miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Konflikts Čečenijā
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 37 . 38 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Jan 2006 16:41:29
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Viens no daudzajiem Soldat Udači autoriem raksta, ka pirms 1. Čečenijas kara lielāka teikšana bija vietējiem paražu likumiem (adatam) un islams bijis tā starp nopietni un skata pēc
===
Es nedomāju, ka tie vietējie paražu likumi bija stipri labāki par to islama versiju, kas saucas `labāk nevajag`. Katrā ziņā skaidrs kā diena, ka turienes krieviem šie paražu likumi bija daudz daudz mazāk pieņemami nekā, teiksim, izglītības reforma Latvijā. Ja šīs paražas vietējos vēl kaut kā pasargāja tāpēc, ka jamie bija vietējie + piederēja kādam teipam, tad krievus neaizsargāja nekas.
===
bet krievi nekad negribēs mieru ar noteikumu, ka čečeniem ir neatkarība
===
Un tam lielā mērā var piekrist, atskatoties uz tiem pāris gadiem, kad Čečenija bija tipa neatkarīga...




JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 25 Jan 2006 17:04:20
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Tie divi gadi bija "vvz kāds stāvoklis ar vārdos neizteiktu, bet acīm redzamu vēlēšanos parspēlēt partiju"

Čečeni izdarīja krieviem lāča pakalpojumu, bija acīmredzams, ka agri vai vēlu būs otrs karš un viss, kas izskatīsies pēc uzbrukuma, tiks izmantots pret viņiem pašiem. Jā, bet čečeni jau nav latvieši :sad:

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Jan 2006 17:06:40
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Tie divi gadi bija "vvz kāds stāvoklis ar vārdos neizteiktu, bet acīm redzamu vēlēšanos parspēlēt partiju"
===
Es gan biju domājis 1991-1994. Tas, kas bija 1996-1999, jau vispār bija hvz kas

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Jan 2006 19:51:56
Atbildēt 


Es tomēr domāju, ka vairāk vainīga Krievija, jo tā ir lielāka un tai vajadzētu būt saprātīgai. Apmēri tā teikt uzliek pienākumus.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Sovka



# Nosūtīts: 26 Jan 2006 11:52:37
Atbildēt 


Подробности о новогодней перестрелке в Грозном... С большим опозданием.
В общем, дело было так...
Пара пьяных бойцов АТЦ [антитеррористический центр - это новая структура такая для бывших неразоружённых бандитов] попыталась скосить очередью из пулемёта звезду с новогодней ёлки... Понятное дело, что получалось beep...
Чеченский же ОМОН, дежуривший возле ёлки, сделал хулиганам замечание, типа: "Слышь, канчай, да-а-а?" На что пара АТЦшников спросила: "Ты что ль нам указывать тут будешь?" ОМОН ответил: "Для того и стоим..."

АТЦшники на это обиделись и бросили в ОМОНовцев гранату, которой, по причине большого скопления народа убили женщину и ребёнка, маленькую девочку. Ну тут и началось... По непроверенным данным, в итоге - 7 трупов и около 30-ти раненых... Хулиганов beep первыми, но подоспевшая АТЦшная подмога тоже навалила немало народа. Один из раненых был добит уже в больнице неизвестным бойцом, посредством выстрела из пистолета в рот... Такие вот нравы...

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Jan 2006 11:56:18
Atbildēt 




________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 17 Feb 2006 12:25:01
Atbildēt 


Трошев Г.Н. Моя война. Чеченский дневник окопного генерала.

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Feb 2006 14:22:40 - Laboja Tofiks
Atbildēt 


Krievu ģenerālis par Groznijas šturmu

Около 10 тысяч хорошо вооруженных боевиков Дудаева готовы были стоять насмерть, защищая Грозный. На вооружении они имели до 25 танков, 30 боевых машин пехоты [БМП] и бронетранспортеров [БТР], до 80 артиллерийских орудий [в основном 122-миллиметровые гаубицы Д-30] и минометов. Несмотря на неоднократные обращения федерального командования с предложением прекратить сопротивление, дудаевцы продолжали укреплять оборонительные рубежи. Их было создано три:
внутренний - радиусом от 1 до 1,5 км - вокруг президентского дворца;
средний - на удалении до 1 км от первого в северо-западной части города и до 5 км в его юго-западной и юго-восточной частях;
внешний рубеж проходил в основном по окраинам города.
На внутреннем рубеже обороны основу составляли созданные сплошные узлы сопротивления вокруг президентского дворца с использованием капитальных каменных строений. Нижние и верхние этажи зданий были приспособлены для ведения огня. Вдоль проспектов Орджоникидзе, Победы, улицы Первомайская были подготовлены позиции, откуда можно было бить прямой наводкой по танкам.
Средний рубеж обороны - это опорные пункты в начале Старопромысловоскго шоссе, узлы сопротивления у мостов через реку Сунжу, в микрорайоне Минутка, на улице Сайханова. В дополнение к этому готовые в любой момент взлететь на воздух или загореться нефтеперерабатывающие заводы им. Ленина и Шарипова и химический завод....

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Feb 2006 14:29:23
Atbildēt 


Внешний рубеж составляли опорные пункты на магистралях Грозный-Моздок, Долинский-Катаяма-Ташкала, у Нефтянки, Ханкалы и Старой Сунжи - на востоке и Черноречья - на юге города.
Даже беглая характеристика всех этих оборонительных сооружений не оставляла никаких надежд, что боевики так легко сдадутся. Поэтому оставался один-единственный вариант - штурмом брать Грозный и разоружать дудаевцев.
Руководство операцией осуществлялось оперативной группой во главе с П. Грачевым. К 30 декабря были созданы группировки войск направлений: "Север" [командующий генерал-майор К. Пуликовский], "Северо-восток" [генерал-лейтенант Л. Рохлин], "Запад" [генерал-майор В. Петрук], "Восток" [генерал-майор Н. Стаськов].
Учитывая реальность активного сопротивления дудаевцев в условиях города, командование приняло решение о создании штурмовых отрядов в составе ударных группировок войск.
Основная задача командующим войсками группировок была поставлена еще 25 декабря. На этом этапе операции предусматривалось, что штурмовые отряды [наступая с северного, западного и восточного направлений] войдут в город и во взаимодействии со спецподразделениями МВД и ФСК захватят президентский дворец, здание правительства, телерадиоцентр, железнодорожный вокзал, некоторые другие важные объекты и блокируют центральную часть Грозного и район Катаяма. Расчет строился на внезапности действий наших войск, которые при самом худшем варианте развития событий должны овладеть городом в течение нескольких суток.




Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Feb 2006 14:30:33
Atbildēt 


31 декабря 1994 года началась операция. По мнению некоторых генералов, инициатива "праздничного" новогоднего штурма принадлежала людям из ближайшего окружения министра обороны, якобы возжелавших приурочить взятие города ко дню рождения Павла Сергеевича [1 января]. Не знаю, насколько велика здесь доля истины, но то, что операция действительно готовилась наспех, без реальной оценки сил и средств противника, - это факт. Даже название операции не успели придумать.
Исходя из оперативных данных о группировке, оборонявшей город, для штурма необходимо было иметь как минимум 50-60 тысяч человек. У таких расчетов своя логика, проверенная историческим опытом. Вот только один пример из Великой Отечественной войны. С 17 ноября по 16 декабря 1941 года наши войска освобождали город Калинин от фашистов, имея четырехкратное превосходство в живой силе. Это нормальное соотношение атакующих к обороняющимся. У нас же по состоянию на 3 января непосредственно в Грозном было не более пяти тысяч человек, а боевиков, напомню, насчитывалось в два раза больше!
---------------------
В боях за чеченскую столицу и на подходах к ней дудаевцы понесли значительные потери:
- свыше 7 тысяч убитыми, 600 пленных;
- было уничтожено танков - более 40, БМП и БТР - свыше 50, орудий и минометов - более 100, разбиты почти все имевшиеся самолеты и вертолеты;
- кроме того, захвачено 15 танков, 70 БТР и БМП, более 60 орудий и минометов.
К сожалению, немалые потери понесли и федеральные войска, особенно в первые дни 1995 года. Погибли и пропали без вести более полутора тысяч солдат и офицеров. А если быть абсолютно точным, то всего с 31 декабря 1994 года по 1 апреля 1995 года, по данным Генштаба, в Объединенной группировке войск погибло 1426 человек, ранено 4630 военнослужащих, 96 солдат и офицеров оказались в плену.

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Feb 2006 14:34:28
Atbildēt 


Kā domājiet cik patiess ir čečenu zaudējumu novērtējums? Ja var ticēt šim avotam tad ni dudajeva spēkiem vispār nekas nav palicis pāri, no 10 000 septiņi tūkstoši krituši(un kas zin cik ievainoti). Bet Dudaevs cik atceros pēctam bija pat spējīgs atgriezties Groznijā un daļu no tās sagrāpt....

Sovka



# Nosūtīts: 23 Feb 2006 14:50:39
Atbildēt 


Tofiks

Bija gan.Pēc tam,kad Berezovski iecēla par DP priekšsēdi.Slavenos vārdus "Генерал,я твою ё....ную группировку войск куплю и продам!" šis pateica tieši Troševam,kad čečeni bija "ieņēmuši" Grozniju `96...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 23 Feb 2006 14:50:58
Atbildēt 


Tofiks
Kā domājiet cik patiess ir čečenu zaudējumu novērtējums?
===
Kopā ar civilajiem (collateral damage) tas varētu arī būt patiess rādītājs. Galu galā, kaujas lauks palika aiz krieviem un līķīšus jamie varēja saskaitīt, savukārt, ja pieņemam, ka čečeni savus kritušos biedrus iznesa no pilsētas, tad jamo zaudējumiem bija jābūt vēl lielākiem.
Pieņemot, ka tie 7000 fragu ir puse civilie un puse - bandformējumu dalībnieki, iegūstam, ka dudajevci zaudēja 3000-3500 kritušo, un tas jau arī varētu būt reāls cipars.

Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Feb 2006 14:53:28
Atbildēt 


Sovka

a kā viņie izdevās sagrāpt daļu pilsētas? Gadījumā nebija tā ka krievi to bija pametuši?

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 23 Feb 2006 16:17:18 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


- tanku zaudējumi kurējo? čečenu? Par krievu tehniku datu nav, kaut gan tiem arī vajadzēja būt.
- kā varēja notikties, ka 1500 krievu, zaudēdami nebūt ne tik daudz un iznīcinājuši/sagūstījuši pieņemsim 3500 - 7000 + 600 kaujinieku, vēl neieņēma pilsētu uz jauno gadu? Cik tad bija krievu zaudējumu tieši Groznijā?
- vai kāds ir redzējis nevis preses relīzes, bet pašus armijas dokumentus iekšējai lietošanai?
- vai te ir ierēķināti arī visādi omoni, sobri utt.?
- ko par tām pašām kaujām ziņo čečeni?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 23 Feb 2006 16:26:22
Atbildēt 


Pie tam federāļi, uzbrūkot pēc pašu vārdiem nesagatavoti un pretēji visiem reglamentiem pie attiecības 1:2 kur jābūt 3:1 vismaz, vienalga iemanās iznīcināt ienaidnieku, paši nezaudējot, pēc oficiālajiem datiem, tikpat kā neko...

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 23 Feb 2006 16:27:25
Atbildēt 


JgdPz IV 70

Čečēņi mēdzot paziņot ka šamējo diversanti nogramdējuši <Kursku> un aizdedzinājuši Ostankinas teletorni ....


________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 23 Feb 2006 16:35:37
Atbildēt 


JgdPz IV 70
tanku zaudējumi kurējo? čečenu?
===
Nuja, tur tak melns uz balta rakstīts...
===
Par krievu tehniku datu nav, kaut gan tiem arī vajadzēja būt.
===
Sovka kaut kad tos ciparus šķiet sauca, palūgsim jamo atkārtoties.
===
kā varēja notikties, ka 1500 krievu, zaudēdami nebūt ne tik daudz un iznīcinājuši/sagūstījuši pieņemsim 3500 - 7000 + 600 kaujinieku, vēl neieņēma pilsētu uz jauno gadu?
===
Lasi uzmanīgāk, tas vērtējums ira par 3 mēnešiem - janv., febr., marc. Bez tam, pēc ne pārāk veiksmīgā šturma tak pamatīgi pastrādāja arī artilērija un aviācija - devaisi, kam pretī čečeni neko īpaši likt nevarēja.
===
vai te ir ierēķināti arī visādi omoni, sobri utt.?
===
Man domāt ka ne, kaut gan šķiet, ka 1995. gada janvārī šie Groznijā sevišķi biezā slānī netusēja.
===
Pie tam federāļi, uzbrūkot pēc pašu vārdiem nesagatavoti un pretēji visiem reglamentiem pie attiecības 1:2 kur jābūt 3:1 vismaz, vienalga iemanās iznīcināt ienaidnieku, paši nezaudējot, pēc oficiālajiem datiem, tikpat kā neko
===
Nu bet krievi jau pa pakaļu dabūja tikai pašā jaungada naktī un pāris dienas pēc tam, tad arī čečeni savāca lauvas tiesu savu fragu, pogolovno izgriežot vairākas apakšvienības. Pēc tam jau nākamajās sadursmēs, kas notika sākot ar janvāra vidu, krievi nekādus nesamērīgos zaudējumus vairs necieta...

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 23 Feb 2006 16:37:04
Atbildēt 


Un nav nekā tieši par jaungada kaujām, pašu zaudēto tehniku utt, ir neko neizsakoši kopskaiti. Relīze maigi sakot nepilnīga...

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 23 Feb 2006 16:41:08
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Vajadzētu paņemt atsevišķi tieši t.s. ne pārāk veiksmīgo šturmu. Ka Groznijā palika pat vairāk nekā 10 000, tas gan varētu būt, bet KAS viņi bija...

Un ko par to pašu saka otra puse, parasti ņem abas versijas, pat ja tās galīgi nelīmējas. Un nesaprot, vai tiešām runa par to pašu kauju

Pēc elementāras loģikas, tā kā partizānu armija defoltā nav domāta pozīciju turēšanai pret regulāro, pret artilēriju vislabāk ir likt vagas ņemšanu, tikko redzams, ka stāvoklis bezcerīgs.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 23 Feb 2006 16:50:02
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Un nav nekā tieši par jaungada kaujām, pašu zaudēto tehniku utt, ir neko neizsakoši kopskaiti. Relīze maigi sakot nepilnīga...
===
Nu pameklē pac pārmaiņas pēc kādu avotu, a to viss klāt japienes uz šķīvīša ar zilu maliņu
===
Ka Groznijā palika pat vairāk nekā 10 000, tas gan varētu būt, bet KAS viņi bija...
===
Es pieņemu, ka orientējoši puse uz pusi, precīzi jau tagad vairs nepateikts neviens...
===
Pēc elementāras loģikas, tā kā partizānu armija defoltā nav domāta pozīciju turēšanai pret regulāro
===
Uz 1994. gada 31. decembri Dudajevam bija regulārā armija, tiesa, ne liela, toties labi sagatavota un pat ļoti labi apbruņota.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 23 Feb 2006 16:51:21
Atbildēt 


waffen ss

Tāpēc jau mums ir analītiskā nodaļa, kas filtrē infu no dezas


Pat ja čečeni to nav darījuši, viņi var paziņot, ka ir. Psiholoģiskais karš.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 23 Feb 2006 16:52:51 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Maarrutku Jums

ok, vakarā paskatīšos, ko nohči saka. Arī tas būs tikai viņu subjektīvais viedoklis, bet vismaz būs abu pušu versijas.

Lauvu, kas saka Allah, pats atceros, normāla reliģiskā propaganda


Ja labi sagatavota, tad jaungada kaujās nevajadzēj būt tādai polārlapsai čečenu pusē, bet vismaz līdzīgi.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Izverg
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Feb 2006 23:26:07
Atbildēt 


http://www.zerkalopress.ru/gallery.php?cat_id=177&action=images&viewty pe=5x7&lng=ru

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Feb 2006 16:18:54
Atbildēt 


Čečenijā kopš Krievijas karaspēka iebrukuma 1999.gadā kaujas operācijās gājis bojā 3501 krievu karavīrs, svētdien paziņoja Krievijas Aizsardzības ministrija. Tajā pat laika posmā bez vēsts pazuduši vēl 32 karavīri

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Mar 2006 13:14:47
Atbildēt 


janis17ais
Tu maldies, šī vara lai nu cik slikta būtu nav salīdzināma ar to marionešu varu un bezpridelu kas tagad notiek Čečenijā.
===
Un kad tad Čečenijā nav bijis bezpredels?

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Mar 2006 13:23:25
Atbildēt 


Nu bet vai tad bezpridels nenotiek visās nekrieviskajās Krievijas republikās, kur vietējie sāk izteikt neapmierinātību ar Maskavu.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Apr 2006 00:23:47
Atbildēt 


vienā krievu forumā atradu šādu informāciju par krievu bruņutehnikas zaudējumiem Groznijā

"Применение в г.Грозном, всех видов противотанковой обороны,включая РПГ,ПТУРы и огнеметы РПО-А,позволило боевикам всего за полтлра месяца боев (конец декабря 94-февраль 1995) уничтожить 225 единиц бронетехники,в том чесле 62 ТАНКА,причем это только безвозвратные потери,а общее количество подбитой броитехники гораздо больше,одних только БТР и БМП было подбито 450 единиц.Характер поражений свидетильствовал о том,что огонь велся почти в упор.В корпусе почти каждого пораженного танка или БМП было обнаружено от 3 до 6 пробоин."

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 9 Mai 2006 14:15:22 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Wikki par Dudajevu:
Dudayev served in a heavy bomber unit of the Soviet air force in Siberia and Ukraine. He studied at the Gagarin Air Force Academy (1971-74) and rose steadily in the air force, assuming command of the strategic air base at Tartu, Estonia, in 1987 with the rank of major general. Dudayev learned Estonian and showed great tolerance for Estonian nationalism when he ignored Soviet orders to shut down the Estonian television and parliament. A large room in the Barclay Hotel in Tartu, once used as Dudayev's office, is now called the "Dudayev Suite" in his honour. In 1990 his division was withdrawn from Estonia and he resigned from the Soviet Airforce and in May 1990 and returned to Grozny, the Chechen capital, to devote himself to local politics.
Atsaukšanās uz mistiskajām pavēlēm par Igaunijas parlamenta un televīzijas `aizvēršanu`... Kad tad tās ir dotas, ja Dudajevs demobilizējās 1990. gadā

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 9 Mai 2006 14:33:57
Atbildēt 


Turpat, pirmā kara (1994-1996) zaudējumi:
By official Russian statistics, 5,500 Russian soldiers died in almost two years of war. However, the estimate of Committee of Soldiers' Mothers of Russia puts the number of dead at 14,000. By different estimates the number of civilians dead range from 50,000 to 200,000.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 37 . 38 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Konflikts Čečenijā
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.039
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020