miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Aviācija no 1945. gada līdz mūsdienām.
<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . 82 ... 102 . 103 . >>
Autors Ziņa
Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Apr 2016 21:33:16 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


un MAK naakusi klajaa ar 'starpzinojumu' Rostovas kresha sakaraa. Buutiskaakaa vieta:

В процессе повторного захода на посадку, осуществлявшегося также в режиме ручного управления, экипаж на высоте 220 м (за 4 км до ВПП ) принял решение об «уходе на второй круг» и инициировал набор высоты с выводом двигателей на взлётный режим. На высоте 900 метров одновременно с отдачей экипажем штурвала «от себя» стабилизатор самолёта был отклонён на 5 градусов на пикирование, в следствие чего самолёт перешёл в энергичное снижение с реализацией вертикальной перегрузки до -1 ед. Последующие действия экипажа не позволили предотвратить столкновения самолёта с землёй. Столкновение произошло на скорости более 600 км/ч с углом тангажа на пикирование более 50 гр.

CIk nu saprotiiju, vienlaiciigi ar stuures parausanu 'uz leju' ir notikusi arii visu aizmugures astes plaaksnu (stabilizatora) pagriesana uz, kaa izskataas, maksimaali iespeejamo lenki, kad 'spiez' degunu lejaa/'cel' asti gaisaa. Stabilizatoru lidojuma laikaa normaali groza maz/negroza nemaz. Un to nedara ar stuures klokja stumdiisanu jebkuraa gadiijumaa.

Kaa raadaas, notikusaa faktiskos iemeslus tikai varees meeginaat izlobiit no sarunu ierakstiem -

завершаются работы по прослушиванию и протоколированию (выписке переговоров экипажа ) 2-х часов звуковой информации бортового речевого самописца. Планируется проведение работ по уточнению содержания переговоров, переводу с английского и испанского языков и идентификации абонентов

edit - kirilicas textaa liktas pauzes, lai tiktu valjaa no smailijiem

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





mikromajors
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Apr 2016 14:18:24
Atbildēt 


Ir Mig-25 Rīgas aviācijas muzejā. Tā ir taisni tā izlūka - bumbvedēja modifikācija.

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 18 Apr 2016 14:37:46
Atbildēt 


mikromajors

vai tad - 'defektējušais' majors bij' no pretgaisa aizsardzības voijskiem, tātad viņa aeroplānam daudz loģiskāk būtu būt bijušam "standarta" perehvatčikam (kas bija MIG-25 sākotnējā 'misija'), nevis kkādam tur izlūkam-bomberim...

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Apr 2016 20:42:39 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


ir publicēts (vakar) 'starpziņojums' Rostovas kreša sakarā

cik nu noprotams - nav nekādu pazīmju par techniskas dabas problēmām. aviācijas insaideri šādi atšifrē <dīvaino frāzi> no reporta:

На высоте 900 метров одновременно с очередной отдачей штурвала « от себя » стабилизатор самолёта был отклонён на пикирование с -2.5° (6.5 units) до +2.5° (1.5 units) (на записи бортового параметрического самописца зарегистрирован сигнал перекладки стабилизатора на пикирование в течение 12 с от переключателя на штурвале , при этом на речевом регистраторе прослушиваются характерный звук вращения колеса управления стабилизатором , расположенного на центральном пульте кабины самолета ), вследствие чего самолёт из набора высоты примерно с 1000 м перешёл в снижение с реализацией вертикальной перегрузки до -1 ед .

atšifrējums:
1) stabilizatoru NEKAD nepārliek tāda manevra kā 'Go-Around' izpildes laikā; un ļoti reti - vispār lidojuma laikā (civīlajā komercaviācijā vismaz)
2) 'bezsvara stāvokļa' iestāšanās (un pāriešana 'negatīva' svara stāvoklī), visdrīzāk, totāli dezorientēja pilotus - skat izvērstāku skaidrojumu

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mai 2016 23:16:31
Atbildēt 


https://www.youtube.com/watch?v=3hijzP1zzLI par RAF perehvatčiku vakti mūsdienās

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 19 Mai 2016 12:02:41
Atbildēt 


uz Ēģipti lidot nudie' vairs nav droši -

CAIRO (AP) -- An EgyptAir flight from Paris to Cairo with 66 passengers and crew on board crashed in the Mediterranean Sea early Thursday morning off the Greek island of Crete, Egyptian and Greek officials said.

Egyptian Prime Minister Sherif Ismail said it was too early to say whether a technical problem or a terror attack caused the plane to crash. "We cannot rule anything out," he told reporters at Cairo airport.

EgyptAir Flight 804 was lost from radar at around 2:45 a.m. local time when it was flying at 37,000 feet, according to the airline. It said the Airbus A320 vanished 10 miles (16 kilometers) after it entered Egyptian airspace, around 280 kilometers (175 miles) off Egypt's coastline north of the Mediterranean port city of Alexandria. Egyptian aviation officials said the plane crashed and that a search for debris was now underway.

The "possibility that the plane crashed has been confirmed," as the plane hasn't landed in any of the nearby airports, said the officials, who spoke on condition of anonymity because they were not authorized to speak to the media.

Konstantinos Lintzerakos , director of Greece Civil Aviation Authority, gave a roughly similar account to that given by EgyptAir. In comments to the private Antenna television, he said Greek air traffic controllers were in contact with the pilot who reported no problems as the aircraft cruised at 37,000 feet, traveling at 519 mph (830 kilometers per hour).

The controllers tried to make contact with the pilot 10 miles (16 kilometers) before the plane exited the Greek Flight Information Region, or FIR. The pilot did not respond, he said, and they continued to try to speak to him until 3:29 a.m. local time (2:29 a.m. Egyptian time) when the plane disappeared from the radar inside Egypt's FIR, 11 kilometers (7 miles) southeast of the island of Crete.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Mai 2016 07:42:23
Atbildēt 


Varbūt kāds cenšas norakt tūrisma biznesu???

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 20 Mai 2016 16:30:04
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Varbūt kāds cenšas


kas to lai zin - Sinajas kreša gadījumā joprojām nav oficiālas versijas, kas tur īsti notika. Moskowīti paziņoja, ka bomba, bet tas ir tikai, kā saka, privāts viedoklis - izmeklēšanas 'autoritāte' ir Ēģiptei

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Mai 2016 15:48:59 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


amatierfoto ar raccejuškas antikvariātu, sapotogrāpēti Baltijas gaisa telpas patrulēšanas misijās no beļģu Luchtcomponent/Composante air

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli





Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jūn 2016 19:01:25
Atbildēt 




________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jūn 2016 20:34:36 - Laboja Stuka
Atbildēt 


Par Yojimbo bildi.
Kaut kāds lidojošs zārks https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_accidents_and_incidents_involvin g_the_English_Electric_Lightning

Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jūn 2016 23:08:49
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Kaut kāds lidojošs zārks

Tā izskatās. Bet tas varbūt šo dēļ:



________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jūn 2016 12:22:07
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Kaut kāds lidojošs zārks


mandomāt, ka līderpozīcija šai ampluā tomēr piekritīs janku F-104..

un sofki krešoja ne mazāk, vien infa par to bij' 'aizslepenota'

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jūn 2016 20:24:26 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Šveices gaisa akrobātiem gadījies ČP - http://www.nu.nl/binnenland/4275368/straaljager-neergestort-bij-vliegb asis-leeuwarden.html

īsā versija (sakompilēta no vairākiem avotiem) - divi no Patrouille Suisse sadūrušies gaisā. Viens spējis nosēsties, otrs nē. Otrā pilots katapultējies veiksmīgi.

'Accident aircraft' tips - Northrop F-5E Tiger II

edit - kas vēl pieminēšanas vērts - šitais esot pirmais nopietnais negadījums šveiciešu akrobātu trupas pastāvēšanas laikā, kas ir ~50 gadu. Kā saka - there's first time for everything.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Jūn 2016 22:30:31 - Laboja Yojimbo
Atbildēt 


Izrādās, šāds lidojis virs Latvijas.



Bilde no TVNET

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jūn 2016 20:12:05
Atbildēt 


Quoting: Vadonis
Tas krievu vitjazs, kurš ar su-27 notesās


wow - ja jau raccejuškā i pokazuhas aeroplānus nevar saķīlēt tā, ka nekrīt zemē, lietas nudien neiet spoži

par citu tēmu - nupat pagadījās apmeklēt aviošovu ar jaunā brīnuma F-35 demo. Viennozīmīgi skaļāks par F-16, kad 'forsāžas' aka 'afterburner' režīmā.

'Bombing run' supersoniskā ātrumā demonstrēja abi divi ar minimālu laika intervālu, tā ka ir pamats teikt, ka salīdzinājums puslīdz korekts 'skaļumam'.

Nobeigumā bija šitāds 'emocionāls' moments - https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2016/06/F-35-Ferrageau03 .jpg

spits ierindas dienestā sabija ne sevišķi ilgi pie viņiem, vanadziņš būšot kādus gadus 40 kopumā (ieskaitot vēl atlikušo laiku).

pēc komentētāja teiktā - spitfairs strādāja maksimālā režīmā tā koplidojuma laikā, kamēr F-16 knapi turējās gaisā (pārāk mazs ātrums).

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jūn 2016 20:42:40
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
jaunā brīnuma F-35 demo.


Kā raxta - ar šo jau arī visādi ejot:

http://www.businessinsider.com/here-are-all-the-problems-with-the-f-35 -that-the-pentagon-found-in-a-2014-report-2015-3

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jūn 2016 21:23:51
Atbildēt 


Quoting: Smic_
ar šo jau arī visādi ejot:


par gāšanos zemē <nezināmu iemeslu dēļ>, odnako, ne vārda

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jūn 2016 21:36:03
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
par gāšanos zemē <nezināmu iemeslu dēļ>, odnako, ne vārda


A Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter was severely damaged — possibly destroyed - apmēram kas līdzīgs vien būs

https://news.usni.org/2014/06/23/breaking-fire-breaks-f-35-eglin-air-f orce-base-pilot-safe

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jūn 2016 21:55:08
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
F-16 knapi turējās gaisā

Viņš vispār turoties gaisā pateicoties onboard komjūtera dēļ. Jo pati konstrukcija esot dikti neloģiska.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jūn 2016 21:56:51
Atbildēt 


Quoting: Smic_
apmēram kas līdzīgs vien būs


'apmēram līdzīgs' - bravo ikurāt kā padlaiku aņukā, kad CCCP un USA 'pirmās personas' rīkoja skriešanos - TACC pēčāk bijusi pilvarota paziņot, ka genseks finišējis godpilnajā otrajā vietā, kamēr prezidents - tikai priekšpēdējā

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jūn 2016 22:08:30
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Viņš vispār turoties gaisā pateicoties onboard komjūtera dēļ. Jo pati konstrukcija esot dikti neloģiska.


f-16 laikam patiesi bija pirmais, kas plaši lietāja compūteru ikkatra pilota inputa procesēšanai, bet uz šobrīdi tālu ne vienīgais. šķiet pat, ka moderno laiku produktiem tā ir norma. pat raccejas (kompjūteru un ziloņu dzimtenes, kā mēļo tautas folklora) <bezanalogu> Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации esot tāds..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jūn 2016 22:36:31
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Viņš vispār turoties gaisā pateicoties onboard komjūtera dēļ.


F117 ir izteikts šādas pilotāžas aparāts. Tikai paši prasmīgākie piloti-izmeģinātāji esot varējuši manuālā režīmā to gaisā noturēt.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Jūn 2016 23:04:45
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации


Iepirkts rietumos.

Quoting: Smic_
F117 ir izteikts šādas pilotāžas aparāts.

Tas gan, nemaz nerunājot par B-2, kuru laikam pat neesot iespējams nokontrolēt manuāli bez fly-by-wire sistēmas.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


vieux fusil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jūl 2016 11:46:42
Atbildēt 


šo storijlainu pa ausu galam biju dzirdējis baumu līmenī, bet tagad tas atklāts detaļās.
1989.g. - "bezpilotnieks " MIG23 lido uz natofcu teritoriju...

sovoku razdolbaistvo vnk. kārtējoreiz iespārda.
700 000 valūtā par beļģu fermera dzīvību.
Lēti vēl tika cauri sarkanie toreiz.

URL

________________________
"Ādolfa Hitlera laikā Vācija izskatījās daudz labāk nekā šodien.Tā pat kā visa Eiropa."(L.Rīfenštāle)
Visapkārt atrodam atkritumus, - mēs domājām , ka tos atstājuši tūristi.Mums atbildēja -"tie tūristi te bija pirms 70 gadiem."


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jūl 2016 12:48:50
Atbildēt 


Quoting: vieux fusil
Lēti vēl tika cauri sarkanie toreiz.


nu tais jau bija 'pārmaiņu vēja' (c) laiks.. gorbijam buržuji daudz ko bij' gatavi piedot

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jūl 2016 12:11:16 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


vot vella bābieši..

b

paskaidroju - bildē redzamais F-15 ir (bija) janku airforces 'smagākais' džets - nu tai nozīmē, kādus G-forcus spēj 'ģenerēt'..

otrā no kreisās pārkvalificējās uz F-22 vēlāk, trešā - komandierēja veselu squadronu (tiesa gan, ne ierindas, bet tipa 'mācību' - nu kas izdomā taktikas manuāļus airforcei)

edit - un pēdējā pa labi, izrādās, vēlāk lidoja pie USAF Thunderbirds

edit2 - man laipni piestellēja airforces opiciālo storiju dāmu kvarteta bildei -

ELMENDORF AFB, Alaska -- Four F-15C pilots from the 3rd Wing step to their respective jets July 5 for the fini flight of Maj. Andrea "Gunna" Misener, 19th Figher Squadron, pictured far left. To her right are Capt. Jammie "Trix" Jamieson of the 12th Fighter Squadron, Maj. Carey "Mamba" Jones, 19th Fighter Squadron, and Capt. Samantha "Combo" Weeks, 12th Fighter Squadron. When Maj. Misener worked out who would be joining her in her four-ship fini flight, it became apparent there was a probable first in the Eagle community. Despite the growing number of females who have joined the ranks of fighter pilots since the career opened up to women in 1993, an all-female four-ship had not been accomplished in the F-15C before.
"It was a great flight," said Maj. Misener after her final flight at Elmendorf. "We killed all the bandits and protected the target area. There were no Eagle losses." The major says she will miss her flying squadron, as she moves on to new challenges at the year-long Joint Military Intelligence College in Washington D.C. (photo by Tech. Sgt. Keith Brown)


________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Jūl 2016 08:56:48
Atbildēt 


http://www.tvnet.lv/zinas/arvalstis/618914-asv_militara_lidmasina_igau nija_praktizes_nolaisanos_uz_sosejas

Savulaik dzirdēts, ka arī Latvijā atsevišķi šosejas posmi plānoti kā rezerves nolaišanās / pacelšanās joslas.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Aigars
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Jūl 2016 10:11:48
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Savulaik dzirdēts, ka arī Latvijā atsevišķi šosejas posmi plānoti kā rezerves nolaišanās / pacelšanās joslas.

Kaut kur tiem flūgcoigiem būtu jānāk lejā pēc Rīgas pārvēršanās radioaktīvā krāterī .
Vidzemes šosejas posmu pie Vangažiem ( virzienā uz Siguldu) visu sovoku laiku uzturēja perfektā stāvoklī un ik 3-4 gados lika virsū jaunu asfaltu.

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Jūl 2016 20:13:39
Atbildēt 


Aigars
Jūrmalas šoseja ar esot tam bijusi paredzēta.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


<< 1 ... 72 . 73 . 74 . 75 . 76 . 77 . 78 . 79 . 80 . 81 . 82 ... 102 . 103 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Aviācija no 1945. gada līdz mūsdienām.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 2 [ Dr_Evil, burinieks ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.060
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019