| Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 14:47:45 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
- Uzdūros informācijai, ka mūdžukedi intensīvi lietojuši Afganistānas dabiskās pazemes komunikācijas - alas, kā arī izžuvušās pazemes upju gultnes un aku sistēmu uz tām (t.s. kjarizus). Padomju un Nadžibullas karaspēks nav riskējis līst iekšā šajās komunikācijās, tā vietā aprobežojušies ar to izsvēpēšanu ar dūmu svecēm.
- Cik var spriest, tad ar vislielāko efektivitāti Afganistānā savulaik darbojās izlūku un SpN vienības, darbojoties nelielās grupās (padsmit līdz 25 cilv.) slēpņos (pārtverot karavānas) vai reidos; netika smādēta pārģērbšanās arī lupatgalvu šmotkās.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 14:54:19
Atbildēt
darbojoties nelielās grupās (padsmit līdz 25 cilv.) slēpņos (partverot karavānas) vai reidos; netika smādēta pārģērbšanās arī lupatgalvu šmotkās.
Nekā jauna, jau 2PK laikā britu komandosi Āfrikā pārģērbās par beduīniem un aktīvi uzdarbojās ienaidnieka aizmugurē.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 15:01:28
Atbildēt
- Kišlaku iemītnieki arī nav bijuši uz galvas krituši un savus dēlus sūtījuši karot gan Afganistānas armijā, gan bandās, lai visiem varētu pielaizīties, sak, mans dēls jūsu pusē karo, esam savējie.
- Kišlaku izgriešanu pa tīro esot praktizējušas abas puses - gan krievi, atriebjoties par iznīcinātiem konvojiem, gan mūdžukedi, sodot atsevišķus kišlakus par `sadarbību ar šuravi` (neskatoties uz to, ka sadarbība notika piespiedu apstākļos).
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 15:04:57 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Esmu lasiijis, ka padomju karaspeeks Afganistaanaa esot pielietojis arii kiimiskos ierocus. Nez vai taa taisniiba, neviens nav par taadu lietu dzirdeejis?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 15:10:54
Atbildēt
Tofiks
Esmu lasiijis, ka padomju karaspeeks Afganistaanaa esot pielietojis arii kiimiskos ierocus
===
Neesmu dzirdējis. Ir dzirdēts par `kovrovuju bomb'ezhku` (tai skaitā Dž. Dudajeva izpildījumā) un pretkājnieku mīnu kaisīšanu no lidmašīnām biezā slānī, bet par ķīmiskajiem ieročiem nekādu ziņu nav.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 15:12:32
Atbildēt
Tofiks
Nu napalmu droši ka izmantoja, nebija jau nekādi svētie. Tāpat izmantoja "vakuuma" bumbas, kuras iemetot kalnu aizā un uzpridzinot radīja krasu spiediena maiņu un līdz ar to alās salīdušajiem klājās bēdīgi, efektu paši varat iedomāties.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 15:17:22
Atbildēt
Avots no kura es to infu neemu A. N. Gorbenko "Voini vtoroi polovini XX veka". Bija runa tieshi par kiimisko ierocu izmantoshanu.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 15:19:14
Atbildēt
Tofiks
Ja sinepju gāze skaitās ķīmiskais ierocis, tad iespējams ka jā. Tieši tāpat kā to darīja amerikāņi Vjetnamā - pilotu glābšanas operācijās.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 15:20:00
Atbildēt
Alis
Napalms un vakuuma bumbas tomēr nepaiet zem ķīmisko ieroču klasifikācijas.
Cita lieta, ka ir ziņas par ūdens indēšanām akās, bet ūdens (kā arī koks) tai reģionā ir zelta vērtē.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 20:37:59
Atbildēt
Tās alas modžehedīniem esot bijušas pamatīgas. Kaut kur tiku lasījis, ka vienā tādā alā šamējie pat esot T-34 tančiku glabājuši.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 22:35:02
Atbildēt
waffen ss
Visticamāk "Dienā" 2001.g. rudenī, starplaikā starp teraktiem un impērijas atbildes triecienu.
Versija par ķīmiskajiem ir dzirdēta Voice of America izpildījumā vēl tajos laikos (mans sencis regulāri pa kluso klausījās, kaut gan sabiedrībā izlikās par baigo sovjetu , bet vēl prasās pēc apstiprinājuma. Тема химии не раскрыта 
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Sep 2005 22:41:31
Atbildēt
JgdPz IV 70
Ļoti iespējams.
Attiecībā par smirdekļiem sovjetu izpildījumā šķiet kaut kas tika vienā no <Tēvijas sarga> žurnālīšiem bilsts, bet tā kā mani šādas tēmas īpaši neaizrauj, tad nepievērsu uzmanību. Kad taisīšu periodikas inventarizāciju, centīšos atcerēties un pameklēt.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 09:03:34
Atbildēt
Nekur neatradu pieminējumus par ĶI lietošanu afgāņos no PSRS puses.ODAB`i,vakuuma bumbas,jā,ķīmija-ne.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 09:04:35
Atbildēt
Tofiks
Interesanti-vieta,pret ko,kādos apstākļos.
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:06:15
Atbildēt
Sovkam
Paslaik man tās grāmatas nav, kad būs atkal pieejama paskatīšos un uzrakstīšu. Ja pareizi atceros vins gadījums bija Panžerā pret Mahmudu.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:13:03
Atbildēt
Tofiks
Ja pareizi atceros vins gadījums bija Panžerā pret Mahmudu
===
Droši vien domāji Masudu (to, kurš Ahmadšahs) 
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 10:14:05
Atbildēt
Jā, var jau būt
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 14:18:01
Atbildēt
Tai pat laikā ir pieejama infa par:
1) ASV atbalstu opozīcijai jau pirms PSRS karaspēka invāzijas;
2) Padomju karagūstekņu turēšanu gūstā Pakistānas teritorijā;
3) Opozīcijas veiktiem terora aktiem pret saviem tautiešiem;
4) par `Stingeru` parādīšanos Afganistānā 3 mēnešus pēc tam, kad tie atstājuši rūpnīcas teritoriju ASV...
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 14:30:23
Atbildēt
Maarrutku Jums
Neviens jau necenšās pindosus un viņu padsobņikus pataisīt par baltiem un pūkainiem leduslācīšiem
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 18:43:26 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Mārrutku Jums
Tai pat laikā ir pieejama infa par:
1) ASV atbalstu opozīcijai jau pirms PSRS karaspēka invāzijas;
Pirms invāzijas Afganistānu pārvaldīja padomju marionetes. Afganistāna praktiski bija 16. PSRS republika. Kā jau Aukstajā karā pienācās ASV atbalstīja tos kas pret PSRS un viņu sabiedrotajim.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 19:28:19
Atbildēt
Tofiks
Afganistāna praktiski bija 16. PSRS republika
Nafig tad vajadzēja invazēties tajā Afganistānā, ja jau šamējā tāpat bija bezmaz PSRS sastāvā? Par bezmaz PSRS republikām tajā laikā sauca Bulgāriju un Mongoliju, tikai tur nekādu karaspēku invazēt nebija nepieciešamība, vietējie bosi to tik vien darīja kā Kremlim mutē skatījās.
Pirms invāzijas Afganistāna bija normāla jaunattīstības valsts, atbrīvojusies no monarhijas un tikai meklēja savu sabiedriskās - politiskiskās - ekonomiskās attīstības ceļu. Sadarbojās gan ar PSRS, gan Rietumiem.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 19:35:03
Atbildēt
Kautkas komunistiem tur neizdevās kā plānots un nācās ievest savu karaspēku. Ja pareizi atceros tad vietējie komunisti bija salaiduši visu komunisma lietu totālā pakaļā. Zemnieki bija neapmierināti ar zemes reformu. Valstī brieda neapmierinātība. Pie tam, krievi tam visam pa vidu paspēja nobendēt vienu no savām marionetēm un iesēdināja tā vietā citu. Pēc tā sekoja armijas ievešana.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 19:42:05
Atbildēt
Tofiks
Īss Afganistānas vēstures pārstāsts:
Ничего интересного в послевоенные годы не происходило. Страна заняла нейтральную позицию между коммунистами и империалистами, получая помощь от обеих сторон. Была принята конституция. Облегчили участь женщин. Афганистан стал очень популярен среди хиппи, которые массово мигрировали из Ирана в Индию и обратно. Помаленьку строили промышленность, разрабатывали месторождения газа. Денег, впрочем, явно не хватало на обеспечение счастья народу, среди которого понемногу зрело недовольство своей жизнью.
Типа демократия
В 1973 году Захир-Шах во время драки с женой повредил себе глаз и поехал лечиться в Италию. В его отсутствие он был свергнут своим двоюродным братом, бывшим премьер-министром генералом Даудом. История эта темная, потому что Захир-Шаху дали вывезти полный самолет драгоценностей уже после свержения. Жена померла через два месяца еще один повод для хмыка.
В 1975 году на политической арене появились лица, знакомые нам по продвинутым политинформациям восьмидесятых годов. Бархануддин Раббани, Гульбеддин Хекматьяр, Ахмад-Шах Масуд интересовались исламским развитием страны, а Дауд не интересовался, поэтому пришлось им бежать в Пакистан после неудачного восстания.
Дауд правил страной далеко не демократически, и хотя он разбил исламистов, коммунисты разбили его. Компартия существовала в стране с 1965 года, и в 1978 она совершила революцию, но нечаянно. Кто-то убил одного видного коммуниста, остальные кинулись на улицы на стихийные митинги, Дауд их попытался разогнать, его и свергли, и даже убили в процессе.
Советское присутствие мирное к тому моменту существовало в Афганистане в немалых масштабах уже несколько десятилетий. Американцы некоторое время после войны вливали деньги в
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 19:43:25
Atbildēt
Советское присутствие мирное к тому моменту существовало в Афганистане в немалых масштабах уже несколько десятилетий. Американцы некоторое время после войны вливали деньги в страну в виде помощи, построили бетонное шоссе, но потом плюнули и свернулись. Мы же помогали всегда старательно, строили плотины, заводы, туннель через Саланг. Постепенно помощь стала и военной, пришли советники все это началось еще до революции. Собственно в боевых действиях во время революции русские вряд ли участвовали, но велись они на советской технике, обученными нами афганцами.
Постепенно в стране начались выступления против коммунистов. Руководство настойчиво просило СССР расширить военную помощь или даже ввести войска. 15 марта 1979 года в Герате началось открытое восстание, в ходе которого впервые проявил себя еще один из нынешних ведущих игроков, Исмаил-Хан. Офицер афганской армии, он организовал бунт в гарнизоне, поубивал коммунистических и советских офицеров, раздал оружие народу. Народ кинулся мочить советников и их семьи, погибло несколько десятков наших. Советская авиация и танки из Туркмении нанесли удар по Герату, терминировав около 20 тысяч афганцев. Исмаил-Хан с товарищами отступил в Иран и в дальнейшем командовал моджахедами в районе Герата, который он контролирует до сих пор.
По итогам гератского восстания Политбюро ЦК КПСС 17 марта было принято решение ввести советские войска для помощи братскому народу. От идеи этой на некоторое время отказались, но в конце концов так и пришлось сделать.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Sep 2005 20:37:31 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Afganistānā jau labu laiku pirms iebrukuma bija spēcīga padomju ietekme. PSRS bija investējusi daudz naudas Afganistānā, tur bija ieradušies daudz militāro un citu padomnieku. Dauds vēlējās šo ekonomisko un politisko atkarību no PSRS mazināt. Viņš gribēja uzcelt ceļu no Kabulas līdz kādai no Irānas ostām(līdz tam visa Afganistānas tirdzniecība gāja caur PSRSa teritoriju jo vienīgā šoseja gāja uz PSRS pusi). Dauds darīja zināmu savu lēmumu Brežņevam, bat tas šo bija nolamājis maternimi slovami. Tas stipri saniknojis Daudu un šis atgādinājis ka viņš runā ar brīvas valsts vadītāju nevis ar kādu no saviem AEiropas kalpiem. Pēcatm Dauds pagriezies un neko neteicis aizgājis. Brežņevs vārijies no dusmām, un ar to Dauda dienas bija skaitītas. Notika komunistu sacelšanās kuras laikā Daudu nogalināja. Pēctam PSRS ietekme pār Afganistānu vēl vairāk pieaugusi, valsti praktiski pārvaldījuši krievu padomnieki. Komunistu režīma klupšanas akmens bijis tas pats kas monarhijas klupšanas akmens - nespēja tikt galā ar zemes reformu. Tāpēc PSRS nomainīja savu marioneti ar citu un ieveda savus spēkus valstī
Avots - A.N. Gorbenko "Voini vtoroj polovini XX veka"
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 21 Sep 2005 09:42:40
Atbildēt
Tofiks
Pirms invāzijas Afganistānu pārvaldīja padomju marionetes
===
A vot nefiga. Pirms invāzijas Afganistānu pārvaldīja gan sockomunistiski orientētais bloks, odnako tas bija saškēlies 2 naidīgās frakcijās, kuras viena otru apkaroja ar diezgan drakoniskām metodēm (tā piemēram, Amins nāca pie varas un eksekutēja iepriekšējo valdoni Taraki, aizsūtot jamo pie tēviem). PSRS šitādas razborkas savā marionešu valdībā nepieļautu.
waffen ss
Pirms invāzijas Afganistāna bija normāla jaunattīstības valsts, atbrīvojusies no monarhijas un tikai meklēja savu sabiedriskās - politiskiskās - ekonomiskās attīstības ceļu. Sadarbojās gan ar PSRS, gan Rietumiem.
===
Absolūti nepiekrītu! Kak raz monarhijas laiks (veseli mierīgi 40 gadi!) bija mierīgās augšupejas un attīstības laiks, bet visas ziepes ievārīja tieši Daūds - nometa monarhu ar komuņgu palīdzību, bet drīz pēc tam pārmetās uz Rietumbloka virzienu un būtībā nodeva komunistus, kuri jamo bija atbalstījuši. Vprochem, tajā zemē tas pac par sevi nav nekāds brīnums. Viss pārējais bija tikai Daūda ievārīto ziepju konsekvences.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 21 Sep 2005 10:35:45
Atbildēt
Invāzijas priekšvēsture ir te, pie kam pindosa versijā, kam tendenciozitāti par labu komunistiem nu nekādi nevar pārmest.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 22 Sep 2005 11:42:36
Atbildēt
Vēl šādas tādas šī konflikta nianses...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 16:19:41
Atbildēt
Nav īsti skaidrs, kāds izdevīgums ķīniešiem bija šī konflikta laikā atbalstīt modžahedus - nav nekāds noslēpums, ka kitajozi šiem piegādāja Tip56 triecienšautenes (AK-47 klons), savus RPG-7 un granātas priekš tiem, razgruzkas, iespējams, arī reaktīvos šāviņus?
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 16:21:26 - Laboja Gunman
Atbildēt
Maarrutku Jums
Klusā atriebība par izdupsēšanu, ko dabūja no krieviem austrumsibīrijas robežu jautājumā 60 - 70 gados.
|
