miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Konflikts Čečenijā
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 37 . 38 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Sep 2007 09:33:50
Atbildēt 


Vadonis
Все 84 десантника погибли 29 февраля за несколько часов боя

A par 4 dienām nevienā sakarīgā versijā runa neiet. Flešmobs beidzās ~12 stundu laikā, tas jau diezgan skaidri zināms.




vilks
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Sep 2007 16:23:45
Atbildēt 


šodien Beslanas traģēdijas x. gadadiena (vai 1. septembrī?) un deutsche welle visu laiku ziņās stāsta par demostrāciju Maskavā par to, ka Krievijas prezidentam un valdībai jāuzņemas līdzatbildība par notikušo. Cietušo radinieki veikuši atsevišķu notikušā analīzi un konstatēts, ka oficiālajā versijā ir visādi robi.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Sep 2007 16:33:50 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: vilks
šodien Beslanas traģēdijas x. gadadiena (vai 1. septembrī?) un deutsche welle visu laiku ziņās stāsta par demostrāciju Maskavā par to, ka Krievijas prezidentam un valdībai jāuzņemas līdzatbildība par notikušo.

1. septembrī flešmobs sākās, beidzās man gan šķiet, ka 4. septembrī, bet varbūt ka es kļūdos, un viss bija cauri jau 3...
x=3, Beslana bija 2004. gadā.
Quoting: vilks
Cietušo radinieki veikuši atsevišķu notikušā analīzi un konstatēts, ka oficiālajā versijā ir visādi robi.

Oficiālajā versijā protams ka ir robi un pamatīgi, bet ko nozīmē līdzvainīgi? Vienīgie vainīgie ir teroristi, kuri par ķīlniekiem paņēma BĒRNUS un izprovocēja vairāk vai mazāk plānotu (vai pat stihisku) un apšaubāmi veiksmīgu glābšanas operāciju...

vilks
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Sep 2007 17:02:04
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
bet ko nozīmē līdzvainīgi? Vienīgie vainīgie ir teroristi, kuri par ķīlniekiem paņēma BĒRNUS un izprovocēja vairāk vai mazāk plānotu (vai pat stihisku) un apšaubāmi veiksmīgu glābšanas operāciju...


ok, valdība nevar īsti būt vainīga, ka tāds pasākums notika vispār. Tomēr līdzvainīgi pie tā, ka cietušo bija tik daudz.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Sep 2007 18:08:59
Atbildēt 


Quoting: vilks
Tomēr līdzvainīgi pie tā, ka cietušo bija tik daudz.

Tīri statistiski 2/3 izdzīvojušo NAV SLIKTS rezultāts, ņemot vērā to, ka teroristu draudi bija nopietni un lai tiktu viņiem klāt, atbrīvotājiem nācās izcīnīt teju vai klasisku ielu kauju.

CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 3 Sep 2007 18:29:18
Atbildēt 


Nu ja taa ir taisniiba par sporta zaales sienas spridzinaashanu, tad skaidrs ir viens, ka par kjiilniekiem te visiem bija pofig, un tieshama taa vien liekas, ka tas bija izdeviigi Kremlim, varbuut kaa iegansts turpinaat karu chechenijaa(pienjemsim), vai kam citam.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Sep 2007 18:46:50
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Nu ja taa ir taisniiba par sporta zaales sienas spridzinaashanu, tad skaidrs ir viens, ka par kjiilniekiem te visiem bija pofig

Ja ir tā, ka pilnīgi pofig par ķīlniekiem un galvenais - iznīcināt teroristus, tad jau varēja mierīgi uzmest tai skolai vienu KAB-500, un būtu miers, bez upuriem specvienību vidū (galu sānā sagatavot vienu spicnāzi maksā bargu naudu)... tas odnako netika izdarīts.
Quoting: CaMaRo
tieshama taa vien liekas, ka tas bija izdeviigi Kremlim, varbuut kaa iegansts turpinaat karu chechenijaa(pienjemsim), vai kam citam.

A uz to brīdi nekādas kara izbeigšanās novērotas netika un Kremlis NEKAS netraucēja turpināt karu tāpat vien... vēl jo vairāk, atbildību par šamējo akciju tak Baskājevi vai kā tur viņus uzņēmās...

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 3 Sep 2007 19:11:29
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tīri statistiski 2/3 izdzīvojušo NAV SLIKTS rezultāts


Cik tad īsti bija izdzīvojušo Beslanā?
Es tagad iegāju Delfu arhīvā un tur tie cipari ir diezgan šauminoši, nekāda 2/3 izdzīvojušo...
Saskaņā ar pēdējiem, precizētajiem datiem, teroristiem trešdien ieņemot skolu Ziemeļosetijas pilsētā Beslanā, bojā gājuši septiņi cilvēki, bet kaujinieku gūstā atrodas 354 ķīlnieki, žurnālistiem paziņoja Ziemeļosetijas prezidenta informācijas un analīzes pārvaldes priekšnieks Ļevs Dzugajevs.
http://www.delfi.lv/archive/article.php?id=8966289&ndate=1094072400&ca tegoryID=605

Un Wikī raksta, ka According to official data, 344 civilians were killed, 186 of them children, and hundreds more wounded.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Sep 2007 09:12:48
Atbildēt 


Quoting: puuce
Cik tad īsti bija izdzīvojušo Beslanā?

Group of armed Chechen separatists and Islamic fundamentalists took more than 1,200 schoolchildren and adults hostage on September 1, 2004.
334 civilians were killed, including 186 children.
334/1200=28%, t.i. <1/3.




Evita
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2007 17:33:25
Atbildēt 


Shis bija teroristu Beslanas kjiilnieku kriizes atrisinaajuma variants. Varbuut tad nebuutu TIK daudz bojaagaajusho... Diemzeel krieviem tas bija nepienjemams, neskatoties uz to, ka kjiilnieki pamataa bija beerni.

Речь шла о варианте Буденновска. В ночь с 3-го на 4-е появляются Масхадов и, возможно, Закаев. Террористы отпускают большую часть заложников — в первую очередь детей. С остальными садятся в машины и уезжают через границу, в Грузию. Там отпускают людей. Разумеется, далеко не сразу удалось договориться об этом, но удалось. Машины для них были готовы...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Sep 2007 19:54:34
Atbildēt 


Quoting: Evita
Shis bija teroristu Beslanas kjiilnieku kriizes atrisinaajuma variants. Varbuut tad nebuutu TIK daudz bojaagaajusho... Diemzeel krieviem tas bija nepienjemams, neskatoties uz to, ka kjiilnieki pamataa bija beerni.

Aha, bet tas ož pēc piekāpšanās teroristiem un secīgi - terora kā sava panākšanas līdzekļa paņemšana parasto instrumentu krājumā. PROTAMS, ka šāds risinājums federāļiem nebija pieņemams.

Evita
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2007 20:10:11
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Aha, bet tas ož pēc piekāpšanās teroristiem un secīgi - terora kā sava panākšanas līdzekļa paņemšana parasto instrumentu krājumā. PROTAMS, ka šāds risinājums federāļiem nebija pieņemams.


Shaada vienoshanaas saakotneeji tika panaakta. Pats Basajevs veelaak raxtiija, ka nebija domaajis, ka pat beernu dziiviibas Krievijaa nav neko veertas. Varbuut tas bija ciniski no vinja puses, bet tomeer. Taatad, labaak nepiekaapties teroristiem, nekaa glaabt beernus. Taada ir iistenaa ljaunuma impeerijas seja.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Sep 2007 20:41:17
Atbildēt 


Quoting: Evita
Shaada vienoshanaas saakotneeji tika panaakta.

Piekāpšanās teroristiem, kas rotaļājas ar bērnu dzīvībām?
Quoting: Evita
Pats Basajevs veelaak raxtiija, ka nebija domaajis, ka pat beernu dziiviibas Krievijaa nav neko veertas.

A VIŅA acīs šo bērnu dzīvības bija daudz vairāk vērtas?
Quoting: Evita
Taatad, labaak nepiekaapties teroristiem, nekaa glaabt beernus. Taada ir iistenaa ljaunuma impeerijas seja.

A kas tad būtu labāk? Glābt VISUS bērnus par katru cenu, PIEKĀPJOTIES teroristiem un PIERADINOT viņus pie tā, ka ķīlnieku ņemšana (it īpaši tad, ja ķīlnieki ir bērni) ir veids, kā panākt savus mērķus? Nu tad patiešām labāk lai iet bojā pārsimt bērni Beslanā nekā mēs iegūstam skolu ķīlnieku krīzes pēc zināma grafika... Starp citu - ievēro: pēc Beslanas slaktiņa vairāk ĶĪLNIEKU KRĪŽU nav bijis, tātad, teroristi ir guvuši mācību un bērni negāja bojā gluži veltīgi.

Ak jā - arī Izraēlā dzīvo pēc līdzīgas koncepcijas: NEKĀDAS piekāpšanās teroristiem. Arī tad, ja iet bojā ķīlnieki. Kāpēc Tu nekliedz, ka Izraēla ir ļaunuma impērija Nr.2?

vilks
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2007 21:15:55
Atbildēt 


Nu principā Krievijā cilvēka dzīvība nekad vēsturē nav bijusi sevišķi svarīga. Un Austrumos vispār. Tā ka nav ko brīnīties par Beslanas iznākumu.

Evita
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Sep 2007 08:42:10
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Starp citu - ievēro: pēc Beslanas slaktiņa vairāk ĶĪLNIEKU KRĪŽU nav bijis, tātad, teroristi ir guvuši mācību un bērni negāja bojā gluži veltīgi.


Tas gan nav tāpēc, ka teroristi ir guvuši mācību) 1.kārt- Basajevs ir miris. Viņš bija galvenais organizators šādiem teroraktiem, viņam bija plašī sakari arī pie krieviem. Un separātistu pusē vienmēr ir bijuši pretinieki šādiem vardarbīgiem aktiem, kuros cieš nevainīgi cilvēki. Arī Umarovs neatzīst tādus pasākumus, lai gan nav tik mērens savos uzskatos, kā bija Mashadovs. Tad vēl finansējums, tam vajad daudz naudas un ne tikai, ir vēl daudz nianses.

Par Izraēlu jā, arī var teikt to pašu. ļoti līdzīga situācija.

Es nedomāju, ka pilnībā bija jāpiekāpjas teroristiem, bet vienmēr var atrast zelta vidusceļu. Manuprāt-primārais, lai būtu mazāk cietušo. Pat ar garīgi slimu, bīstamu cilvēku var atrast kopīgu valodu, ja vien vēlas to atrast.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Sep 2007 09:08:02
Atbildēt 


Quoting: Evita
Es nedomāju, ka pilnībā bija jāpiekāpjas teroristiem, bet vienmēr var atrast zelta vidusceļu.

Daļēji piekāpties teroristiem, t.i. TAD, kad jamie sāk fragot ķīlniekus? Un kā tad dzīvību glābšana?
Quoting: Evita
Manuprāt-primārais, lai būtu mazāk cietušo. Pat ar garīgi slimu, bīstamu cilvēku var atrast kopīgu valodu, ja vien vēlas to atrast.

Ar garīgu slimu un bīstamu cilvēku NAV jāmeklē kopīga valoda, viņš ir jāizolē, lai nenodara pāri sev un apkārtējiem. Ja vajag - jāārstē piespiedu kārtā.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Sep 2007 09:39:08
Atbildēt 


Quoting: DELFI
Trešdien Krievijas Federālā drošības dienesta (FDD) darbinieki nogalinājuši kaujinieku vadītāju Abubakaru, kurš tiek vainots dažādu terora aktu īstenošanā Karačajevas-Čerkesijas republikā, vēsta lenta.ru.

FDD darbinieki, veicot meklēšanas pasākumus uz Krievijas-Gruzijas robežas, pamanīja divus bruņotus vīriešus, kuri mēģinājuši no Gruzijas nelikumīgi iekļūt Krievijas teritorijā.

Abi izrādījuši sīvu pretestību aizturēšanas mēģinājumiem un krita sadursmes laikā. Robežpārkāpēji bija bruņoti ar automātiem. Tāpat viņiem līdzi bija liels daudzums munīcijas, kājinieku mīnas, 15 kilogrami sprāgstvielu, detonatori, kā arī informatīvi materiāli par mīnēšanu un sprādzienu sagatavošanu.

Viens no viņiem ir identificēts kā Rustams Jonovs, kaujinieku aprindās pazīstams ar segvārdu Abubakars. Saskaņā ar FDD rīcībā esošo informāciju, viņš ir viens no reliģisko ekstrēmistu organizācijas vadoņiem Karačajevas-Čerkesijas republikā un ir piedalījies terora aktu organizēšanā.


Toors
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Sep 2007 12:30:33
Atbildēt 


Nu ko...nejaušība!
Robiņi divus čuvakus pamanīja un sadomāja aizturēt... nez vai šiem tikpat raiti iet ar kontrabandistu apkarpšanu?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 6 Sep 2007 12:38:38
Atbildēt 


Piekrītu MJ, ka ņemt bērnus par ķīlniekiem ir ārpus jebkāda veselā saprāta un nav piedodams nekādos apstākļos pat ūber cīnītājiem par savas valsts brīvību. Tiem, kam ir bērni tas nav jāskaidro.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Evita
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Sep 2007 16:35:16 - Laboja Evita
Atbildēt 


Pilniigi piekriitu, ka beernus njemt par kjiilniekiem ir nepraats un par to neviens neshaubaas, pat separaatistu viduu, kuri pashi ir zaudeejushi savus beernus, tuviniekus un radus. Runa ir par to, piemeeram, ja esi zaudeejis roku kaada negadiijuma rezultaataa, tad prasmiigi neirokjirurgi var to pieshuut atpakalj. Prasme, adekvaata riiciiba un var glaabt neglaabjamo. Pareizi ir, ja noveersh ceelonjus, bet, ja ir par veelu, tad domaa par seku likvideeshanu. Jautaajums gan ir- kaads katram ir tas optimaalaakais meerkjis.

И в разгар очередной серии переговоров — взрыв в спортзале, "незапланированный штурм" и танковые башни, повернутые в сторону школы..."

Krievijas bosi ir vairaakkaart paraadiijushi savu attieksmi pret savas valsts pilsonjiem- par piemeeru var mineet atomzemuudens "Kursk" beediigo likteni...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Sep 2007 16:51:05
Atbildēt 


Quoting: Evita
Krievijas bosi ir vairaakkaart paraadiijushi savu attieksmi pret savas valsts pilsonjiem- par piemeeru var mineet atomzemuudens "Kursk" beediigo likteni...

Un kas tad TUR tik briesmīgs bija? Bet par to lūgtu turpināt tēmā Politika, ibo tas vairs neskar Kaukāza problēmu.
Quoting: Evita
И в разгар очередной серии переговоров — взрыв в спортзале, "незапланированный штурм" и танковые башни, повернутые в сторону школы..."

Protams protams, VISUR ir vainīgi krievi...

Evita
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Sep 2007 17:49:55
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Un kas tad TUR tik briesmīgs bija? Bet par to lūgtu turpināt tēmā Politika, ibo tas vairs neskar Kaukāza problēmu.

To es mineeju tikai kaa piemeeru...

Quoting: Maarrutku Jums
Protams protams, VISUR ir vainīgi krievi...


Vainiigi ir pashi teroristi- ceelonis shim teroraktam, bet par tragjisko iznaakumu gaadaaja krievi, to tachu nevar noliegt?

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Sep 2007 18:36:25 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Evita
Maarrutku Jums
Krievi "gādāja" par to jau Šamila laikos, pievienojot čečenu zemes savai impērijai.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Sep 2007 19:36:04
Atbildēt 


Quoting: Evita
Vainiigi ir pashi teroristi- ceelonis shim teroraktam, bet par tragjisko iznaakumu gaadaaja krievi, to tachu nevar noliegt?

Teroristi radīja situāciju, kuru federāļi vairāk vai mazāk adekvāti mēģināja atrisināt. Federāļiem var pārmest veselu kaudzi ļapus attiecībā uz situācijas atrisinājumu, bet ne atbildību par upuriem. Tā ir 100% uz teroristu sirdsapziņas (ne tikai uz to, kas gāja bojā skolas krāsmatās, bet galvenokārt - uz to, kas IEDVESMOJA un ORGANIZĒJA šo flešmobu).
Quoting: Neainars
Krievi "gādāja" par to jau Šamila laikos, pievienojot čečenu zemes savai impērijai.

Būtu labāk, ja to būtu izdarījuši turki? Kāpēc `cīnītāji par taisnību un cilvēktiesībām` nebrēc par turkiem-agresoriem, kas apspiež kurdus viņu vēsturiskajā dzimtenē?


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 6 Sep 2007 19:51:23
Atbildēt 


nu bet jopt[cenzēts] jaasaka, kuraa valstii veel ir bijushi shitik daudzas totaali nesekmiigas kjiilnieku glaabshanas operaacijas, MJ tak domaa ko runaa, saliidzini cik statistiski kaut vai tie pashi amiishi izglaabj kjiilniekus, cik procentus un cik Krievi ir izglaabushi, atcereesimies kaut vai to pashu teaatri, izrok nez no kurienes kaut kaadu gaazi salaizh pilnu teaatri puse kjiilnieku nospraagst, viss kaartiibaa kriize atrisinaata, taksh taa lietas normaali cilveeki nerisinaa.

Evita
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Sep 2007 08:37:22 - Laboja Evita
Atbildēt 


Tieši tā! Bet, ja padomā, kāpēc tas rezultāts ir tik traģisks- skaidrs ir viens un es jau to minēju iepriekš- primārais- likvidēt teroristus, un tikai tad glābt ķīlniekus!
Quoting: Maarrutku Jums
Federāļiem var pārmest veselu kaudzi ļapus attiecībā uz situācijas atrisinājumu, bet ne atbildību par upuriem.

Vai tad tas nav viens un tas pats?? Ja situāciju nemāk pienācīgi atrisināt, tad atbildība par to ir jānes.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Sep 2007 09:15:21 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: Evita
Vai tad tas nav viens un tas pats?? Ja situāciju nemāk pienācīgi atrisināt, tad atbildība par to ir jānes.

Nava gan. Par ugunsgrēka rezultātā radušos postu ir atbildīgs tas, kura vainas dēļ tas izcēlās, nevis ugunsdzēsējs, kurš tādu vai citādu iemeslu nespēja apdzēst ugunsgrēku tā, kā tīri TEORĒTISKI tas būtu bijis iespējams.
Quoting: Evita
Bet, ja padomā, kāpēc tas rezultāts ir tik traģisks- skaidrs ir viens un es jau to minēju iepriekš- primārais- likvidēt teroristus, un tikai tad glābt ķīlniekus!

Sāksim ar to, ka cienījamie diskutanti nemaz diži nevēlas iedziļināties problēmā un ņemt vērā BŪTISKUS faktorus, kur nebūt neveicināja situācijas VEIKSMĪGU atrisinājumu - histēriski klaigāt `krievi ir loši un cilvēkēdāji` & `Krievija - ļaunuma impērija` © ir daudz vieglāk.

Tātad, augstākminētie faktori ir sekojoši:
1) ķīlnieku atbrīvotāji PARASTI gatavojas situācijām, kad 3-4 teroristi ir sagrābuši 3-10 ķīlniekus un ar tiem ir nocietinājušies dzīvoklī/ofisā/bankā, respektīvi, ierobežotā telpā ar ierobežotu pārskatāmību. Tādā gadījumā IR visai lielas cerības ĀTRI un OPERATĪVI iznīcināt VISUS teroristus, pirms viņi var paspēt apdraudēt ķīlniekus - arī teroristu skaits neļauj viņiem visu laiku novērot sava `cietokšņa` apkārtni un savlaicīgi pamanīt šturmgrupas aktivitātes. Bez tam, krīzi var viegli vilkt garumā (un laiks NESTRĀDĀ teroristu labā - viņi var tikai sēdēt un gaidīt, ko antiterors viņiem dāvanā sagatavos) - gan teroristu, gan ķīlnieku barošanu un dzirdināšanu. Beslanā bija PAVISAM CITA situācija: 1000+ ķīlnieku, VISMAZ 32 teroristu (personīgi es domāju, ka vēl vairāk, pie kam daļai izdevās nosvīst), teroristu kontrolē - VESELA ēka (no kuras var pārskatīt vairāk vai mazāk VISU apkārtni un nepārskatāmās ēkas puses - aizbarikadēt. Iedomājies sevi šturmgrupas vietā un pamēģini tikt tādai ēkai klāt), kuru viņi attiecīgi nocietināja pēc visiem fortifikācijas likumiem. Vilkt garumā krīzi arī vairs diži nevarēja - vēl labi ja diena-divas, un ķīlnieki sāktu apmirt no dehidratācijas - dzirdināšanu teroristi diez ko nebija organizējuši un neļāva arī federāļiem. KAS pie tā būtu vainīgs? Arī asiņainais Putina režīms?
2) Beslanā bez federāļu spēkiem tusēja arī vietējie džigiti ar berdankām, kuri federāļiem vairāk traucēja nekā palīdzēja. Federāļiem var pārmest šamējo neaizvākšanu, kaut gan kaukāziešu mentalitātes dēļ tas varēja būt neizpildāms uzdevums un ļaunākajā gadījumā varētu rezultēties pat ar apšaudēm starp federāļiem un džigitiem. Atkal - visa vaina par to tikta piesieta federāļiem, pat tajā gadījumā, kad džigiti ignorētu visus lūgumus/pieprasījumus aizvākties no zonas un pat būtu sākuši šaut uz federāļiem pirmie.
3) KF antiterora junitiem NAV diži daudz pieredzes ķīlnieku krīžu risināšanā, ibo šamējā lieta kaimiņvalstī vispār sākās tikai 80-90. gados, kad valsts nebūt nebija savā labākajā stāvoklī. Bez pieredzes un uzreiz dabūt `nightmare` grūtības pakāpes uzdevumus... tur aptaisītos IKVIENS. Man vnk nav NEKĀDAS pārliecības, ka Beslanas situācijā kādu citu valstu specdienesti performētu DAUDZ labāk...

Un vēl paliek ĻOOOOOTI diskutabls jautājums, kāpēc tad šaušana VISPĀR sākās, un es redzu VAIRĀKAS versijas:
1) vietējie džigiti uzsāka federāļu nesankcionētu šturmu;
2) teroristi MČS darbiniekus uzskatīja par slēpta šturma mēģinājumu un no bailēm šamējos apšāva, kas arī izraisīja tālāko ķēdes reakciju;
3) teroristi zaudēja kontroli par savām eksplozīvajām inctalācijām un aizgāja vaļā kāda no elles mašīnām, kam sekoja improvizēts šturms, lai `apturētu teroristus, kamēr šie nav nogalinājuši VISUS ķīlniekus`.

Jautājumu par organizētu šturmu neapskatam - pasākums bija pārāk neorganizēts, lai to mēģinātu uzdot par organizētu operāciju.

Evita
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Sep 2007 17:43:48 - Laboja Evita
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Labi, saakshu ar to, ka jau pashaa saakumaa teroristi bija nogalinaajushi 21 vai 22 kjiilniekus, viirieshus. Taa kaa viens no galveniem paarunu procesa principiem ir -tikliidz starp kjiilniekiem ir bojaagaajushie, tad paarrunas ir praktiski neiespeejamas. Un taados gadiijumos paarrunas tiek vestas tikai ar meerkji-lai dotu specvieniibaam laiku sagatavot speeka operaaciju.
Nord ostaa atbriivot kjiilniekus paarrunu rezultaataa bija 99,9 procenti, jo kaujinieki atljaava kjiilniekiem eest, dzert, kaa arii nenogalinaaja nevienu kjiilnieku, iznjemot tos triis, kuri meegjinaaja iekljuut tur pashi. Bet paarrunu vietaa bija shturms.

Quoting: Maarrutku Jums
Un vēl paliek ĻOOOOOTI diskutabls jautājums, kāpēc tad šaušana VISPĀR sākās


А что могло стать причиной пожара?
— Наиболее вероятно — применение огнемета. Если, скажем, кто-то с наружной стороны здания решил, что на крыше — боевик-снайпер, и пальнул из огнемета, то дальнейшие события выглядят хотя бы логично. Моментально загорается кровля, а для ее обрушения достаточно любой детонации — выстрела из БТР в сторону спортзала или взрыва одного из тех СВУ (самодельных взрывных устройств), которое террористы не успели привести в действие. Это, кстати, самый реальный вариант.
— Возможно, огнемет использовали сами террористы, находящиеся в зале...
— С целью? Уронить на себя крышу? Потом, почитай внимательнее протокол осмотра места происшествия. В спортзале, под завалами, среди трупов заложников, обнаружено три трупа боевиков. У двух — автоматы, у одного в руках неразорвавшаяся граната. Это значит, что для самих террористов обрушение кровли было неожиданностью. А кроме того — как бы они стреляли из огнемета? У них элементарно руки были заняты...
— Вы уверены, что обрушение кровли и пожар могли быть только результатом выстрела из огнемета?
— Да, в этом сомнений нет. В протоколе осмотра места происшествия, который начат в 7.00 4 сентября, ясно сказано: кровля спортзала отсутствует. То есть — подчеркну — речь идет не о нескольких выгоревших и упавших участках, а обо всей крыше целиком. Таких последствий не могли вызвать два-три взрыва.

waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 7 Sep 2007 18:06:58
Atbildēt 


Ar ķerarisciem (un it sevišķi islāma fašistiskajiem bandītiem) vispār nedrīkst vest NEKĀDAS sarunas un jārīkojas pēc nepakārtā čekas atstāvošā puspulkveža Pūķina rekomendācijām : <Atradīsim ķerariscu sorķīrā - turpat arī nomočīsim>.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 7 Sep 2007 20:00:23 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Quoting: Evita
Nord ostaa atbriivot kjiilniekus paarrunu rezultaataa bija 99,9 procenti, jo kaujinieki atljaava kjiilniekiem eest, dzert, kaa arii nenogalinaaja nevienu kjiilnieku, iznjemot tos triis, kuri meegjinaaja iekljuut tur pashi. Bet paarrunu vietaa bija shturms.

UN? `Nord-Ostā` var pārmest 2 lietas:
1) neselektīvu gāzes pielietošanu;
2) mediķu neinformēšanu par to, KAS tā par gāzi,
nevis PAŠU šturma faktu.
Quoting: Evita
А что могло стать причиной пожара?
— Наиболее вероятно — применение огнемета.

Ugunsgrēks un šaušanas sākums - tās ir 2 dažādas lietas.

Vēl paliek jautājums par to, KAS izšāva no `Šmeļa`. Nav teikts, ka tie nebija `opolčenci`, vai teroristu līdzzinātāji, kas bija iefiltrējušies `opolčencu` rindās. Starp teroristiem tak bija TĀS SKOLAS absolventi...
Quoting: Evita
— Вы уверены, что обрушение кровли и пожар могли быть только результатом выстрела из огнемета?
— Да, в этом сомнений нет. В протоколе осмотра места происшествия, который начат в 7.00 4 сентября, ясно сказано: кровля спортзала отсутствует. То есть — подчеркну — речь идет не о нескольких выгоревших и упавших участках, а обо всей крыше целиком. Таких последствий не могли вызвать два-три взрыва.

A par ko ne? KAS ir eksperts? Arkādijs Babčenko?

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . 27 . 28 ... 37 . 38 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Konflikts Čečenijā
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 5
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.093
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022