miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Aviācija no 1945. gada līdz mūsdienām.
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 128 . 129 . >>
Autors Ziņa
Sturmer
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Dec 2009 20:37:51 - Laboja Sturmer
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
Vai kaut kas tāds ir pielietots reālā konfliktā ?

Cik atceros, tad EMP izmantoja Irākā, lai apstādinatu Irākiešu TV vai radio darbību.
Bet lieta der arī ne tikai karadarbībā, bet sadzīves terorismā var svilināt ļaundariem elektroniku un automašīnas vadības blokus

________________________
Atbalsti savējos erepublikā!
http://docs.google.com/Doc?docid=0AcCMy_T0PxgrZGNzbXZuejJfMGhtZzRxemhj&hl=en





Zalais reegs



# Nosūtīts: 6 Dec 2009 21:10:09
Atbildēt 


Quoting: Sturmer
Cik atceros, tad EMP izmantoja Irākā, lai apstādinatu Irākiešu TV vai radio darbību.

Tas laikam nozīmē ka tankus EMI neņem, Irākiešu tanku apkarošanai tak izgrūda tonnām urāna šāviņus.

viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Dec 2009 22:41:16 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
Teiksim, iedarbinot tādu uz zemes, cik lielā attālumā atslēgsies elektronika lidmašīnās un tankos?
Vai kaut kas tāds ir pielietots reālā konfliktā ?

pēc speciāāāālist teiktā -->EMi- bumbas ģenerētā lauka pietiek lai atslēgtu civilo(neekranizētu) elektroniku 200-400m PR2.....
Galvenā pielietošanas joma--> pretinieka civilās infrastruktūras graušana(ar minimālām blaknēm... )


Galvenie mērķ -objekti: valsts pārvaldes sakaru sistēma (mobilie-šūn sistēmas,internets )telefonu centrāles,TV -stacijas ,apraides sistēma, radiosakari.. ( policija,ātrāpalīdzība,ugunsdzēsāji, elektrotīkli). Svarīgas--- elektro sadales sistēmas , elekto transport parki., ūdens atīrīšanas un padeves sist., kanalizācijas sist...... Viss tas kam kādreiz BARBARI savā BARBAROSSA izmantoja sagraujamās uzriktes(slikti) tagad delikāti....elektrība naf slimnīcai un sabojāti dzīvības nodrošināšanas iekārtas...... (ievainotie),naf 14 pacentu.... bet ej pierādi ... pasaules TV ... Nogalināt bet rafinēti, bez asinīm.....


Bet kas atiecas uz militāro teh. ----tā ir pasargāta defoltā no kodolbumbas radītā EMI(daūūūdz spēcīgāka -tālāk velkoša)-neefektīvi.. EMi-B pārsvarā pielietosies kombinācijā ar HARM/ALARM/STAR-PRLS raķetēm un JDAM būmbām.. pret komand vadības centriem un RLS (galvenie klienti).
Jaaceras ka (908/447kg) EMi-B eksplozijas rez. radītā škembu viļņa sniedzamība ir lielāka par EMi ģenerēto lauku ...
Te nedaudz sīkāk: http://www.abovetopsecret.com/forum/thread59555/pg1

________________________
viesturs


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Dec 2009 02:08:39 - Laboja viesturs
Atbildēt 


ASV izvērš jaunu Okeāna uzraudzības sistēmu: Broad Area Maritime Surveillance (BAMS).
Tai jaaizvieto esošo aukstā kara pamat platformu P-3C Orion . Ši platforma ieviesās JS p.gs.60 gados kalpojot pretzemūdeņu ,pretkuģu funkciju veikšanai .

Esošās 240- P3C Orion flotes nomaiņai JS izvēlējās netradacionālu risinājumu . Galvenā aizvietotāj platforma P8A Peseidon (Boeing 737-800) apvienojumā ar bezpilota RQ-4N-BAMS (JS specifikācijas apsorbējošs Global Hawk).

Tā galvenais uzdevums kalpot par avioneša ordera informatīvās matrices elementu --->Global Hawk is designed to search an area the size of Illinois in 24 hours. It can fly as high as 65,000 feet, has a maximum range of 10,000 nautical miles and can stay aloft for up to 35 hours. It transmits its sensor data via satellite to a ground station for analysis.
----> atrodoties aptuveni 18,5km augstumā, nolidot 18.600km ,jeb 35h .
http://www.as.northropgrumman.com/products/bams/assets/bams_uas_data_s heet.pdf

Apgādāts ar :Signāl izlūkošanas kompleksu ,RLS ,TV+IIR ,setelīt sakaru datu līniju ..... Katra avio orderi pavada līdz 4 šādiem aparātiiem,3700km attālumā no ordera... debesu skauti...

Paredzās ka no pieciem atbalsta punktiem (bāzēm) 20 RQ4N spēs nodrošināt 100% kara teātra(Atlantijas,Indijas ,Klusais ok.) pārklājumu .. kopsumā iepirkuma plāni saistās ar 48 RQ4N .

________________________
viesturs


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Dec 2009 20:25:51 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Uzmanību ! Vel gada beidzamajā mēnesī Komsamļska uz Amūras---Suhoja kompānija veica pirmos ripošanas testus lidaparātam T-50(objekts 701). Jaunais P5 iznīcinātājs.

Bet jaunajā 2010 gada -janvārī notiks pirmie reālie lidojumi...
Līdz ar to taps pieejamas - T50/701 foto......Plānotā pieņemšana bruņojumā : Krievijā un Indijā 2015.gadā !

Un vel viena vecā gada ziņņa: Ķīna 18.12.09. -vekusi J10B piezemēšanas testus ,flotei pielāgotā(avionešu) variantā... Krievija gaidija ka ĶĪNA turpinās pārunas par flotei pielāgoto Mig-29K un Su-33K iegādi... Bet vajadzīgo tehnaloģisko know-how Ķīnieši iepirka (2001) Ukrainā-T10K..tādejādi iegūstot pieeju: salocāmo spārnu, šasijas-piekarei un airofiniša āķa risinājumam ... tas ir iemiesots J-10B . Vadošie pasaules eksperti uzsver ,ka Ķīnai tam patērēja 7-8 gadus... ātri,ātri !!

________________________
viesturs


harm
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jan 2010 08:04:33
Atbildēt 


To PAK-FA man arī gribas redzēt,.... tikai kaut kā neticas, ka tik ātri to varēs pieņemt bruņojumā.

Ķīna drīz sāks konkurēt ar ASV Klusajā okeānā, lai gan vēl jau tāls ceļš ejams. Tad arī Taivāna varēs sākt uztraukties.

viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jan 2010 14:13:41
Atbildēt 


Quoting: harm
tikai kaut kā neticas, ka tik ātri to varēs pieņemt bruņojumā.

Veseli 5 gadi ! Pamat elementi dzinēji,materjāli,RLS sakaru sitēmas, izstrādājās kā atsevišķi projekti jau no 2004 gada....ir pienācis laiks salikt puzli un noslīpēt... turklāt man aizdomas ka cenā tas būs krietni zem 100 miljoniem.USD.
Jo pašlaik F-35 izstrādājuma cena ir sasniegusi 100 milj. USD robežu,bet ražošanas uzsākšanas brīdī stabilizēsies ap 110 milj. USD !!!!
ASV F35 projekta sabiedrotie pašlaik piedzīvo pirmo šoka terāpijas vilni .. bet autoratīvākie avio speciālisti mierina.. tas ir tikai pirmais ,galvenais sekos kad tie realitātē izbaudīs šīs platformas iespējas..... it īpaši saskarsmē ar Su 30/35 un protams T50......

________________________
viesturs


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jan 2010 14:22:57
Atbildēt 


Quoting: viesturs
Jo pašlaik F-35 izstrādājuma cena ir sasniegusi 100 milj. USD robežu,bet ražošanas uzsākšanas brīdī stabilizēsies ap 110 milj. USD !!!!

Tās devaisu cenas ir pārspīlētas imho. Valstu budžetiem tomēr ir kāda robeža. Bet bruņojumu ražojošie žīdmasoni mēģina izspiest maksimumu.

________________________
Židoģitļerovci.


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jan 2010 14:39:25 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Bet bruņojumu ražojošie žīdmasoni mēģina izspiest maksimumu.

Te jau ir tā lieta ,ka Eiropa saprot ,tik pa vēlu,vēlu..... Ir SPRUKĀS.... ! Norvēģi ļoti cītīgi kasa aiz auss...un skatās Zviedru virzienā... nupat nemierīgi palikuši DĀŅI -plānoto 48 vietā vairs tikai 24 gb. ... un apsver iespēju tomērt pievērsties JAS 39 E/F . Hollandieši bija cerējuši uz kādiem 144 gb.... klusē.....
Bet tuvākie ASV sabiedrotie LIELBRITĀNIJA šo 100+ milj.USD vēsti uzņēma mierīgi..
Esošo plānu: 138 gb. ,viegli piekoriģējot uz 50-54 gb ..... otro avionesi būvēs bez aviospārna ,tik helikopteri.....! Bet KGS vienozīmīgi paliek bez F35 ,jaizlīdzas ar esošiem EF2000 Taifun..... Bet pašmāju GS cerēto 1600 F35 nāksies samierināties vien ar 1000 !!!! GS virpavēlniecība arvien vairāk apsver plānus turpināt iepirkt F16/15 modernizētā versijas... ! Jo F-16 blok50M+ versijā ir 3 :1 'F-35 ... Un kā norāda aviospeciālisti 1 F35,nekādīgi neuzveiks 3 F16 blok 6x.... !

Domāju ka Eiropai tā ir mācība .. ka pašai ir jarealizē sava avio programa līdzīgi kā Airbus.. tik jabūt dzelžainiem izmaksu griestiem .. EF2000 Taifun naf tas labākais piemērss.. neveiksmes stāsts ,un piemērs kā nevajag darīt....

________________________
viesturs





Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jan 2010 16:48:33
Atbildēt 


Quoting: harm
konkurēt ar ASV Klusajā okeānā

ASV gaisa spēki būs vislabākie, kamēr to lidmašīnas vadīs tādi piloti kā Topers Hārlijs un to detaļas būs ražotas Vācijā!
,,Karstgalvji''
offtop, I now

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


harm
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 08:33:39 - Laboja harm
Atbildēt 


Nu Amerikāņi tagad nopietni grb JSF projektā iesaistīt Japānu. Japāņu pašmāju F-2 ražošana tuvojas nobeigumam.

http://www.defencetalk.com/f-2-production-nearing-an-end-23537/

http://www.defencetalk.com/us-japan-in-f-35-jsf-fighter-program-23540/

Slepkava
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 14:49:45
Atbildēt 


Interesanti zināt, vai JSF nebūs kārtējā atceltā programma tāpat kā, piemēram, XM-8 triecienšautene. Tomēr, salīdzinot izmaksas un projektu apmērus, tas būtu nevis "fail" bet "f****n' epic failure".

________________________
Karš ir tikai politikas turpinājums ar citiem līdzekļiem-Karls fon Kaluševitcs


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jan 2010 20:33:31 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: harm
JSF projektā iesaistīt Japānu. Japāņu pašmāju F-2 ražošana tuvojas nobeigumam.

Te jautājums ir vienkāršs--Kāda ir IZVĒLE ???? Tādas --NAF !
Kas atiecas uz JAPĀNU ...
Vissi Japāņu iznīc. projekti ir KLONI-F-1(Jaguar) ! Bet pēdejais klons F-2 (F16) steroizētā versija ! Populāra P4 iznīcinātāju vidū ... steroizētie (steroīdi,muskuļu masas audzēšanai---sports):F-18E/F( +25/30%) Su-35 ( Su 27/3
0+25%) F-2(F16+25%)JAS39E/F(+25%)...

Japānai projekti F1/F2 ir pašmāju avioindustrijas iemaņu , zināšanu, tehnaloģiju uzturēšana....

The fuselage, though appearing very similar to the F-16, was in actuality about 25 percent larger than the base design and constructed of more advanced composites. The fuselage on the F-2 was designed to be longer than the F-16C and - due to restrictions imposed by the Americans on the release of their fly-by-wire control software - all internal digital systems was homegrown including the powerful active phased array radar system mounted in the nose cone.
F-2 fizelāža---- ir 25% lielāka izmēros par bāzes modeli F16,satur vairāk kompozitīv materjālu . Saglabā ASV oriģinālā F16 elektro distancionālo lidojuma vadības sistēmu(fly-by-wire) ar programatūru..... Taču pārejās:iekšējās ciparu(elektronikas) sistēmas ir ar Japāņu izcelsmi ,ieskaitot AFAR(Aktīvi Fāzēto -Antenas- Režģa) radiolokātoru.....
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2
ASV dabūs Japānas tēlā bagātu pircēju ,kurš būs gatavs iegādāties kādus 200 eksemplārus esošās F-15J flotes maiņai..... Japāņi nau trūcīgie Eiropieši....

Quoting: Slepkava
vai JSF nebūs kārtējā atceltā programma tāpat kā, piemēram, XM-8

Daudziem jau tā gribētos ,bet nesanāks ! Pārāk daudz jau tērēts ,atpakaļceļa F35 vairs naf...
Tik atkārtosies F-104 Starfighter vēsture....

________________________
viesturs


F22raptor
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2010 11:32:52
Atbildēt 


Quoting: viesturs
.ja runājam par militāro tehniku,un saistībā ar ASV ekspertiem....jasaprot ka tas ir veids kā palīdzēt valsts ekonomikai....

Bet kā jums šķiet Kurš tad būtu labāks- F22raptor Vai SU37???

________________________
Izķepurošos ar uzviju!!!
"Mūsu Dievs, mūsu ticība, mūsu dzīves jēga, mūsu mērķi ir latviešu tauta, kas viņas labklājību mūsu zemē neveicina, ir mūsu pretinieks." /G. Celmiņš/
Jūs par mani vēl dzirdēsiet, lai tikai pienāk Mans laiks!/A. Hitler


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2010 15:47:00 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: F22raptor
Bet kā jums šķiet Kurš tad būtu labāks- F22raptor Vai SU37???

Labāks ? Cenā vai tehnikas iespējās ?
1. Krievu T50 -dzinēji 1,vai tomērt 2...?
2. Ja divi tad vienozīmīgi smagais- (a-la Su27,30,35 kategorijai...)tātad arī F-22 RAPTOR.
3. Krievi naf nostādijuši mērķi :realizēt 100% Steals iznīcinātāja projektu....Jo tad ir jaziedo būtiskas manevrēšanas spējas .... projekts ietver 60-70% būtiskāko Steals prasību... Sīkumus atmetot ,tātad arī 40 % izmaksu ...
4. T50- jau standart versijā ietvers:A) taktisko datu apmaiņas līniju, B)ķiverē iebūvēto tēmēšanas un atainošanas sistēmu....C) iespējams-- lielāka laukuma AFAR radaru..... (F22=1,1m2) D) ietvers -OPTISKO brīdināšanas- tēmēšanas sistēmu 360*-....E) standartā AL41/C117 dzinēji 3D vilkmes vadība....

5. NaF zināms kādiem virskaņas ātrumiem būs optimizēta T50 platforma,kādā svaru klasē...(jaredz FOTO).... Turklāt T50 atšķirsies pēc tehn. parametriem-Krievijai/Indijai-cik?.....XXXX.....

F22(20+T klasse)--> (vilkme MAX)bezforsāžas, un turpmāk--1,8-1,85M -(=/>2200km/h,T-10/15min.)standart ešalons 18.000/19.000m .....
F35(17+ T) -->1,5-1,6M(<1900km/h,T-??),standart ešalons 15000/16.000m
EF2000(18+T)--->1,45-1,5M(<1700km/h,T-??),standart ešalons 15.000+m
JAS39NG(E/F)(14,5T)--->1,35(=1500km/h,T-??), standart ešalons 14-15000m

Japiezīmē ka esošā variantā F-22 NAF: A)aprobežota ar F22 vienību ,nevar sadarboties ar pārejiem lidaparētiem... ,B),D) bet E) tikai 2D... Tam par iemeslu kalpoja sistēmas CENA.... 200 MILJ.USD(vidējā) bet vissi iztrūkstošie elementi ir +$+$+$+$....

Bet F-35naf: C) antenas laukums 600/700mm--130/150km .....E)... 2D.. F35B... F) IR radīts tikai kā 60 % steals tehnaloģiju nesējs.....Optimizācija ir 70% triecien operācijas ,30% iznīcinātājs (manevrēšana) ... aceramies ka F16A/B/C-Blok30/32: 60-70% iznīcinātājas bet 30% triecienfunkcijas (platf. optimizācija).

Un slikta komercija pamatā 98/115 milj.USD(A) 140milj.USD(B) 120-135milj.USD(C)
Viens nezināmais T-50 sistēmā ... vai Krievija ir apguvusi arsena-gallija tehnoloģiju.... būtiski passīvai signālu izlūkošanai..... Jo teiksim F22 radars: atklāj mērķi ar EAV->1-3m2 aptuveni 180/220km...Bet pasīvā sign. izlūkošana ļauj pretinieka lidapar. (RLS) atklāt ,klasificēt,noteikt rupjos parametrus -aptuveni 500-700km attālumā......
F22 ---priekšrocības realizējās tikai ,ja: bruņojums iekšājā piekarē.100%-Steals koncepc.realizācija.. AIM120C8/D(4gb)+2 Aim-9X...AIm 120C8/D-V=1,85M+H=18/19km--->aptuveni 100km .. ja mērķis lido zemāk .....
Zināms ,miglaini ka T50 ir liela iekšējā piekare 8-10 VR -R77M+( analogs METEOR.),un iespējams ka.. vieta ir kambinācijai 2 R-172X(200/400km)+4 R77 X....
Krievu avioplatformu filozofija : nēsāt līdzi lielāku un vairākas vāles....
... Domāju ka tā tiks ieturēta...Un raķetes būs viens no pāris pārsteiguma elementiem jaunajā PAK-FA-->T50/701...

________________________
viesturs


indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2010 17:15:24 - Laboja indy
Atbildēt 


Ta neko viņi tur paši neizstrādā. Ir iepirkuši northropa YF-23 rasējumus. Pašu vaņku izteikumi par nākamo izstrebiteļu to liecina.
Viņiem jau no YA-9 (SU25) un F-X (Su 27) YF-17 (mig29) laikiem ir nodibinātā laba "sadarbība" ar northropu.

viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2010 17:37:03 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: indy
YA-9 (SU25) un F-X (Su 27) YF-17 (mig29) laikiem ir nodibinātā laba "sadarbība" ar northropu.

Ja paskatās ,vissiem lidaparātiem ir ļoti liela līdzība ar brāļu Raitu pirm darinājumu ... Īpaši saistībā ar JAS37-39 ,EF2000Taifun ,Rafael,Su33K ...

________________________
viesturs


indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2010 17:49:32
Atbildēt 


Smejies smejies, tikai nezinkādēļ visi pēdējo demitgažu sovoku ražojumi izskatās uzmata ka attiecīgajos ASV tenderos pakāsušie northropa modeļi. Sagadīšanās? Zinot šo spiegošans vēsturi un vienmēr finansiālās grūtības esošo northropu diezvai.

indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2010 17:52:51
Atbildēt 


Quoting: viesturs
Krievu avioplatformu filozofija : nēsāt līdzi lielāku un vairākas vāles....


Ja runa par raķetēm tad šauj dubultā jo nekad nav spējuši izgatavot raķetes ar pietiekošu augstu precitiātes procentu, tad nu šauj divas reizē.

indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2010 17:59:09
Atbildēt 


Quoting: viesturs
1. Krievu T50 -dzinēji 1,vai tomērt 2...?


Dzinēji ir divi. Pašlaik tas prototipam kuru izveda laukumā ir uzstāditi vecie AL-31F, jo jaunos tā arī nav spējīgi novest līdz galam.

viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2010 18:55:55
Atbildēt 


Quoting: indy
jo nekad nav spējuši izgatavot raķetes ar pietiekošu augstu precitiātes procentu, tad nu šauj divas reizē.

Te ir rinda faktoru:
1)šaut poļigona apstākļos vienkāršā primitīvā lidmašīnas tēlā ...(70%)
2)poļigona ,standartizēti vienkāršota pretdarbība...aprobežjas ar (10-15%) sadursmes ASV pretinieku....
Nr1 -ir attiecināms uz Iraku, Sīriju, Lībiju, Dienvidslāviju, nākotnē Irānu.. utt.---> F-1 Mirage, F-5E Taiger, Mig 21,23,29,25 ,F14A Tomcat
N2- Indiju ,ĶĪNU,Vjietnamu,Indonēziju,Alžīriju,Venecuēlu ,Etiopiju, Eriteriju... utt. Su27/30/35 ,Mig29
Pirmie nepievērš uzmanību sistēmas kompleksajiem aizsardzības (izdzīvošanas)parametriem... ,otrie cenšas iegādāties jau kompleksa risinājuma sistēmas...

No šāvēja viedokļa tālcīņā(>40km)-ja ir izdevība ,veikt pirmajam šāvienu ,jabliež ar 2 raķešu zalvi.... kapeic? Tapeic ka otras izdevības jau nebūs šajā distancē....tas 1.Pretinieks ir jalikvidē ar pirmo izdevību.... Teiksim kuram no F16,18,Jas39 ,Rafael utt. -gribētos nonākt tuvcīnas saskarsmē ar Su27/30 ???? Domāju ka nevienam šāda vēlme naf... ja nu vienīgi ,bezbailīgs muļķis kurš tiecas sastapt vieglu nāvi ..

Bet otrs ,tas ka jebkuras VR satriekšanas varbūtība ir robežās no 0,7 līdz 0,85,,, gandrīz 1 !!! Tik tas GANDRĪZ ,NEDER ! Jo vajag tik 1 ... ,tamdēļ ja ir izdevība bliež ar 2Vr iegūstās varbūtība 1,4-1,7----> 0,4-0,7 noreducē pretinieka pretpasākumi,paliek vien 1->100% trāpijums.! Tapeic:2VR,bet ne 1VR..


Quoting: indy
uzstāditi vecie AL-31F, jo jaunos tā arī nav spējīgi novest līdz galam.

Slīpēšana notiek C117/AL41-un te naf,problem... ! Jo Indiešu Su-30 pamat platformai ir AL31F M2/M3- vilkme 13,500-14.000 Kg..(karstās daļas resurs 1000-1300h). bet piedāvā ierulēt C117(1500h)( AL31F ar AL41 elementiem )evolūciju14,800kg +.. Tas pluss saistās ar darbiem lai uzrulētu 15-16 000 kg vilkmi apvienojumā ar dzinēja resursu....

________________________
viesturs


Zalais reegs



# Nosūtīts: 4 Jan 2010 23:48:18
Atbildēt 


Quoting: viesturs
Teiksim kuram no F16,18,Jas39 ,Rafael utt. -gribētos nonākt tuvcīnas saskarsmē ar Su27/30 ???? Domāju ka nevienam šāda vēlme naf... ja nu vienīgi ,bezbailīgs muļķis kurš tiecas sastapt vieglu nāvi ..

Pēdējā laika konflikti gan nepierāda tādu sovku aviācijas pārākumu. Drīzāk jau otrādi.

uusainis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2010 00:41:11
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
Pēdējā laika konflikti gan nepierāda tādu sovku aviācijas pārākumu. Drīzāk jau otrādi.


nevaru atsaukt atmiņā nevienu konfliktu, kur su27/30 būtu piedalījies vs Rietumu oponenti.. Cik atceros, tad Sadams jūzoja krietni vecākus modeļus, i pilotu apmācība tur krasi atšķīrās.
Manuprāt, par pēdējo nopietni ņemamo salīdzinājumu var uzskatīt treniņu dogfaitus starp MIG29 un F-18 Vācijā (pēc apvienošanās), kur MIG's visai pamatīgi esot nolicis F-18 pie vietas nelielu attālumu dogfaitā, savukārt F-18 bijis nedaudz pārāks lielākos attālumos, tobiš, jūzojis advancētākas ieroču sistēmas.

harm
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2010 09:58:33
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
Pēdējā laika konflikti gan nepierāda tādu sovku aviācijas pārākumu. Drīzāk jau otrādi.


Nu Rietumiem visos konfliktos vienmēr ir bijis līdz nospiedošs pārākums, AWACSi un visi Hi-tech gadžeti, kuru nav bijis pretiniekiem. Tā bija gan Irākā gan Dienvidslāvijā.

Aigars_P
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2010 12:11:00
Atbildēt 


Eiropas aviobūves uzņēmuma "Airbus" vadītājs Tomass Enderss gatavojas atcelt militārās transporta lidmašīnas "A400M" projektu, kas saskāries ar dažādām finanšu un tehniskām problēmām, otrdien ziņo laikraksts "Financial Times Deutschland".

http://www.diena.lv/lat/business/hotnews/laikraksts-airbus-gatavojas-p artraukt-militaras-transporta-lidmasinas-a400m-projektu

________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!


indy
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2010 14:00:52 - Laboja indy
Atbildēt 


Quoting: viesturs
vilkme 13,500-14.000

F 22 jaunajiem dzinējiem vilkme ir 19.000 uz to arī ir jāorientējas ja pretendē uz 5. paaudze dzinējiem.

Quoting: viesturs
No šāvēja viedokļa tālcīņā(>40km)-ja ir izdevība ,veikt pirmajam šāvienu ,jabliež ar 2 raķešu zalvi.... kapeic? Tapeic ka otras izdevības jau nebūs šajā distancē....tas 1.Pretinieks ir jalikvidē ar pirmo izdevību.... Teiksim kuram no F16,18,Jas39 ,Rafael utt. -gribētos nonākt tuvcīnas saskarsmē ar Su27/30 ???? Domāju ka nevienam šāda vēlme naf... ja nu vienīgi ,bezbailīgs muļķis kurš tiecas sastapt vieglu nāvi ..


Kārtējie sovoku fantāziju murgi lai aizmālētu savu tehnisko impotenci. Līdzigas pasaciņas varēja dzirdēt agrāk par vareno mig 25 ar aizvēsturiskajām lampām kuras uzstādītas lai "elektronika neizietu no ierindas kodolsprādziena gadījumā" kā apgalvoja urlistānas urrā patrioti. Laigan realitātē sovoku inženiertehniskā domāšana elektronikā nebija tikusi tālāk par 40to gadu tehnoloģijām.

viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2010 15:08:14 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: Aigars_P
"Airbus" vadītājs Tomass Enderss gatavojas atcelt militārās transporta lidmašīnas "A400M" projektu

Kas šim to ļaussss !!! Ja A400M pagājušājā gada izskaņā veica savu pirmo startu.... Vienkārši šiem pulēšanas darbi saistībā ar superjaudas (16.000 ZS) turbopropeleru dzinēju ... prasa laiku,tātad naudu.... un izstrādājuma cena....aug.... Līdz konkurenta C17--400 miljoni +USD tālu... bet ilgākā laika posmā, var arī sasniegt...Mērķ cena bija 185-220milj.EUR(250-300milj.USD).
Bet mierinājumam: Ukraiņu An70 klupšanas akmens tieši šie turbo propeleru dzinēji..... it kā vienkārši , jaudīgi,efektīvi .....bet....

Quoting: Zalais reegs
konflikti gan nepierāda tādu sovku aviācijas pārākumu. Drīzāk jau otrādi.

Jautājums :kas pretī stāv...?
Bijušās sadursmes ,kādā tehniskā ekipējuma līmenī atrodas pretspēlētāji...
Teiksim Sīrijas MIG21/23-apbruņoti ar R-3M Atoll !!!

The K-13 (known as R-3S in Soviet service) was developed from 1958, entering service in 1960. It was directly based on the U.S. AIM-9 Sidewinder. According to some accounts, it was acquired after a Taiwanese AIM-9B, fired by an F-86 Sabre, struck a Chinese MiG-17 without exploding during an air battle on 28 September 1958. The missile remained stuck in the MiG's fuselage and was carried back to its base. This one example provided considerable insight to Soviet engineers in the design of workable IR-guided missiles.
K13(R3S....M)ražojās no 1958 gada,ierindā no 1960gada. Ir tiešā ASV -AIM9B Sidewinder kopija... Nonāca rīcībā kad Taivanas GS F-86 Sabre,trāpija Mig17 fizelāžai,bez sekojošās detonācijas.... ĶĪNAS GS Mig atgriezās bāzē ar minēto gaiss-gaiss izstrādājumu azotē.... Kā rezultātā izstrādājums nonāca PSRS rīcībā... galvenais ieguvums inženiertehniskie risinājumi un darbojošās IS -pašnovades bloka konstrukcija.....

The R-3M was roughly equivalent to the improved USAF AIM-9G Sidewinder, with a new proximity fuse, more propellant for longer range, better maneuverability, and a more sensitive nitrogenNitrogen -------> R3M spējās līdzīga AIM9G Sidewinder, jaunu distancionālo palaidēju(ierosinātāju),vairāk degvielas ,lielāka sniedzamības distance,labāka manevrētspēja un IS- pašnovades bloka jūtīgums,jo atdzesējas ar slāpekli......

Dienvidslāvijas: MIG29-standarts,tik 1979-84 gada paraugs ,nemainīgssss....
Un protams var būt kā Indijas GS kur MIG21UPG ar R73+R77.....

Quoting: uusainis
uzskatīt treniņu dogfaitus starp MIG29 un F-18 Vācijā (pēc apvienošanās), kur MIG's visai pamatīgi esot nolicis F-18 pie vietas nelielu attālumu dogfaitā,

Šis ir ļoti interesants fakts... Kad kādreizējais skolotājs ,krievu Saidwinder /R3 Atoll(Vjietnama)... ir izaudzis līdz līmenim kad skolotājam jau jamācās no skolnieka..... dabīgs processs.

Stāsts saistās ar VDR (vācijas Demokrāt.Republiku) kuras bruņojumā (vienīgai PSRS aizrobežu valstij) atradās Mig 29 ar PSRS standarta bruņojuma komplektāciju ....

Un tuvcīņas panākumu esence: R73 apvienojumā ar ķiverē iebūvēto tēmekli...45*,pretēji F16...23*un F18 ... paspēlēja kompleks F16,18,15 apvienojumā ar AIM-9M .....
Bet vienlaikus Izrēla (1984-87)savus F16,15 KFIR C...apbruņoja ar pašmāju PITON 4-DASH..apsorbējot krievu koncepciju....
Vienkārši Izrēlas izlūki labāk apkopoja pienākošo informāciju no PSRS par R60,73 un ļoti labi izprata briesmu apmērus valstij.., ja R73 tiks piegādāts Sīrijai.....
Tādēļ lielo ģeogrāfisko atklājumu laiku p.gs.90 gados baudija NATO valstis,bet ne Izrēla...

Pēc VDR krišanas daudzas bruņojuma sist. nonāca NATO/ASV izpētes poļigonos- labratorijās.... Bet esošā eskadriļa JG-3 (24 )pārtapa par JG-73.....
Tuvcīņās iegūtās atklāsmes kalpoja par pamatu jauniem izstrādes darbiem...
While ASRAAM was being developed, re-unification of Germany gave the Luftwaffe their first look at the Russian Vympel R-73 missile, known in the west as the AA-11 Archer. This proved to be far more advanced than either the Sidewinder or the ASRAAM, outperforming them particularly in the ability to guide in high off-axis attacks, but also in terms of field of view, acquisition range, maneuverability, ease of target designation, and target lock-on. Concluding that they needed a missile with better performance than the Archer, the UK-German partnership broke down in the early 1990s, with the Luftwaffe deciding in 1995 to produce a new, greatly improved air-to-air missile, the IRIS-T built by Diehl BGT Defence. Due to the numerous developmental delays caused by the UK-German bickering over ASRAAM design with no solution in sight, and in light of threat of Archer, the US could not wait any longer and began development of their own improved version of the Sidewinder, the AIM-9X in 1990


ASV ierosināja,kārtājo Saidwinder-X modifikācijas programu .
Arī NATO sabiedrotie sāka skatīties pašķībi uz saviem patroniem ar Saidwinder....
Un realizēja neatkarīgas programas Vācija +Zviedrija,Norv,Itāl. .. IRIS-T,bet Lielbritānija AIM -132 ASRAAM.....

Jaunā NATO g-g raķešu paaudze ietver sevī krievu realizāto fīču.... + 90*( ļeņķis no centra ass)+labāka sensoru tehnaloģija...

Protams arī krievi ir pieaudzējuši iespējas -R73EM(60*)+dzinēja impuls,bet sensoru izpildes tehnaloģijā ........

Jaunā AIM9X,AIM132, IRIS-T-- reķešu paaudze ļauj pilotam veikt -šāvienu pāri plecam(over the sholder)...
UN viena no fīčām ko krievi piedāvās saviem Su27/30/35 lietotājiem....
http://aeroweb.lucia.it/~agretch/RAFAQ/R-73.html

________________________
viesturs


Slepkava
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2010 15:20:41
Atbildēt 


Kārtējais "Analogof ņet"

________________________
Karš ir tikai politikas turpinājums ar citiem līdzekļiem-Karls fon Kaluševitcs


Zalais reegs



# Nosūtīts: 6 Jan 2010 21:01:11
Atbildēt 


Mēs te diskutējam par pašiem jaunākajiem izstrādājumiem, bet tie pašlaik ir tikai prototipi.Tuvākajā laikā notiekošo gaisa kauju likteni izšķirs tās tehnoloģijas, kuras karojošajām pusēm būs pieejamas masveidā, komplektā ar labi apmācītiem pilotiem.
Lai arī sovkas pamatoti lepojas ar labām izstrādēm, tiklīdz lieta nonāk līdz ražošanai, pēkšņi izrādās ka valsts nemaz netaisās masveidā iepirkt jaunas (dārgas!) lidmašīnas un raķetes.
Jeņķi īsteno citu pieeju, jaunie izgudrojumi tiek iepirkti un uzreiz izvirzīti trieciena smailē, tādējādi nodrošinot tehnoloģisko pārākumu darbībā, nevis uz papīra.

viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2010 23:54:43 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
Jeņķi īsteno citu pieeju, jaunie izgudrojumi tiek iepirkti un uzreiz izvirzīti trieciena smailē, tādējādi nodrošinot tehnoloģisko pārākumu darbībā, nevis uz papīra.




ASV AM gada budžets :600 MILJARDU $- jeb 70% pasaules valstu AM rīcībā esošo līdzekļu......bez att.

Attīst.ekon. valstis un lielvaras----->

Kievijas AM gada budžets ,aptuveni 90-100 Miljardi $(2008)......???
Lielbritānijas AM -70+ Miljardi $
Francija AM -78+ Miljardi$
VācijasAM-70-80+Miljardi $
Itālijas AM-60 Miljardi $
D-Koreja AM-70 Miljardi $
Japāna AM-90-120 Miljardi $
Ķīna AM-120 Miljardi $
Indija AM-40 Miljardi $
Austrālija AM-40 Miljardi$

Ekonomiski att.& minēto lielvaru kopējie AM budžeti ir 750-800 Miljardi $........
Bet nedaudz citādāk tas iskatās šādi:

C+L-Amerika-39 Miljardi $
ĀFRIKA-20 Miljardi $
ĀZIJA&Okeānija-206 Miljardi $(Austrālija,ĶĪNA,Indija,D-Koreja,Japāna)--------> JEB 68 % no ASV AM budžeta.......
Te saite:
http://www.globalissues.org/article/75/world-military-spending

Quoting: Zalais reegs
gaisa kauju likteni izšķirs tās tehnoloģijas, kuras karojošajām pusēm būs pieejamas masveidā, komplektā ar labi apmācītiem pilotiem


Tas jau ir jautājums par : komplekso kvalitāti--> ar to saprotot,politisko nopietnību kāda tiek pievērsta BS kaujasspējām.......
Tas var izpausties teiksim kā : F16 Blok 50 -,bet bez AIM 132 ASRAAM, AIM9X Sidewinder vai Piton 4... tikvien kā AIM 9L/M....
Kā tiek apmācīti un kādā tehniskā līmenī tiek uzturēta šī tehnika .. utt.,utl.
Iz dzīves:
Ekvadora GS -Kfir C7,modernizēja C10 varantā... Piton 4/5-DASH +DerbY.....Dragger/ Kfir --p.gs.60 g. Mirage 5, Izrēļu klons.

Peru GS -Mig29SE R73/27/77 - abi pretinieki komplekso spēju ziņņā aptuveni vienādi.....Bet ne sausā platformas manevrā.... šis pārākums kompensējams ar pārdomātu taktiku..

Quoting: indy
F 22 jaunajiem dzinējiem vilkme ir 19.000 uz to arī ir jāorientējas ja pretendē uz 5. paaudze dzinējiem


Kļūdies ,ar tiem 19.000 kg/s un F22...F119 PW 100 redz tam i ,tik aptuveni 15,8 T/s.(jeb 35.000 lbf klase)..... forsāžā...... bet svarīgālkais rādītājs..... bezforsāžas MAX ... naf .... tik minējumi... Aviospeciālistu aplēsas liecina ka tam jabūt... 11+T vilkmes robežās...F22 normālā massa 23/24T=23+T vilkmes MAX (superkreisēšanas) režīmā....1,58-1,6 M

Salīdzinājumam: P4 dzinēji....

F16/15--P&W-- F100 PW200,220,229...10.700 kg/s līdz 12.950kg/s
F16/15--GE--F100 GE110,129,132...11.300kg/s līdz 14.600kg/s
Bet vissiem F100 varianteim svarīgākais rādītājs ir : NeForsētais MAX, ir 7200-7500kg/s.....

Kur slēpjas atšķirība.....? Dzinēja koncepcijā !
Sauksim to par OPTIMIZĀCIJU, lidojuma režīmiem...Mūsdienu P4 ,izriet no p.gs.60-70 g. ,kad lokālo konfliktu laikā novērojās fenomens....
lidotāju rīcībā atradās virskaņas platformas :F4,Mig21,F105,F111,Mirage 3... kuru tehniskie parametri ļāva tiem lidot M>1(330m/s-1150km/h)....Bet Vjietnamā tikai 8% gadijumu fiksējās iznīcinātāju ātrumi lielāki par minēto.....!!!!Pārsvarā 85% gadijumu pieturoties pie 0,7-0,98 M
UN ši parādība dominē līdz pat šodienai... utt.utl......kā norma...
Lieta tā ka P3,P4 platformu dzinēji optimizēti lidojumam 8-12 km ....
Jebkura forsāžas ieslēgšana saistās ar milzīgiem degvielas patēriņiem.... piloti izvairās ...Jo var palikt bez zupas...1, bet otrs pielietojās kaujas taktikā lai ātri satuvinātos/ un (atrautos)izietu no kaujas lauka..,.pretinieka ieroču pārklājuma zonnas....tas īsumā...
Nu bet kā ar--->P5 kg/s...?
Dotajā brīdi vienīgā P5 platforma ir F-22 ar F119 dzinējiem.. kurai seko F35 ar F135 -- apsorbē sevi F119 revolucionāros risinājumus...

P5 DZINĒJU galvenā atšķirība ir tajā ka tie ir OPTIMIZĒTI lieliem lidojuma augstumiem... 16-19km ...
Kur tie var izpausties pilnībā ,strādājot normāli bez forsāžas... pilotam tiek dota iespēja veikt superkreisēšanu ,patērējot optimālu degvielas daudzumu.... bez nerviem...

Bet atceramies ,vālei ir divi gali.....

F135 dzinēja rādītāji: 43.000lbf(191,3kN,jeb 20.000 kg/s -FORSFORSĀŽĀ),bet 28.000klf(128,1kN,jeb 13.000kg/s-BEZ-FORSĀŽĀ- vilkmes MAX).... tātad F-35 ar 1 dzinēju vilkmes MAX,ir tikpat cik F-15 ar diviem F 100 dzinējiem....2x7200/7600 kg=14+ T !
Tas no dzinēju jomas.....paliek vel, un vel ...

Bet kā izskatās Krievu darbi sakarā ar ->1.42-> PAK-FA-> 701-T50 un tam piederīgo,P5 dzinēju AL-41.....

Development tests demonstrated static afterburning thrust performance claimed to be at 39,600 lbf (176 kN) with 45,000 lbf (200 kN) a design target. These figures exceed cited thrust ratings for the US F119 and F135 family engines...

Te redzams ka : 17,6kN-17,800 kg/s,ar mērķi 200kN-jeb 20.000 kg/s..
bet ja F35 tādas superjaudas dzinējs ir viens ,tad T50 vesseli divi.....
No tā izriet pieņēmums ka: AL41 NeForsētā MAX ,būs robežās no 11,500-13,000kg/s, divu dzinēju MAX vilkmes summa:23-26T,bet Forsāžā apt.37,5/40 T....
Tas paver priekškaru tam kādā svara kategorijā būs T-50...
Sausā massa:16+T,normālā-22+T,max -30+T....

Tākā runa iet par P5 ,tad jasaprot kādā fundamentālā zinātnes līmenī tiek risinātas problēmas....Pirmie plāni saistijās ar projektu 1.42 (P5) kura pārtrauca finansiālo grūtību dēļ...1995-98 gadi, iesaldējās...
Tāpat AL41 radīšanas laikā radītās tehnaloģijas iemiesoja P4+ dzinējā 117S(C)...
Analoģija ASV F100--->PW129-->GE129/132.. evolucija.. e gari,piegur....

________________________
viesturs


<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 128 . 129 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Aviācija no 1945. gada līdz mūsdienām.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.081
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022