Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 17:04:32
Atbildēt
Tikai pie visa ir viens bet - visu avotu ticamības pakāpe laikam jau ir jāparbauda, jo tā teikt, Austrumos neko nevar nopirkt, jo viss jau ir pārdots....var tikai pārpirkt...tas no sērijas, ka krievu - izraēļu NTV Mir 'šajās dienās sūrojās, ka Izraēla esot zaudējusi propogandas karā ar Hezbolah...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 17:09:06
Atbildēt
Arbalets
Starp citu-šis karš laikam bija pirmais,kur norisēm varēja sekot skatoties Rietumu avotus(laikam ebrejus nemīl-tāpēc).Visi šitie kadri par ebreju tankiem ir no rietumu avotiem.Zīmīgi ir tas,ka Hezbollah pieteiktie ebreju zaudējumi par 80% apstiprinājās.Hezbollah gan ziņo,ka viņu zaudējumi ir ap 100 cilvjiem-nezinu,nezinu...
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 17:14:03
Atbildēt
reku vēl uzdūros:"Из Ливана всё ещё не эвакуированы более 50 повреждённых танков, БТР "Пума" и "Ахзарит", а также бульдозеров D9."
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 17:15:14
Atbildēt
Sovka
Izraēlieši par vienu no savas propogandas kara mīnusiem minēja stingro militāro cenzūru, kas traucē savlaicīgi un efektīvi reaģēt...patiesība vienmēr ir pa vidu...arī šī kara patiesos cēloņus mēs vēl nezinām...kādam jau tas bija izdevīgi...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Zigo
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 17:18:02
Atbildēt
http://www.delfi.lv/news/world/other/article.php?id=15238002 Arii versija....
________________________ Jedem das Seine
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 18:46:38 - Laboja Sovka
Atbildēt
Hammers...
Merkava
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 19:14:20
Atbildēt
Hammers izskatās ubraucis uz fugasa, Merkava arī smuki nodegusi.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 21:57:31
Atbildēt
tuvo austrumu valsts armijām, kuru atbalsta ASV, mēneša laikā praktiski nepanāca neko... iznāca ČIKS (militārā ziņā), par to politikas lauciņā nesmuki sasmērējās
Es gan domāju, ka panāca gandrīz visu, Hezbola būs zaudējusi savas pozicijas pierobežā, jo tagad to kontrolēs ANO un Libānas armija( ar lokiem un bultām?) Un vai sagrābtie e-breju zaldāti bija provokācija vai nē, tam tagad nav nekādas nozīmes Izraela panāca savu.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 22:35:54
Atbildēt
Stuka
Ko diez panāca?Iznesa visu Beirūtu,izlēja jūrā naftu...A par raķetēm-nu labi,tagad apšaudīs karavīrus kuri ir pie robežas ar tām kam mazāks rādiuss,kamēr tas kuras velk tālāk kritīs uz pilsētām.Hezbollah tak neatbruņojas un es STIPRI šaubos,ka Libānas armija būs tie kuri atbruņos šos karavīrus.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 22:48:43 - Laboja Stuka
Atbildēt
Hezbollah tak neatbruņojas un es STIPRI šaubos,ka Libānas armija būs tie kuri atbruņos šos karavīrus.
Tad dabūs atkal iekšās.
Neesmu augstās domās par Izraelas armiju, bet šamie lēnām, bet efektīvi izdara savu darbu
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:07:12
Atbildēt
Stuka
Tad dabūs atkal iekšās.
Nu bet tak nedabūja iekšās!Tur jau tas humors,ka ebreji neko nepanāca-to pat šie paši raksta.Palasies Haaretz-tur ļoti labs raxc
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:08:30
Atbildēt
"Гаарец": Анализ войны в Ливане - стратегия, тактика, выводы и прогнозы
Зеэв Шиф, "Гаарец", 13.08.2006
Порой некоторым государствам нужно получить звонкую пощечину, чтобы почувствовать изменившуюся реальность. Так произошло с Израилем в войну Судного дня, стоившую нам 2600 солдатских жизней, и в интифаду "Аль-Акса", унесшую более тысячи жертв. Сейчас мы получили затрещину от "Хизбаллы". Жалко только, что всякий раз за изменение сознания нам приходится расплачиваться кровью, страданиями и разрушениями.
В арабских странах тоже говорят о новой реальности, которая возникнет после войны. Все поняли, что Израиль не сумел победить "Хизбаллу", а в Сирии начали подумывать об очередной попытке возвращения силой Голанских высот. Сторонники мира с Израилем заняли круговую оборону. Если всё действительно обстоит так, значит, новая война не за горами.
Многие в арабском мире рассматривают войну Израиля и "Хизбаллы" в более широком контексте, включающем неспособность американской армии подавить восстание в оккупированном Ираке. Существует понимание возможного расширения вмешательства Ирана в общеарабские дела. К счастью для нас, в настоящий момент Иран еще не может угрожать применением ядерного оружия. В этом смысле, для Тегерана эта война преждевременная, и слава Богу, что это так. Иран захочет восстановить боевую мощь "Хизбаллы", но для восполнения арсеналов ему понадобятся открытые границы между Ливаном и Сирией.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:09:33
Atbildēt
От международного контингента в Южном Ливане не будет никакого толка, если миротворцы не возьмут под свой контроль пограничные терминалы, по которым "Хизбалла" получает оружие и боеприпасы. Иран, несомненно, продолжит угрожать Израилю. И одним только наращиванием военной мощи этой проблемы не решить понадобятся и дипломатические усилия.
Интернационализация
Израиль традиционно противился тому, чтобы иностранные солдаты делали за нас нашу работу. В свое время согласие Израиля на дислокацию подразделений ЮНИФИЛ в Ливане воспринималось у нас как капитуляция. В настоящее время все наши надежды связаны с эффективностью миротворческого контингента, который должен будет стать щитом между ЦАХАЛом и "Хизбаллой".
Военные юристы и отдел планирования ЦАХАЛа затрудняются выработать позицию по поводу той возможности, что миротворцы будут действовать в Ливане в соответствии с параграфом 7 Устава ООН. Дело в том, что этот параграф подразумевает использование силы и введение санкций, в случае нарушения перемирия одной из сторон.
Международный контингент во главе с Францией может решить, что Израиль нарушает перемирие, и потребовать введения санкций. О вероятности такого развития событий предупреждает, например, известный американский юрист профессор Энн Баевски.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:10:47
Atbildēt
Тактика
Ни одно демократическое государство не воевало еще с террористической организацией, захватившей всю страну. Сегодня ничто не напоминает "Хизбаллу" образца 1982 года. Организация создала в Южном Ливане систему подземных коммуникаций, напоминающую бункеры вьетконговцев во Вьетнаме. Боевики выходят из укрытий, чтобы нанести удар по солдатам ЦАХАЛа или выпустить ракету, и скрываются в подземелье. Тактику "Хизбаллы" разрабатывали иранские специалисты во главе с Касамом Сулеймани, курирующим "Иерусалимский отдел" в "Стражах революции".
Благодаря спутниковым технологиям, израильские ВВС могут с точностью поражать объекты противника днем и ночью. Но иностранные агентства новостей тоже имеют спутники, которые в режиме реального времени транслируют происходящее, и с их помощью "Хизбалла" может получить точную информацию о том, что происходит в Израиле.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:10:54
Atbildēt
Principā jau Izraēļiem ir pareizais piegājiens- NEAIZTIEKAT MŪSĒJOS : ZARNAS IZLAIDĪSIM. Un visiem melno (lasi-arābu)aizstāvjiem gribu piebilst: dienā kad viņi ar saviem tankiem un hummeriem braukalēs pa Latviju, tiem būs dziļi nospļauties, kurš liberāldemokrāts šamos te neklātienē aizstāvēja un kurš nē. Visus NETICĪGOS SUŅUS apšaus un basta.
Tā ka būtu jau laiks skaidri izlemt kurā barikādes pusē nostāsimies.
________________________ mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:12:14
Atbildēt
Превентивность
Вскоре после отступления из Южного Ливана Израиль обнаружил, что Иран начал осуществлять массированные поставки ракетных и других вооружений "Хизбалле" и обучать ее боевиков. Позже обнаружилось, что тем же занимается и Сирия.
Эти факты были доведены до сведения премьер-министров Эхуда Барака и Ариэля Шарона, но оба они предпочли не начинать превентивной войны. Барак считал отступление из Ливана своей большой победой и не хотел возвращать армию обратно. Шарону же досталась еще и интифада на "территориях". Он понимал смысл происходящего в Ливане, но решил сконцентрировать усилия на палестинском направлении и не открывать второй фронт.
Весьма серьезного отношения к себе заслуживает вопрос о том, должно ли государство предпринимать превентивные меры против террористической организации, представляющей стратегическую угрозу?
На протяжении последних 6 лет Израиль и пальцем не пошевелил, чтобы остановить колонны грузовиков с оружием и боеприпасами для "Хизбаллы". В оправдание бездействия приводились различные доводы, но чаще всего опасались, что международное сообщество осудит превентивную операцию по уничтожению ракетного потенциала террористов. Считалось, что операции такого рода позволительны лишь сверхдержавам, да и то после того, как они подверглись открытой агрессии.
В этой связи вспоминаются переговоры между израильской и американской разведками о новых ракетах 220-мм калибра, которые Сирия поставила "Хизбалле". Американцы отказывались признать эту информацию достоверной до тех пор, пока ракеты 220-мм калибра не начали падать на израильскую территорию.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:13:23
Atbildēt
Боеготовность
Израиль отнюдь не был удивлен боевой выучкой "Хизбаллы". АМАН и Мосад были осведомлены об истинном положении вещей в организации. В своей статье , опубликованной в "Гаарец" 22 июля 2005 года, я писал: "Из неспособности противостоять ракетам "касам" следует отсутствие военного ответа на угрозу со стороны Южного Ливана. Даже если удастся уничтожить 80% ракетного арсенала "Хизбаллы", того, что останется, будет достаточно, чтобы надолго отправить миллион жителей северных районов страны в бомбоубежища. Заводы остановятся, и школы будут закрыты".
В другой моей статье , от 3 марта 2005 года говорилось, что "Иран (посредством "Хизбаллы") может обстреливать не только Хайфский залив, но и районы, расположенные к югу от Хайфы. Некоторые уверены, что ракетный потенциал "Хизбаллы" не является стратегической угрозой, так как, цели в тех же районах можно поразить другими способами например, диверсиями. Но, разве не является стратегической угрозой перспектива ухода в бомбоубежища двух миллионов человек, прекращение занятий в школах и работы промышленных предприятий?"
Опубликованный несколько месяцев назад отчет комиссии Дана Меридора предупреждал, что главная угроза Израилю исходит от "Хизбаллы", чьи ракеты способны покрыть большую часть территории Израиля. Комиссия рекомендовала незамедлительно заняться решением этой проблемы. Но к 12 июля 2006 года Израиль не выработал ответ на ракетную угрозу.
Впрочем, были и иные мнения. Например, командующий Северным военным округом генерал Уди Адам сказал в феврале этого года, что "Хизбалла", хотя и вооружается, но ее политика ориентирована на переговорный процесс. "Хизбалла" зарывается в землю, но это не страшно, так как бункеры являются легкой мишенью
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:14:24
Atbildēt
Фактор сдерживания
Военная победа над террористической организацией отличается от победы над государством. Бывший начальник генерального штаба Моше Яалон считает, что победить партизанскую армию можно лишь путем длительной войны на истощение.
Партизаны отнюдь не всегда одерживают победу над регулярной армией. Можно заставить их заплатить такую цену, после которой угроза сойдет на нет. Загвоздка лишь в том, что высокую цену заплатит и местное население, на которое опираются партизаны, в данном случае жители Южного Ливана. В результате, их ненависть к Израилю только усилится.
Не стоит делать вывод о том, что наши локальные конфликты неизменно ослабляют систему сдерживания. Были и достижения, например, в войне с ООП, обстреливавшей северные районы Израиля "катюшами". Израиль побеждал, когда противнику было что терять. Эти конфликты приводили, как правило, к крупномасштабной войне, в которой Израиль одерживал временную победу, остававшуюся в силу вплоть до очередного витка противостояния. Согласно исследованию доктора Юваля Кнаана из Хайфского университета, достижения Израиля в ходе бомбежек ливанских инфраструктур "весьма ограниченны".
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:15:31
Atbildēt
Победа
В армии знали, что одними только ударами с воздуха невозможно уничтожить пусковые установки ракет малого радиуса поражения. Разведка неоднократно сообщала об этом и предупреждала о необходимости подготовки к длительному противостоянию на суше. Тем более досадно, что военная концепция армии не была ориентирована на массированную наземную операцию.
Вот, что сказал нынешний начальник генерального штаба Дан Халуц в январе 2001 года. Из нижеследующей цитаты мы можем составить представление о его нынешних стратегических воззрениях.
"Широкомасштабное использование наземных подразделений проблематично из-за потерь гражданского населения. Решающее слово в войне принадлежит авиации. Поэтому нужно отказаться от некоторых догм, например, от концепции, согласно которой, победа непременно означает территориальные приобретения.
С моей точки зрения, нужно вообще прекратить использование такого понятия, как "бой на суше". Нужно говорить о комплексном сражении и о подразделениях, соответствующих поставленной задаче. Победа достигается воздействием на сознание противника. Лучше всего для этой роли подходят современные ВВС".
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:16:40
Atbildēt
Завтра
Похоже на то, что армии придется пересмотреть многие оперативные инструкции после войны. Точно также произошло после войны Судного дня, в ходе которой противник широко использовал противотанковые ракеты для поражения воздушных целей. Тогда военное командование сделало правильные выводы. То же самое необходимо в отношении угрозы "катюш" и ракет класса "земля-земля". Сделать это будет непросто и недешево.
Кроме того, мы должны убедить потенциального противника в неотвратимости и мощи нашего ответного удара. Но нельзя забывать и старую истину об ограниченности силового фактора, когда речь идет о маленьком государстве.
(Автор - военный обозреватель газеты "Гаарец")
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:16:55
Atbildēt
Nu bet tak nedabūja iekšās!
Nu kātad ne, viņiem vairs nebūs bāzes pierobežā!
Tur jau tas humors,ka ebreji neko nepanāca-to pat šie paši raksta.Palasies Haaretz-tur ļoti labs raxc
Rakstīt var dajebko, forumā mēs dalāmies ar savām domām!
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:19:49
Atbildēt
Sturmgevers
Tie kas ar tankiem un hummeriem braukalēs pa Latviju nebūs musulmaņi.Un kurā pusē būt-to lai katrs izlemj.Pietiek jau "vienīgo un pareizo" pusi rekomendēt.Ja jau tā-ko tad tautieši ar zaļiem puņķiem pie deguna aizstāv nohčus-arī musļus,kuri jau nu atšķirībā no tiem pašiem sīriešiem un ēģiptiešiem tiešām griež nost galvas?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:21:20 - Laboja Sovka
Atbildēt
Stuka
Oponents turpāk nekādus citatus vairs nelietos?Vai tikai tos lietos,kuri apstiprina paša domu pareizību?Un dieva dēļ-nevajag mani mācīt ko darīt forumā!Ja ir piemirsts-ir noteikumi kuros šis un tas ir rakstīts.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:30:15
Atbildēt
Oponents turpāk nekādus citatus vairs nelietos?Vai tikai tos lietos,kuri apstiprina paša domu pareizību
Vai tad kāds dara citādi?
Un dieva dēļ-nevajag mani mācīt ko darīt forumā!Ja ir piemirsts-ir noteikumi kuros šis un tas ir rakstīts.
Formula - Сам дурак, а еще в шляпе! demokrātiskā sabiedrībā nedarbojas!!!
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:33:58
Atbildēt
Stuka
Kolēga,es iepostēju nevis ka te dažs labs drebēdams no bailēm dveš "krievu presi" bet gan Izraēlas oficialo laikrakstu.Kurš raksta par savam neveiksmēm.Nav labi,kad optimisms pāriet idiotismā,nav labi...
Сам дурак, а еще в шляпе!-tas ir tad kad argumenti beidzas?
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:40:07
Atbildēt
Sturmgevers
Tā ka būtu jau laiks skaidri izlemt kurā barikādes pusē nostāsimies.
Izmantojot arābu ciparus Tu veicini musulmaņu ekstrēmismu
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:41:29
Atbildēt
ka te dažs labs drebēdams no bailēm dveš "krievu presi"
Veci, nevajag pārvērst forumu, par personīgu lietu kārtošanu.
Viedokļi mums visiem ir dažādi, vajag tomer prasties un uzklausīt arī citu domas . Ja tev kas nepatīk, tad to vajag argumentēt, nevis apsaukāties
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Aug 2006 23:54:45
Atbildēt
Es tikai atkārtoju dažu reālu džeku spriedumus, kuri kādu brītiņu pabijuši miera misijā KOSOVĀ. Un albāņiem jau līdz islāma radikāļiem ir stipri tālu, tomēr arī ar tur redzēto pietika .
________________________ mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Aug 2006 00:19:13
Atbildēt
Sturmgevers
Es tikai atkārtoju dažu reālu džeku spriedumus, kuri kādu brītiņu pabijuši miera misijā KOSOVĀ..un ko tad šamie džeki "tādu" saka par Kosovā pieredzēto?...un vienmēr atminēsimies, ka politikā nav draudzības, ir tikai izdevīgums..
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 15 Aug 2006 00:30:17 - Laboja Alis
Atbildēt
ā ka būtu jau laiks skaidri izlemt kurā barikādes pusē nostāsimies.
Vienkārši vajag ielāgot vienu lietu: Nevajag līst svešā baznīcā ar saviem likumiem. Baznīca te ir domāta Tuvie Austrumi. A vaimanas par ļaunajiem arābiem, kuri grasās musulmanizēt visu pasauli atstāsim ŽMIĻ propogandistiem, kuriem vitāli nepieciešams pārnest savu konfliktu un problēmas visai Eiropai un pasaulei.
________________________ "Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|