miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Latvijas Bruņotie spēki šodien
<< 1 ... 540 . 541 . 542 . 543 . 544 . 545 . 546 . 547 . 548 . 549 . 550 ... 559 . 560 . >>
Autors Ziņa
janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2017 09:31:06
Atbildēt 


Quoting: oxygen
Es domāju ka tajā DP, SAB, armijā un augstākajos valsts varas orgānos čum un mudž no Krievijas aģentiem, bet vieglāk jau ir sašņorēt kaut kādu dzelzceļnieku nevis atmaskot labi nokonspirēto čekas aģentu Gadmenu.

Kāds gan jau ir, bet pamatā viņiem nekad nav bijis uzdevums kādu atmaskot, jo politiķu vairākuma vadmotīvs visus neatkarības gadus ir bijis: draudzēsimies ar Krieviju un taisīsim ar viņiem biznesu (retorika varēja būt jebkāda), cīnīties ar viņiem mēs tik un tā nevaram. Līdz ar to arī dienestiem uzstādījumi bija tādi - galvenais lai nav skandālu un ja vajag tad imitējam darbību.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!





Offtopic
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2017 15:59:25
Atbildēt 


Quoting: janis17ais
Kāds gan jau ir, bet pamatā viņiem nekad nav bijis uzdevums kādu atmaskot, jo politiķu vairākuma vadmotīvs visus neatkarības gadus ir bijis: draudzēsimies ar Krieviju un taisīsim ar viņiem biznesu (retorika varēja būt jebkāda), cīnīties ar viņiem mēs tik un tā nevaram. Līdz ar to arī dienestiem uzstādījumi bija tādi - galvenais lai nav skandālu un ja vajag tad imitējam darbību.

O... vai tas nav valsts noslēpums? Es piemēram neesmu dzirdējis par šādiem uzdevumiem DP un SAB. bet, ja nopietni, tad aiz oriņiem dažus labus aktīvistus varēja piekārt...citādi pavisam bezzobaini izskatāmies.

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2017 20:35:53
Atbildēt 


Quoting: Offtopic
O... vai tas nav valsts noslēpums?

Nē, tie ir mani iespaidi vērojot šo dienestu darbību no diezgan tuva attāluma.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Panzerschreck
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2017 21:10:34 - Laboja Panzerschreck
Atbildēt 


Intervija ar Ivaru Čiekuru par ZS.

Zemessargs: Vajag pretestību, ne varoņa nāvi http://www.la.lv/vajag-pretestibu-ne-varona-navi/

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2017 22:09:15
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Zemessargs: Vajag pretestību, ne varoņa nāvi http://www.la.lv/vajag-pretestibu-ne-varona-navi/



________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 3 Jan 2017 23:31:02
Atbildēt 


Quoting: Panzerschreck
Vajag pretestību, ne varoņa nāvi


Palasīju, mjāā, bēdīgi, bēdīgi.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Jan 2017 23:45:07
Atbildēt 


Quoting: Alis
Palasīju, mjāā, bēdīgi, bēdīgi.

nu ja, jo visādi blogeri " kuri, slēpjoties aiz neesošas identitātes, izplata melīgu informāciju un cenšas tās izplatīšanā iesaistīt arī masu medijus."

Tiesa, "mēs nevarējām nodrošināt Zemessardzi ar pilnīgi visu tai nepieciešamo. Un nevarēsim to izdarīt vēl vairākus gadus." , bet "Mēs to zinām, zemessargi to zina, esam šos jautājumus pārrunājuši."

Citādi viss kārtībā , OMD nav vajadzīgs, pat kaitīgs un nav ko klausīties visādus anonīmus blogerus.
.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2017 09:33:28
Atbildēt 


TV 24 diskusija par OMD atjaunošanu . Runā džeks, kurš iniciējis parakstu vākšanu Mana balss lv

Offtopic
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2017 09:38:11
Atbildēt 


Godīgi sakot, arī es neredzu jēgu atjaunot OMD. Tie, kas vēlas to arī dara, savukārt, ja kādu piespiež, tad motivācija samazinās. Zinu vairākus prokrieviski noskaņotus cilvēkus, kas ir dienējuši OMD Latvijas armijā. Principā esam apmācījuši militārām zināšanām potenciālo pretinieku. Vakar vēl pārkrāmējot senus dokumentus atradu iesaucamā uzskaites kartiņu un aizdomājos - vai ietu dienēt? Negāju OMD tad un tagad neietu... Zemessardze, tas ir citādāk.




saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2017 10:10:11
Atbildēt 


Quoting: Offtopic
Tie, kas vēlas to arī dara, savukārt, ja kādu piespiež, tad motivācija samazinās.

Neviens jau nerada psiholoģisko fonu. Ja OMD būtu valstij nopietni vajadzīgs , tad viss notiktu. Ar tautas vēlmi ir krietni par maz
Vecīcs TV 24 neko nevareja pateikt. Pilnīgs čau Nostostījās un viss. Runāt nemāk pilnīgi. Vairāk viņu nekur neaicinās. Jauns cilvēks, itkā bijis ZS, partijā, bet savu viedokli nemāk noformulēt. Izgāziens!

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2017 11:39:22
Atbildēt 


Quoting: Offtopic
Tie, kas vēlas to arī dara, savukārt, ja kādu piespiež, tad motivācija samazinās.

Jāsāk ar Lietuvas variantu, kur iesauc brīvprātīgos, pretī paredzot bonusus.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Offtopic
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Jan 2017 16:23:12
Atbildēt 


Quoting: saiba
Vecīcs TV 24 neko nevareja pateikt. Pilnīgs čau Nostostījās un viss. Runāt nemāk pilnīgi. Vairāk viņu nekur neaicinās. Jauns cilvēks, itkā bijis ZS, partijā, bet savu viedokli nemāk noformulēt. Izgāziens!

es arī biju ļoti pārsteigts... vienu teikumu sakarīgi izteikt nevarēja. Varbūt pats nemaz nav iniciatīvas autors?
Quoting: saiba
Neviens jau nerada psiholoģisko fonu.

Bet es arī neredzu vajadzību. Tie, kas jūt nepieciešamību līdzdarboties valsts aizsardzībā stājas ZS, vai vienkārši maksā nodokļus, lai ir par ko armiju uzturēt es šobrīd gaidu jaunās iniciatīvas reālas izpausmes. Plānā ir iziet pamatapmācību kursu. Vai arī var paredzēt Lietuvas variantu - piekrītu Janis17ais

Christian
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2017 21:38:40
Atbildēt 


Nu nesaprotu, kāpēc visi tā raujas atbalstīt OMD. Ja ir motivācija, tad stājies ZS, ja nav motivācija, td no tāda OMD nekāda labuma nebūs. Kur ir OMD priekšrocības salīdzinot ar ZS? Nedomāju, ka OMD uzreiz būs superīgs nodrošinājums un apmācība. Pareizi jau pateica, ka trūkst virsnieku. Man batiņā lielākā daļa ir kaprāļi un seržanti, virsnieku dažādu iemeslu dēļ maz. Kur viņi radīsies OMD?

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Jan 2017 22:21:53
Atbildēt 


http://puaro.lv/kars/am-obligatais-militarais-dienests-sobrid-kalpotu- krievijas-merkiem/

Tāds lūk esot AM viediklis par OMD.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 08:26:16
Atbildēt 


Quoting: Christian
Nu nesaprotu, kāpēc visi tā raujas atbalstīt OMD. Ja ir motivācija, tad stājies ZS, ja nav motivācija, td no tāda OMD nekāda labuma nebūs. Kur ir OMD priekšrocības salīdzinot ar ZS? Nedomāju, ka OMD uzreiz būs superīgs nodrošinājums un apmācība.

Šeit būs detalizēts skaidrojums https://varabungas.wordpress.com/2017/01/03/2017-gada-jautajums/

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Christian
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 10:00:35
Atbildēt 


Pats nevari paskaidrot?
Tas, ka Ukrainā OMD kļuva par lielgabalu gaļu ir fakts un tas nenozīmē to, ka tie, kas cīnījās un mira nav saucami par lielgabalu gaļu. Nevajag jaukt kopā dažādus jēdzienus. Manuprāt, lielāko smagumu iznesa brīvprātīgie jeb tie, kas bija individuāli motivēti. Un šeit mēs atgriežamies pie tā, ka svarīga ir motivācija. kam ir vēlme, tie stājas zs. Ko dos dažus mēnešus apmācīts cilvēks, kurš pie pirmās iespējas muks prom?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 6 Jan 2017 10:41:01
Atbildēt 


Quoting: Christian
Ko dos dažus mēnešus apmācīts cilvēks, kurš pie pirmās iespējas muks prom?


Pirms mukt der padomāt , kas draud par dezertēšanu no kaujas lauka..
Ja esi valsts pilsonis, tad tas gads ir jānokalpo valstij, seļavī kā saka.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Wehrwolf
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 10:58:08
Atbildēt 


Arī nesaprotu šo jaunizcepto interneta ģenerāļu sajūsmu par OMD.
Visticamāk neviens no viņiem nekad pats nav dienējis OMD, bet tieši vai netieši no tā izvairījies.

Ar militārajām lietām šobrīd ir tāpat kā ar sportu. Visi pie TV ekrāna alu dzerošie un čipsus rijošie dīvānā pirdēji zina labāk kā spēlēt un uzvarēt. Bet tie tur uz laukuma ir nejēgas.

Vismaz varam cerēt, ka lielākā daļa no šiem kritiķiem ir pēdējā gada vai divu laikā ZS iestājušies jauniņie, kuri pēc pamatapmācības beigām jūtas kā ģenerāļi. Viņi pat ir piedalījušies kaujas šaušanā. Tātad ostījuši pulveri.

No vienas puses tas ir mazliet smieklīgi. No otras puses viņi visbiežāk arī savā dzīvē ir kaut ko sasnieguši un viņiem ir savs viedoklis. Tā nav viegli vadāma bezsmadzeņu masa. NBS vadībai jāsaprot, ka viņiem vienmēr būs savs viedoklis. Tas ir gan ZS spēks, gan trūkums.

Man personīgi šķiet, ka pašreizējais modelis, kurā Jaunsardze faktiski nodrošina resursus gan PMD, gan ZS ir pareizākais. Ja Jaunsardze kā militāri patriotiska organizācija ir lielākā jaunatnes organizācija Latvijā, tad virziens principā ir pareizs.

________________________
Uzskatu, ka ienaidnieku Latvijai nav, ja neskaita Kolorādo vaboles... (Māra Zālīte, 2011. gads)


Wehrwolf
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 11:38:10
Atbildēt 


Quoting: Christian
Pareizi jau pateica, ka trūkst virsnieku. Man batiņā lielākā daļa ir kaprāļi un seržanti, virsnieku dažādu iemeslu dēļ maz.


Hmm. Izskatās, ka no šī gada sākuma mums bataljonā vairs vispār nav neviena rotas komandiera ar virsnieka pakāpi. Drīz mums rotas komandierus nāksies ievēlēt vai izlozēt pašiem no sava vidus.

________________________
Uzskatu, ka ienaidnieku Latvijai nav, ja neskaita Kolorādo vaboles... (Māra Zālīte, 2011. gads)


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 11:57:22
Atbildēt 


Quoting: Wehrwolf
Hmm. Izskatās, ka no šī gada sākuma mums bataljonā vairs vispār nav neviena rotas komandiera ar virsnieka pakāpi. Drīz mums rotas komandierus nāksies ievēlēt vai izlozēt pašiem no sava vidus.

Sāciet ievēlēt kareivju komitejas kā Krievijas republikā 1917.

Offtopic
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 12:02:04
Atbildēt 


Quoting: Alis
Pirms mukt der padomāt , kas draud par dezertēšanu no kaujas lauka..


Kas tad draud? Paziņos, ka apšaudē apdulla un aizmirsa, kā sauc. Nav vajadzības cilvēkus piespiedu kārtā dzīt armijā.
Brīvprātīgajiem ir motivācija un tādus arī ir vērts apmācīt un ieguldīt resursus.

Offtopic
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 12:03:06 - Laboja Offtopic
Atbildēt 


Quoting: Alis
a esi valsts pilsonis, tad tas gads ir jānokalpo valstij, seļavī kā saka.

Ja esi pilsonis, tad maksā nodokļus, piedalies vēlēšanās utt. utjp. Nav manīts 100% sniegums abos šajos rādītājos. Tad kādēļ "mirt" par valsti būtu obligāti?

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 12:25:34
Atbildēt 


Quoting: Christian
Pats nevari paskaidrot?

Es Tev iedevu linku uz koncentrēto info. Lasi arī komentārus zem raksta.
Quoting: Christian
Tas, ka Ukrainā OMD kļuva par lielgabalu gaļu ir fakts un tas nenozīmē to, ka tie, kas cīnījās un mira nav saucami par lielgabalu gaļu. Nevajag jaukt kopā dažādus jēdzienus. Manuprāt, lielāko smagumu iznesa brīvprātīgie jeb tie, kas bija individuāli motivēti. Un šeit mēs atgriežamies pie tā, ka svarīga ir motivācija. kam ir vēlme, tie stājas zs. Ko dos dažus mēnešus apmācīts cilvēks, kurš pie pirmās iespējas muks prom?

Tieši Tu jauc visu kopā. 2014. gada Ukrainu izglāba tieši rezerves karavīri, kuri izgāja apmācību OMD, jo profesionāļu bija kādi 5 tūkst. uz kara sākumu. Gan tie, kuri bija brīvprātīgo bataljonos, gan iesauktie. Brīvprātīgo bataljoni bija galvenais triecienspēks, masu frontei un aizmugurei nodrošināja iesauktie. OMD slikti karo, ja ir slikti apmācīti, ekipēti un vadīti. Ja Tev iedot veco PSRS laiku fufaiku, automātu ar vienu ragu, lūztošo BTRu, vadība aizbēg, sakaru nav, tad dabīgi 1/3 iet bojā un vēl 1/3 bēg. Tie paši profesionāļi Ukrainā padevās, mira un bēga ne mazāk kā OMD.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 12:27:43
Atbildēt 


Quoting: Offtopic
Ja esi pilsonis, tad maksā nodokļus, piedalies vēlēšanās utt. utjp. Nav manīts 100% sniegums abos šajos rādītājos. Tad kādēļ "mirt" par valsti būtu obligāti?

Tāpēc ka valsts aizsardzība nav tikai profesionāļu rūpals, bet katra atbildība pēc spējām un iespējām.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Offtopic
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 12:40:53 - Laboja Offtopic
Atbildēt 


Quoting: janis17ais
Tāpēc ka valsts aizsardzība nav tikai profesionāļu rūpals, bet katra atbildība pēc spējām un iespējām.

Pēc spējām un iespējam - pareizi pateici! Pretoties ar ieročiem rokās ir spējīgi NBS profesionāļi, ZS, policija, robežsardze, mednieki kādu skādi varnodarīt utt. Viņiem ir prasmes un iespējas (ieroči). Tas, ka būs OMD nepadarīs mūs aizstāvēties spējīgākus, jo atkal sāks izvairīties. Kādēļ to vajag? Tad uztaisiet obligāto militāro apmācību kursu augstskolās. Mēnesi ir jāpavada nometnē, ja gribi kredītpunktus dabūt. Savukārt nometnei jābūt saturīgai un interesi par militāro jomu raisošai. Iespējams, ka parādīsies lielāka interese par dalību zs, iespējams varēs profesionālās zināšanas (piemērs, IT, medicīna) likt lietā arī dienestā.

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 12:44:06 - Laboja janis17ais
Atbildēt 


Quoting: Offtopic
Tas, ka būs OMD nepadarīs mūs aizstāvēties spējīgākus, jo atkal sāks izvairīties.

Ja būs sankcijas, tad neizvairīsies. Pie tam ne jau obligāti piespiedu kārtā, vismaz sākumā. Sākumā varētu būt Lietuvas modelis, kur iesauc brīvprātīgos, nodrošinot bonusus tiem, kuri apmācību izgājuši.
Quoting: Offtopic
Tad uztaisiet obligāto militāro apmācību kursu augstskolās.

Tā tas arī bija. Es pats esmu to izgājis Studentu bataljonā.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Offtopic
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 13:35:54
Atbildēt 


Quoting: janis17ais
Tā tas arī bija. Es pats esmu to izgājis Studentu bataljonā.

Tad pie tā arī paliekam.
Quoting: janis17ais
Ja būs sankcijas, tad neizvairīsies.

Mūsu valstī sankciju par maz... es par to, ka studentus neņēma, IeM un TM struktūrās strādājošos neņēma, tad kas paliek pāri? par veselības stāvokli pat nepieminu.

Wehrwolf
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 14:10:31
Atbildēt 


Quoting: janis17ais
Sākumā varētu būt Lietuvas modelis, kur iesauc brīvprātīgos, nodrošinot bonusus tiem, kuri apmācību izgājuši.


Kas ir Lietuvas variants?
Tas būtu pārdēvēt teiksim Alūksnes Kājnieku skolu par OMD bataljonu, kurā dienestu beigušie iegūst bonusu - dienēt tālāk PMD. Viss. Jēga - nekāda.

Tikai politiķi var sev vai vēlētājiem, vai NATO pūderēt smadzenēs par OMD esamību.

Bet Tev kā politiķim šāds variants patīk.

________________________
Uzskatu, ka ienaidnieku Latvijai nav, ja neskaita Kolorādo vaboles... (Māra Zālīte, 2011. gads)


janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 18:32:09 - Laboja janis17ais
Atbildēt 


Quoting: Wehrwolf
Kas ir Lietuvas variants?
Tas būtu pārdēvēt teiksim Alūksnes Kājnieku skolu par OMD bataljonu, kurā dienestu beigušie iegūst bonusu - dienēt tālāk PMD. Viss. Jēga - nekāda.
Tikai politiķi var sev vai vēlētājiem, vai NATO pūderēt smadzenēs par OMD esamību.

Bonusi varētu sevi ietvert: apmaksātas studijas augstskolā un stipendiju, prioritāti uzņemšanai valsts darbā, pirmā iemaksa mājokļa iegādei utt. LIetuvā kaut kādi bonusi ir, ka šogad pat veselus 3500 brīvprātīgos savāca.
Quoting: Wehrwolf
Bet Tev kā politiķim šāds variants patīk.

A lūk par šo lūgtu plašāk! ES NEKAD NEVIENAM SMADZENES NEESMU PŪDERĒJIS, NEESMU MELOJIS, NEESMU IZLICIES, VIENMĒR CENTOS BŪT OBJEKTĪVS UN GODĪGS.
Vēl jo vairāk, es dēļ sava tiešuma un godīguma regulāri esmu cietis. Tā kā nevajag. Loti spilgts piemērs ko es šeit jau aprakstīju, ir mana dalība 2009. gada nelielas pašvaldības vēlēšanās. Es vienīgais no kandidātiem pateicu godīgi, ka būs budžeta kritums būs par 20-30%. Nevienam klāt neliks, tikai ņems nost, tik jautājums kuram vairāk. Tā reāli arī notika. Es vienīgais teicu, ka pensijas tiks samazinātas, jo nav citas iespējas kā sabalansēt budžetu. Kaut gan pagastvecis no Jaunā Laika gandrīz plēsa kreklu un Dombrovska vārdā solīja, ka pensijas nekādā gadījumā netiks samazinātas. Šis pats pagastvecis tika ievēlēts un savu amatu saglabāja. Un vēl daži jautājumi tādā gara kur mani politiskie konkurenti bagātīgi karināja makaronus uz tautas ausīm. Mani neievēlēja. Kad pēc dažām nedēļām samazināja pensijas visi lādējās par nelietīgo pagastveci. Par mani visi aizmirsa. Un vai nākošajās vēlēšanās pagastvecis tika sodīts par meliem? Nē, ievēlēja atkal, tikai politiskā konfigurācija bija cita un par pagastveci vairs netika.
Tie politiķi, kuri pūderē smadzenes nav kāda no kremļa vai Marsa iecelti, viņi ir tur tieši tāpēc, ka mācēja smadzenes pūderēt. Nepūderēsi smadzenes tautai - netiksi ievēlēts. Ja vēlētu par godīgiem politiķiem, tad politiķi būtu godīgi. Piem. šobrīd Latvijas populārākās partija ir SC un ZZS. Viņi ir godīgi? Ne tak, tikai viņu vēlētājām tas neinteresē.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Jan 2017 18:47:21
Atbildēt 


Quoting: janis17ais
Bonusi varētu sevi ietvert: apmaksātas studijas augstskolā un stipendiju, prioritāti uzņemšanai valsts darbā, pirmā iemaksa mājokļa iegādei

Tu nosauci Ķīnas OMD bonusus

Kīniešiem nav problēmu ar rekrūšiem - gluži otrādāk, piesakās brīvprātīgi un komisijas izvēlās labākos, lai gan oficiāli skaitās OMD...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


<< 1 ... 540 . 541 . 542 . 543 . 544 . 545 . 546 . 547 . 548 . 549 . 550 ... 559 . 560 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Latvijas Bruņotie spēki šodien
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.161
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020