miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Mūsdienu valstu armijas
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 188 . 189 . >>
Autors Ziņa
Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 15:49:27 - Laboja Alis
Atbildēt 


Runājam par visu valstu armijām, to sastāvu un bruņojumiem. Izņemot par Latvijas NBS.

Ķīna demonstrē muskuļus
Pēdējā laikā Ķīnieši palikuši ļoti aktīvi.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 15:53:30
Atbildēt 


Mosh kāds zin, kāds ir pamata strēlnieku ierocis Ķīniešu armijā? Nav šaubu, ka tā ir Kalašņikova sistēmas triecienšautene, bet jautājums ir par kalibru - 5,45x39, 5,56x43 vai 7,62x39mm?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 15:55:15
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Vai ķīnieši nav pieņēmuši NATO standartu - 5.56x43 ?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Gunman



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 15:56:48
Atbildēt 


Vai tad NATO standarts nebija 5.56X45 mm?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 15:57:15
Atbildēt 


Alis
Nezinu, gribētos kādu dokumentālu faktu. Kaut gan izslēgts tas nav, kaut kāds AK `bullpup` prototips uz to patronu šiem bija.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 15:58:48
Atbildēt 


Maarrutku Jums

7,62x39-mm type 81
http://www.sinodefence.com/army/individual/rifle_81.asp


Plāno pāriet uz 5.8-mm type 95

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 16:01:06
Atbildēt 


Uz 5,56x45 vai 5,45x39 čungas neko prātīgu nav taisījuši.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 16:13:46
Atbildēt 


waffen ss
- Taisnība, NATO standarts bija 5,56x45, nevis 5,56x43 kā es to nepareizi zajavil
- Prātīgu vai ne prātīgu, bet razrabotkas ir bijušas (kalaša kloni, protams ). Katrā ziņā paldies par izsmeļošo infu, būsim zināt, ka jamie pamatā sēž uz 7,62x39 un perspektīvo 5,8 mm.

Gunman



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 16:41:20 - Laboja Gunman
Atbildēt 


Ir radies sekojoš jautājums. Vai kontinentāla lielvalsts, kurai ir sauszemes robeža ar potenciāli naidīgām valstīm vai pat vienkārši nestabiliem reģioniem var atļauties pāriet uz pilnībā profesionālu armiju. Profesionālās armijas priekšrocības neapšaubāmi ir apmācības līmenis un daudz mazākas problēmas ar sūtīšanu "karstajos punktos" (nekādas tev zaldātu mātu komitejas u.t.t.). No otras puses kā parāda pašreizējā situācija Irākā, profesionālai armijai rodas lielas problēmas ilgstošas karadarbības rezultātā. Būtībā jau šobrīd gan Irākā gan Afganistānā pindosiem elementāri pietrūkst spēku, pat ar nacionālās gvardes mobilizāciju. Un tagad vēl iedomājamies ka ir jāaizstāv sava teritorija no pretinieka, kam ir nopietns skaitliskais pārsvars. Īsāk sakot profesionālas armijas problēma ir nespēja sagatavot pietiekošu mobilizācijas rezervi, ko savukārt pie pareizas organizācijas var nodrošināt obligātais dienests.
Kādi būtu varianti šīs dilēmas atrisināšanai?




Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 16:52:09 - Laboja Alis
Atbildēt 


Gunman
pasen atpakaļ lasīju, ka nekas nevar būt bīstamāks par profesionāļu armiju kritiskos momentos, jo profi karo tikai par naudu un pārsvarā uz profiem velkas ne jau labākā sabiedrības daļa, bet tādi, kuri citu neko nemāk. Kristiskos momentos pastāv iespēja, ka profi metīs plinti krūmos un vienkārši dezertēs. Uzskatu, ka jebkurai valstij vajadzētu saglabāt arī obligāto dienestu un zemessardzes paveidus.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 17:01:03
Atbildēt 


Gunman
Tas ir par Krieviju? Domāju, ka nevar gan. Optimāls risinājums manā skatījumā būtui sekojošs - profesionāls armijas kodols, kas veido ātrās reaģēšanas spēkus, haiteka spēkus (aviācija, raķešu karaspēks, flote), diversiju spēkus (`armii prikritija` (c) Isajevs, nekādas Amerikas atklāšanas ). Nu un jautājumā kā gatavot rezervistus acīmredzot optimāls būs tas pac Šveices vai stipri līdzīgs modelis.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 17:06:03
Atbildēt 


Alis
pasen atpakaļ lasīju, ka nekas nevar būt bīstamāks par profesionāļu armiju kritiskos momentos
===
Nu nezinu Ali, man domāt, ka aviācijā, flotē, raķešu karaspēkā un SpN/VDV nemaz savādāk nevar. A vot osnovnaja masa - pehtūra, tankisti, lielākā daļa artilērijas personāla gan mierīgi var komplektēties no rezervistiem.

Gunman



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 17:07:26
Atbildēt 


Alis
jo profi karo tikai par naudu un pārsvarā uz profiem velkas ne jau labākā sabiedrības daļa, bet tādi, kuri citu neko nemāk

Nu tā jau ir sabiedrības garīgās attīstības problēma. Tīrā patērētāju sabiedrībā bez tradicionālām garīgām un morālām vērtībām un orientieriem citādi nemaz nevar būt.

Visumā gan šķiet ir vajadzīga profesionālā armija visādu tekošo problēmu risināšanai, kā arī kā bāze, uz kuras mobilizācijas gadījumā var ātri uzaudzēt spēkus. Da i ar tehniku piesātinātos karaspēka veidus (aviācija, tanki, zenītkompleksi un pat artilērija) vienkārši nevar normāli nokomplektēt ar iesaucamajiem. Nu nevar moderno tanku uzticēt keksam, kas dienēs tikai 2 gadus.
Galvenā problēma ir ar iesaucamo armiju. Reāli 1-2 gadu laikā labi izdresēt var tikai kautkādus kājniekus un visādu atbalsta vienību personālu (autobataljoni, strojbati u.t.t.). Kā jau teicu, modernā tankā šādu keksu sēdināt es personīgi neriskētu. Te gan ir variants ar tām militārām katedrām un varbūt pat kautkādām specializētām augstākām mācību iestādēm (proti tehniskām), kur paralēli civilai profesijai nopietni un vairākus gadus (t.i. 4 - 6) borē iekšā kaurkādu militāro profesiju (gatavo tanku ekipāžas, z.r.k. apkalpes u.t.t.) Īsāk sakot iesaucamā armijai ir jākalpo tikai un vienīgi kā instrumentam mobilizācijas rezerves sagatavošanā un cilvēku atlasei un gatavošanai profesionālam dienestam.

Gunman



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 17:10:11
Atbildēt 


Maarrutku Jums
pehtūra, tankisti, lielākā daļa artilērijas personāla gan mierīgi var komplektēties no rezervistiem.

Ugu. Gribētos gan redzēt kā viņi tiks galā ar MSTA-S samahodku vai "Čornij orjol" tankiem, nemaz nerunājot par pindosu tehniku, kas visvairāk atgādija tamagoči uz kāpurķēdēm. Labākajā gadījumā sročņikam var uzticēt BTR. I to ne BTR-90 ar visiem navarotiem.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 17:18:35
Atbildēt 


Gunman
- Artilērijas personāls - v osnovnom lādiņu pienesēji
- Nezinu, es uzskatu, ka ierindas kājnieku, kurš kaujā darbojas nodaļas sastāvā regulārā karaspēka rindās, var puslīdz sagatavot 3 mēnešu laikā, strojbatņikus un autobatņikus tāpat.
- Tankisti un BTR/BMP apkalpes, protams, ir jāgatavo ilgāk un nopietnāk, un pamatā tas attiecas uz navodchikiem un komiem, mehvodam ĪPAŠAS prasmes nevajag, ja neskaita bojevoje slazhivanie.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 17:23:38
Atbildēt 


Da i ar tehniku piesātinātos karaspēka veidus (aviācija, tanki, zenītkompleksi un pat artilērija) vienkārši nevar normāli nokomplektēt ar iesaucamajiem.

Pareizi, priekš tam jāapmāca virsnieku skolās par velti, bet pēc tam jānodien noteikts laiks valstij par labu. Cilvēks, kas būs ieguvis tādu izglītību arī sauksies profesionālis, bet ne tāds profesionālis ar kuru paraksta kontraktu un maksā cik tur naudiņas.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Gunman



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 17:26:53
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Bij man pazīstams vecis, kas tankistos dienēja, un tādēļ nestāsti man, ka 40 - 50 tonnu smagas mašīnas mehvodam sevišķas prasmes nav vajadzīgas. Kaaujas apstākļos no komandiera un tēmētāja ir atkarīga pretinieka iznīcināšana, toties 'pašu izdzīvošana gandrīz uz 100 % ir atkarīga no mehvoda un viņa prasmes braukt ne tikai taisni pa šoseju, bet arī manevrēt slēpjot mašīnu aiz nelīdzenā reljefa. Kas attiecas uz artilēriju, tad principā ir arī mīnmetēji un buksirujemaja artilerija, kuru pie zināmas izdresētības arī sročņikiem varētu uzticēt. Kas attiecas uz 3 mēnešu pehtūras kursiem, tad šādā laikā protams var sagatavot kājnieku rotu, un ar labi sagatavotu virsnieku un seržāntu sastāvu rezultāts varētu būt gana labs, bet problēma tāda, ka tas ko ātri iemāca tikpat ātri aizmirstās. Īsāk sakot manuprāt pat kājnieki jādresē vismaz gadu.

Gunman



# Nosūtīts: 27 Sep 2005 17:37:30
Atbildēt 


Alis
Da i ar tehniku piesātinātos karaspēka veidus (aviācija, tanki, zenītkompleksi un pat artilērija) vienkārši nevar normāli nokomplektēt ar iesaucamajiem.

Pareizi, priekš tam jāapmāca virsnieku skolās par velti, bet pēc tam jānodien noteikts laiks valstij par labu. Cilvēks, kas būs ieguvis tādu izglītību arī sauksies profesionālis, bet ne tāds profesionālis ar kuru paraksta kontraktu un maksā cik tur naudiņas.


Principā, ja ir kautkāda specializētā augstskola ar militāro ievirzi (runa nav par karaskolu kā tādu), kurā to keksu dresē 4 - 6 gadus kā tankistu, vai z.r.k. operātoru paralēli ar civilo specialitāti tipa elektronikas vai mašīnbūves inženieris u.t.t, tad ar to jau pietiks, lai šo ieskaitītu rezervē. Doma tomēr ir, ka tajā augstskolā keks vismaz 5 dienas nedēļā dzīvo kazarmā - kopmītnē ar visiem armijas dzīves jaukumiem (podjom, zarjadka, strojevaja ....). Nu protams jāpiedāvā arī noslēgt kontraktu profesionālam dienestam, ja rezultāti ir gana labi. Ar to obligāto dienestu ir arī tāda problēma, ka ja kāds izrāda sevišķas spējas zinātnēs, tad varbūt tomēr ir racionālāk to laicīgi ievilināt kādā militārās rūpniecības KB, un tur no viņā jēgas būs daudz vairāk nekā skraidot apkārt ar automātu.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 19:11:00 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


No maniem 3 virtuālajiem paziņām viens ir izteikti proamerikānisks (lidotājs, 2 kampaņu dalībnieks, Līcis 1991 un Afganistāna 2001), pārējie varbūt ne tik sirdīgi, bet abiem ir sava motivācija.

Mans virtuālais paziņa Nr. 3 (ne tas kurš Kuveitā) pirms mēneša vai diviem tika iesaukts un nokārtoja sava veida eksāmenu, bet vēl joprojām ir ASV un apgūst mācību kursu un TIKAI TAD tiks sūtīts, pats vēl nezina uz kurieni, visticamāk uz Irāku, bet nav izlemts. Neizklausās pēc armijas, kurai visas rezerves izsmeltas un dod šurp folksšturmistus

Ja kādu interesē sīkāk par kuriem, sameklēšu, ko viņš raksta.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 22:51:41
Atbildēt 


JgdPz IV 70
...pirms mēneša vai diviem tika iesaukts un nokārtoja sava veida eksāmenu, bet vēl joprojām ir ASV un apgūst mācību kursu un TIKAI TAD tiks sūtīts...

Pilnīgi pareizi, lielgabalgaļas laikmets arī pehatūrā beidzies, vismaz attīstītajās valstīs.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Sovka



# Nosūtīts: 28 Sep 2005 07:34:33
Atbildēt 


JgdPz IV 70

Ja turpināsi ņemties visās tēmās ar politiskiem jautājumiem-dabūsi mūžīgās poļitruka pagonas.
Moderators.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Sep 2005 09:24:58
Atbildēt 


Gunman
Bij man pazīstams vecis, kas tankistos dienēja, un tādēļ nestāsti man, ka 40 - 50 tonnu smagas mašīnas mehvodam sevišķas prasmes nav vajadzīgas. Kaaujas apstākļos no komandiera un tēmētāja ir atkarīga pretinieka iznīcināšana, toties 'pašu izdzīvošana gandrīz uz 100 % ir atkarīga no mehvoda un viņa prasmes braukt ne tikai taisni pa šoseju, bet arī manevrēt slēpjot mašīnu aiz nelīdzenā reljefa
===
Man vakar bija saturīga saruna ar PSRS VDV seržantu v otstavke, dienējis ~1980-1982. uz BMD-1, diez vai kopš tiem laikiem tehnika ir sarežģījusies par matemātisko kārtu. Jamais apgalvo, ka lai principā iemācītos apieties ar BMD-1 navodchika-operatora rīcībā esošajiem priboriem, ir nepieciešams laiks, kas mērāms stundās. Pārējās iemaņas, t.i., uzlikt krustiņu uz iznīcināmā objekta, protams ir jāuztrenē, tās nerodas uzreiz pašas no sevis, piekrītu. Da i par to, ka lai ekipāža būtu efektīvāka, bojevaja slazhivanie ir nepieciešama, bet nu sorry, šitās mašīnas nav TIK sarežģītas, lai pie tām sēdinātu zakorenelijus profus. Ar tankistiem manuprāt tas pac, tikai bez šaubām, uz šādām mašīnām gatavotus rezervistus ir regulāri, teiksim 2-3 nedēļas katru gadu jāpatrenē un ik pa 5 gadiem jāiziet pāratestācija po mere pojavlenija principial'no novoj tehniki i taktiki gan savā, gan supostāta pusē.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Sep 2005 09:40:38
Atbildēt 


Gunman
Vot tehniku - tankus, BTR/BMP un artilēriju apkalpojošais remontevakuācijas personāls gan ir jākomplektē no profiem! Tieši tāpat kā sapierus (t.i. spridzinātājus - atmīnētājus nevis ierakumu racējus un tiltu licējus).

Gunman



# Nosūtīts: 28 Sep 2005 10:13:17
Atbildēt 


Maarrutku Jums
ka lai principā iemācītos apieties ar BMD-1 navodchika-operatora rīcībā esošajiem priboriem, ir nepieciešams laiks, kas mērāms stundās. Pārējās iemaņas, t.i., uzlikt krustiņu uz iznīcināmā objekta, protams ir jāuztrenē

Sāksim ar to, ka BMD-1 ir vienkārša, kā nagla. Tai pat ieroču stabilizācijas nav. Un un no mūsdienu BMD-3/4 tā atšķiras gana pamatīgi. Bez tam, lai iemācītos izkustināt kautvai parastu autiņu
un braukt ar ātrumu pārslēgšanu arī pietiek pāris stundas, ja ne pārdesmit minūtes, bet ar šādām iemaņām tevi neviens uz ielas neizlaidīs. Tu taču te piedāvā a'la 1941. gada krievu tankistu apmācību uz T34 un KV. Domājams tev nevajag atgādināt ar ko tas beidzās.
Un ar iemaņām uzlikt krustiņu uz objekta arī nepietiek. TAs jāmāk izdarīt kaujas apstākļos un vēlams ātrāk nekā to izdarīs tavs pretinieks.

Gunman



# Nosūtīts: 28 Sep 2005 10:38:28 - Laboja Gunman
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Ja pindosiem nav problēmu ar spēku izsmelšanu, tad kādēļ aizvien vēl regulāri nākas šturmēt kārtējās pilsētas, kuras ir nonākušas visādu Irākas neformāļu pārvaldē. Nepietiek spēku pat tam, lai visās lielākajās pilsētās kādus nekādus garnizonus izvietotu. Un tas viss neskatoties uz to, ka pindostānai nav jāatvelk spēki savu pašmāju robežu apsardzei. Meksika un Kanāda, pat ja tās būtu naidīgas, nudien nav uzskatāms par nopietnu problēmu.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Sep 2005 10:43:29
Atbildēt 


Gunman
Sāksim ar to, ka BMD-1 ir vienkārša, kā nagla. Tai pat ieroču stabilizācijas nav
===
Droši zini, ka nav? Uz BMP-1 man šķiet, ka bija gan, vismaz vienā plaknē noteikti.
===
Tu taču te piedāvā a'la 1941. gada krievu tankistu apmācību uz T34 un KV
===
Nē, protams. Iznachal'nā apmācība tankistiem un BTR/BMP ekipāžām varētu būt 3-6 mēneši (intensīva apmācība, nevis kazarmu un pazoļu deldēšana), pie kam lielāko laiku no tā aizņemtu praktiskie treniņi, nevis mācīšanās apieties ar priboriem a la `a kura podziņa tagad jāspiež?`.
===
Un ar iemaņām uzlikt krustiņu uz objekta arī nepietiek. TAs jāmāk izdarīt kaujas apstākļos un vēlams ātrāk nekā to izdarīs tavs pretinieks.
===
Treniņš vecīt, treniņš, kura dēļ nav nepieciešams nīkt kazarmās gadu vai vairāk - es jau teicu, iznachal'nā 3-6 pamatapmācība + ikgadēji kursi pāris nedēļu garumā, lai prasmes `turētu pirkstos`. 100 % komplektēt profus šādiem junitiem nav ekonomiski pamatots lēmums - profus var turēt tikai ātrās reaģēšanas spēkos.

Gunman



# Nosūtīts: 28 Sep 2005 10:57:28
Atbildēt 


Maarrutku Jums
100 % komplektēt profus šādiem junitiem nav ekonomiski pamatots lēmums - profus var turēt tikai ātrās reaģēšanas spēkos

A vot to es gluži arī nepiedāvāju. Palasi iepriekšējos postus. A bez dzīves kazarmās un zābaku deldēšanas vismaz kādu laiku tā vai tā neiztiks, tu taču nedomā, ka mācību tanku vai motostrēlnieku daļu ar visu poligonu var turēt pilsētā, tuvāk mājām?

Zigo
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 28 Sep 2005 11:52:56
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Viss jau buutu skaisti, bet maz ir taas valstis, kas var savus zolljus intensiivi apmaaciit praktiski lietot shaujamos, braucamos. Jo, lai praktizeetos braukt, vajag uz kaa braukt, vajag diizeli, shaushanai muniiciju, utt. Taadi praktiskie treninji beigaas izveershaas ahuuni daargi.

________________________
Jedem das Seine


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Sep 2005 11:57:22
Atbildēt 


Gunman
Te gan ir variants ar tām militārām katedrām un varbūt pat kautkādām specializētām augstākām mācību iestādēm (proti tehniskām), kur paralēli civilai profesijai nopietni un vairākus gadus (t.i. 4 - 6) borē iekšā kaurkādu militāro profesiju (gatavo tanku ekipāžas, z.r.k. apkalpes u.t.t.)
===
Tā jau Tu cilvēkiem visu jaunību sabojāsi, sociopāts tāds, pa kuru laiku jamie dzerstīsies, spaidīsies un pīpēs hashu?
Ja nopietni, ideja principā nav slikta, tikai baidos, ka jamā pilnvērtīgi darbosies tikai sociālistiskā sistēmā, kur ir valsts finansēta/organizēta izglītība un uima sociālo garantiju (tb nav jāstrādā mācību laikā, valsts/skola noorganizē praksi utt.). Tā ka burzhujstiskā sabiedriskajā iekārtā diez vai šī sistēma strādās

Gunman



# Nosūtīts: 28 Sep 2005 12:38:20
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Vot ideja kakraz tāda, ka šādā iestādē var iegūt izglītību uz valsts rēķina, a citādi stājies parastajā civilajā un tikai par naudiņu, neviemns neliedz. I nekādu sociālismu nevajag. Vienkārši nedaudz modernizēts princips par izglītības finansēšanu dienējušajiem.

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 188 . 189 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Mūsdienu valstu armijas
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.070
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2017