miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Latvijas Bruņotie spēki šodien
<< 1 ... 306 . 307 . 308 . 309 . 310 . 311 . 312 . 313 . 314 . 315 . 316 ... 559 . 560 . >>
Autors Ziņa
kaibinjsh
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 15:39:20
Atbildēt 


Kā jau reiz teicu, pašiem dzelži jārāžo. Ne jau uzreiz tankus, bet kaut ko vienkāršu jau varam. Visiem būs labi.




janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 16:03:20
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
a mīnas lai citi meklē, jo mums nav naudas tādām lietām.

Vispār savu jūru un zemi attīrīt katram pašam vajag. Tas ir tāpat kā kārtību uz ielām uzturēt. Visā pasaulē parasti to dara NBS, jo tiem ar mīnām saskare ir ikdienā. Pie tam atmīnē tie paši kuģi, kuri mīnas liek. Ekonomika arī spiež, pieaugot kuģošanas intensitātei, jūrnieki prasīs tīru jūru.
Quoting: Derevjanskis
Vienīgais, ir jāatrisina jautājums, kā trenēt SUVu desanta un airomobīlajām operācijām. Varbūt arī ar robežsardzi vienoties.

Robežsargiem tas transports arī bez darba nestāv. Pie tam var ilzlūklidojumus pierobežā veikt, kā to programma "atvērtās debesis" prasa. Gadās kā vajag ar helīti to pašu SUVu steidzami kaut kur pārvest, vai personu vai kravu steidzami nogādāt. Katrā gadījumā krīze nav uz mūžiem, kaut ko likvidējot pilnībā, pēc tam būs grūtāk atjaunot no "0".
Tā kā lai vien lidenes un helīši, kuri jau ir, paliek.
Quoting: Derevjanskis
bet esošo spēju sarakstā nav galvenās spējas- karot konvencionālajā karadarbībā.

Mūsu prioritāte ir kolektīvā aizsardzība, tāpēc primārās ir tās lietas, kuras kolektīvas aizsardzības ietvaros ir nepieciešamas. Vai tas ir pareizi jau ir cits jautājums.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 16:04:44
Atbildēt 


Quoting: kaibinjsh
Kā jau reiz teicu, pašiem dzelži jārāžo. Ne jau uzreiz tankus, bet kaut ko vienkāršu jau varam. Visiem būs labi.

Noteikti ekipējumu, munīciju, granātas, mīnas.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 16:29:29 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt 


Quoting: janis17ais
Vispār savu jūru un zemi attīrīt katram pašam vajag. Tas ir tāpat kā kārtību uz ielām uzturēt. Visā pasaulē parasti to dara NBS, jo tiem ar mīnām saskare ir ikdienā. Pie tam atmīnē tie paši kuģi, kuri mīnas liek. Ekonomika arī spiež, pieaugot kuģošanas intensitātei, jūrnieki prasīs tīru jūru.

Quoting: janis17ais
Robežsargiem tas transports arī bez darba nestāv. Pie tam var ilzlūklidojumus pierobežā veikt, kā to programma "atvērtās debesis" prasa. Gadās kā vajag ar helīti to pašu SUVu steidzami kaut kur pārvest, vai personu vai kravu steidzami nogādāt. Katrā gadījumā krīze nav uz mūžiem, kaut ko likvidējot pilnībā, pēc tam būs grūtāk atjaunot no "0".
Tā kā lai vien lidenes un helīši, kuri jau ir, paliek.

Quoting: janis17ais
Mūsu prioritāte ir kolektīvā aizsardzība, tāpēc primārās ir tās lietas, kuras kolektīvas aizsardzības ietvaros ir nepieciešamas.

Nu tad mums jāaprobežojas ar pašreizējām reformām un spējām/nespējām, jo mūsu idioti nespēj noorganizēt bruņojumu pa lēto ( nu kad pakaļ svieda FH-70, AH-1, M113 vai T55), tikai to dārgāko un tikai neracionālāk izlietot līdzekļus.

Vot tik vienu nesaprotu, kā igauņiem un leišiem ir tā apziņa, ka valstij jākalpo, nevis kabatā jārauš?

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 16:40:30
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Vot tik vienu nesaprotu, kā igauņiem un leišiem ir tā apziņa, ka valstij jākalpo, nevis kabatā jārauš?


Vai tad vēl neesi sapratis? Valtsi joprojām stūre tie paši komuņagas. Šiem NBS nav vajadzīgi, jo patriotisma viņiem nav un krievija šiem jebkurā gadījumā nav drauds. Viņiem NBS vajadzīgs tikai, lai padižotos savu NATO drauģeļu priekšā un lai aizsūtītu kādu uz misijām

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 17:10:44
Atbildēt 


Quoting: janis17ais
Pie tam atmīnē tie paši kuģi, kuri mīnas liek

?
Quoting: Yojimbo
Valtsi joprojām stūre tie paši komuņagas.

Iekš AM ir ne tikai komuņagas, bet arī žmoņi un galēji neprofesionāli impotenti - kā Lieģītis

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 3 Nov 2009 17:24:38
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Vienīgais, ir jāatrisina jautājums, kā trenēt SUVu desanta un airomobīlajām operācijām.


Var tak no privātām aviokompānijām lidenes izīrēt uz to treniņu laiku.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 17:34:08 - Laboja janis17ais
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Var tak no privātām aviokompānijām lidenes izīrēt uz to treniņu laiku.

Sanāks dārgāk, pie tam kā jau teicu ir vēl daudzi viedi kā NBS lidenes izmantot. Kaut vai tam pašām sauszemes vienību mācībām, lai iemācās slēpties no gaisa uzbrukumiem.
Quoting: Yojimbo
Viņiem NBS vajadzīgs tikai, lai padižotos savu NATO drauģeļu priekšā un lai aizsūtītu kādu uz misijām

Arī lai iekārtotu čomakus labi apmaksātajās vietās un stūrētu finanšu straumes savās kabatās.
Quoting: Derevjanskis
Pie tam atmīnē tie paši kuģi, kuri mīnas liek
?

Nu mīnu traleri.
Quoting: Derevjanskis
galēji neprofesionāli impotenti - kā Lieģītis

Pēc kā spried? Man pagaidām nav bijis iespējas viņa profesionalitāti novērtēt.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


F22raptor
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 17:44:43
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Diez kur šamās bij kad krievenieku MiG/Su Lietuvā nogāzās?

Ja kāda sveša lidmašīna pārkāpj Baltijas gaisa telpu, tad Lai no Šauļiem paceltos Nato lidene ir jāprasa atļauja Vācijai, kura atbildi dod 15min laikā tad vēl jārēķina, ka lidmašīnas sagatavošana līdz pacelšanās 1000m augstumā ir vēl kādas 15min

________________________
Izķepurošos ar uzviju!!!
"Mūsu Dievs, mūsu ticība, mūsu dzīves jēga, mūsu mērķi ir latviešu tauta, kas viņas labklājību mūsu zemē neveicina, ir mūsu pretinieks." /G. Celmiņš/
Jūs par mani vēl dzirdēsiet, lai tikai pienāk Mans laiks!/A. Hitler





Aigars_P
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 18:16:01 - Laboja Aigars_P
Atbildēt 


Quoting: janis17ais
Te man būs sīkāks skaidrojums. Nav vērts brigādi komplektēt, ja nebūs naudas tās kvalitatīvai apgādei un apmācībai.
Par ZS pārformēšanu īsti nesaprotu pamatojumu. Kāpēc tikai "Vanagu" iesaistīt kārtības nodrošināšanā? Vajag visus. Par civilām funkcijām jau izteicos.
Mans skatījums.
2. SzS bataljonu varētu likvidēt, lai beidzot pirmo varētu normāli nokomplektēt un Brigādes štābu likvidēt. Ja dodamies ārzemju misijās, tad svarīgāk ir 1. batiņa karavīriem "bruņu" nopirkt.
Jūras spēki ko mums varētu kara laikā izdarīt? Vienīgi pagūt Irbes šaurumu nomīnēt. Tad lai arī uzturas Ventspilī. Un miera laikā no tā paša Irbes šauruma aizgājušo karu laiku mīnas zvejo. Irbes šaurums ar tiem ir vispiesārņotākais. Neliels daudzums patruļkuģu lai Liepājā paliek, lai nepieciešamības gadījumā varētu Baltijas jūrā operēt, neiesaistot IeM spēkus. Ja nauda ir, var uzbūvēt normālo NATO piestātni Liepājā. Vēl nauda, var sākt formēt jūras spēku rezervi uz zvejas kuģiem, kas nepieciešamības gadījumā piekrasti mīnēs. Naudas trūkst - jūrā iet tikai minimāli nepieciešamo laiku, pārējā laikā var nodarboties ar teorētisko zināšanu pilnveidošanu, fizisko sagatavotību, treniņiem kaujai uz sauszemes.
Gaisa spēki. Lai paliek kur ir.
Vispār Latvijā gaisa un jūras spēku virsniekiem augstākā pakāpe būtu pulkvedis, jo lielāku vienību komandēt jau nav ko.
Par poligoniem un bāzēm. Ādažu poligonu atjaunot iepriekšējās robežās un iežogot. Rezervēt Tukumā vietu lidlaukam, Zvārdē aviācijas poligonam, uz dienvidiem no Liepājas JS poligonam. Ādažu mācību centru pārcelt uz Dobeli.
Par ZS. Samazināt ZS līdz skaitam, kuri reāli mācības apmeklē. Kāds uzdevums būtu ZS kara laikā? Aizkavēšanas kaujās aizstāvēt teritoriju. 1. novads - šosejas Alūksne - Rīga un Daugavpils - Rīga.
3. Novads - Rīga. 2. novads - Liepāja. Pēc tam izšķīst pa mežiem un turpināt cīņu. Attiecīgi arī plānot bataljonu struktūru un komplektāciju. Ja nauda ir apgādāt ZS ar granātām, mīnām, moderniem prettanku kompleksiem, nakts optiku, PGA.

Quoting: Derevjanskis
Piekrītu, ka jāizveido viens normāli nokomplektēts motorizēto kājnieku bataljons. Par patriām aizmirstam, skatamies uz tiem pašiem XA 180 vai Fuchs. Noteikti ugunsatbalsta rota ar spike ER kompleksiem un 120mm mīnmetējiem.
Gaisa spēkus un JS nahrenizējam, ka nav ta nav, būsim radikāli. Viņi tomēr neatpelna tos līdzekļus, kas tur tiek iztērēti, jo aktīvu kaujasspēju nav. Gaisa telpas novērošanas centru un jūras robežas novērošanas centru apvienojam vienā novērošanas centrā. PGA divizionu pievienojam SzS.
No zemessardzes izveidojam 1 mobilo kājnieku brigādi ar 3 bataljoniem, kurus apgādājam pēc labākās sirdsapziņas. Kara gadījumā brigādē iekļaujas arī PMD bataljons. No iegūtajiem līdzekļiem (izformējot GS un JS) brigādei pievienojam 34. Art.BN ar vismaz 16 155mm haubicēm (meklējam pašas lētākās, piem. M198), prettanku rotu(ar 12 spike ER). Pievienojam brigādei 17. PABN, kuru pārapbruņojam ar RBS70 (5 vai 6 baterijas pa 3 kompleksiem katrā), 45. apgādes bataljonu un 54. ITBN. Brigādei pievienojam studentu bataljonu, ko pārveidojam par izlūkbataljonu( studenti tomēr izglītotāki). Iegādājamies beidzot UAV.
Brigādei būtu jāveido 2 kaujasgrupas pa 2 bataljoniem katrā ar atbalsta vienībām. Viena sedz Pleskava-Rīga, otra Daugavpils-Rīga virzienu(kā jau izteicies). Atlikušie 1. Novada bataljoni sedz krasta līniju( cerams, ka krietnie esti ar natovciem krievus līcī nelaidīs), bet pārējie sastāda rezervi un nodarbojas ar palīgfunkcijām (apsardze, apgāde u.t.t. )


1. Veči, nu jūs galīgi esat kuli saspieduši. Jūs maz apjēdzat, ko nozīmē jūsu ieteikumi?
2. Viss NBS nelaimju iemesls bija nevis līdzekļu trūkums, bet gan neveiksmīgs mēģinājums no armijas uztaisīt elitāru superdienestu no algotņiem, pērkot viņu uzticību valstij ar milzu algām. Aizsardzībai nemaz nevajag 300 miljonu Ls. Pat ar 150 miljoniem var iztikt, ne no kā neatsakoties. Ir jāmaina sabiedriskā domāšana, jāatjauno OMD, kas reāli mazinās jauniešu bezdarbu īpaši lauku rajonos! Bez tam OMD karavīriem pat var maksāt izdienas stipendiju minimālās mēnešalgas apmērā, pēc dienesta garantējot labuma gūšanu kā autovadītāja apliecība, iekļūšana valsts apmaksātās programmās augstskolās utt.
3. Ja NBS vadība un Aizsardzības ministrijā strādātu cilvēki, kas apveltīti ar loģisku domāšanu, Latvija jau sen būtu ieguvusi bruņutransportu armijai, gan saņēmusi palīdzību kājnieku brigādes nokomplektēšanai.
4. Pēdējā Tēvijas sargā lasāmais par plāniem brigādes sakarā, ir ļoti loģiski. Ja kārtējie Aizsardzības ministrijas idioti to nesabojās, rezultāts var būt labs- Brigādes personālsastāva komplektēšana ir viens no prioritārajiem ministra uzdevumiem. Ir pieņemts lēmums veidot brigādi, par pamatu ņemot esošo 1. un 2. kājnieku bataljonu. Savukārt 3. un 4. kājnieku bataljons tiks veidots uz Mācību vadības pavēlniecības un Zemessardzes bāzes, bet tā būs kara laika struktūra. Tieši tāpat savu armiju veidoja leiši un igauņi. Izskatās beidzot arī Aizsardzības ministrijas geji ir sapratuši, ka jauns divritenis nav jāizdomā.

Quoting: Derevjanskis
Tieši tā, tāda brigāde būtu reāli kaujasspējīga, bet to nevarēs izveidot( iepirkt artilēriju, PTRK, bruņutransportu/transportu, PGA kompleksus, normālu ekipējumu, munīciju pietiekošos daudzumos, granātmetējus u.t.t.) ar esošo reformu palīdzību. Esošās reformas ļaus saglabāt esošās spējas(un arī ne visas), bet esošo spēju sarakstā nav galvenās spējas- karot konvencionālajā karadarbībā. Jā, mēs varam veikt antiteroristiskās operācijas, piedalīties starptautiskajās operācijās, veikt gaisa un jūras novērošanu, cilvēku meklēšanu un glābšanu, mīnu meklēšanu, patrulēšanu teritoriālajos ūdeņos un nesprāgušās munīcijas neitralizēšanu. Bet galveno mērķi-aizstāvēt valsts teritoriju un iedzīvotājus- mēs nespējam. Toties šāda labi apgādāta kājnieku brigāde būtu spēks, ar ko jau to varētu darīt-mēģināt noturēties līdz varbūtējai NATO spēku pienākšanai (protams, ja būtu attiecīga koncepcija). Esošie NBS KF uzbrukuma gadījumā sabruktu kā kāršu namiņš. Stormi noietu dibinā ar visiem Alkamariem un vidariem 5min laikā, Mi 17 nemaz nespētu patcelties gaisā, lai veiktu kādas fantastiskas transporta/desanta operācijas. Un ja tā, tad priekš kam mums par to naudu tērēt. Ar jūras robežu lai robežsargi nodarbojas, tāpat kā ar cilvēku meklēšanu un glābšanu, a mīnas lai citi meklē, jo mums nav naudas tādām lietām. Ja būtu, mēs ar lielāko prieku uzturētu floti ar 5 mīnu meklētājiem, 2 apgādes kuģiem, mīnu licēju un 5 skjold klases patruļkuģiem. Tas pats ar gaisa spēkiem. Jau tagad tās mūsu transporta iespējas ar to L410 ir ļoti minimālas, tāpēc bez tām varētu arī vispār iztikt. Vienīgais, ir jāatrisina jautājums, kā trenēt SUVu desanta un airomobīlajām operācijām. Varbūt arī ar robežsardzi vienoties.


1. Es domāju, ka Kājnieku brigāde nav izveidota galvenokārt birokrātiskās tuvredzības un galēji nemākulīgās armijas vadības dēļ. Nu nav jau Latvija pat šajos laikos tik nespējīga, lai nevarētu NBS sagādāt pārdesmit bruņumašīnu (kaut vai lietotas vai uz laiku). Nav jau tā, ka NBS ir slikti bruņoti. Negribu tam piekrist. Domāju NBS ir pilnībā nodrošināti gan ar strēlnieku ieročiem, gan transportu. Cits jautājums, ka iepriekš prioritātes bijušas aplamas. Piemēram, kā jau rakstīju, jaunās uniformas izrādījās svarīgākas par brigādes izveidošanu.
2. Gaisa spēki bija, ir un būs. Diemžēl šai NBS šķirai pagalam nav veicies ar komandieriem, taču agri vai vēlu NBS un AM pamuļķi būs spiesti rīkoties. Visticamāk, izvēloties Igaunijas pieredzi, kuras Gaisa spēki ir vēl punduriskāki par mūsējiem, tādēļ L-39C tika izīrētas. Jo tas ir lētāk, nekā kaujas pilotus sūtīt uz ārzemēm vai gadu desmitiem maksāt, lai mūsu debesis sargā citas valstis. Jāsaprot, ka reiz tā Zokņu leiputrija beigsies.

________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!


Aigars_P
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 18:20:12
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Vot tik vienu nesaprotu, kā igauņiem un leišiem ir tā apziņa, ka valstij jākalpo, nevis kabatā jārauš?

Nu beidz, tā jau nav. Ir saprotama neapmierinātība, bet nevajag jau galīgi savu tautu zaimot. Pie cienītā vācu tautas apvienotāja šāda mutes palaišana beigtos ar spaida darbiem, būvējot šahtas V2.

________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!


Aigars_P
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 18:22:47
Atbildēt 


Quoting: kaibinjsh
Kā jau reiz teicu, pašiem dzelži jārāžo. Ne jau uzreiz tankus, bet kaut ko vienkāršu jau varam. Visiem būs labi.

Ieguldīt ražotnē miljardus? Kur loģika, ja par to naudu Latvija var nobruņoties 25 gadus uz priekšu.

________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 18:31:56
Atbildēt 


Quoting: janis17ais
Nu mīnu traleri.

Tikai daži traleri ir pielāgojami mīnu likšanai, bet to pamatuzdevums ir attīrīt mīnulaukus. Tad vēl ir mīnu meklētāji, kuri meklē pazudušas/nezināmas mīnas ( šī ir tā Latvijas spēja), bet mīnas neliek. Ir vēl tādi, kas apvieno mīnu tralēšanas un meklēšanas spējas. Inglišā šamie saucās mine countermasure vesels piemēram Avenger class.

Quoting: janis17ais

Pēc kā spried? Man pagaidām nav bijis iespējas viņa profesionalitāti novērtēt.

Pēc tā, ka viņš ir pilnīgākais ieliktenis, bez jelkādām spriešanas spējām un viedokļa militāros jautājumos. Nu gluži kā pārējie, ar nelieliem izņēmumiem.

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 3 Nov 2009 18:51:04
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Pēc tā, ka viņš ir pilnīgākais ieliktenis, bez jelkādām spriešanas spējām un viedokļa militāros jautājumos


Somiem vienu brīdi aizsardzības ministrs bij dāma gados, kura pat ofiņu pagonus neatšķīra - adjutants suflēja, kādā pakāpē ir attiecīgais džoriks.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 19:38:09 - Laboja janis17ais
Atbildēt 


Quoting: Aigars_P
2. Viss NBS nelaimju iemesls bija nevis līdzekļu trūkums, bet gan neveiksmīgs mēģinājums no armijas uztaisīt elitāru superdienestu no algotņiem, pērkot viņu uzticību valstij ar milzu algām. Aizsardzībai nemaz nevajag 300 miljonu Ls. Pat ar 150 miljoniem var iztikt, ne no kā neatsakoties. Ir jāmaina sabiedriskā domāšana, jāatjauno OMD, kas reāli mazinās jauniešu bezdarbu īpaši lauku rajonos! Bez tam OMD karavīriem pat var maksāt izdienas stipendiju minimālās mēnešalgas apmērā, pēc dienesta garantējot labuma gūšanu kā autovadītāja apliecība, iekļūšana valsts apmaksātās programmās augstskolās utt.

Sabiedriskās domas izmaiņas panākamas ļoti lēni. Ja šobrīd mēģinās atjaunot OMD, tad sekas būs drausmīgas, jo atkal viss tiks izdarīts "caur pakaļu" (sabiedrības viedokli tas neuzlabos). Būs vajadzīgi min. 3 gadi lai esošo sistēmu sakārtotu. Kvantitāti pieaudzēt ir vieglāk nekā kvalitāti. Pie tam armija nav radīta, lai "jauniešiem būtu ko darīt". Jāradina pie darba no mazotnes, tad dīkdieņu būs maz.
Quoting: Aigars_P
3. Ja NBS vadība un Aizsardzības ministrijā strādātu cilvēki, kas apveltīti ar loģisku domāšanu, Latvija jau sen būtu ieguvusi bruņutransportu armijai, gan saņēmusi palīdzību kājnieku brigādes nokomplektēšanai.

Par to strīdu nav. Runa ir par to, ko darīt ŠOBRĪD.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 20:03:29
Atbildēt 


Quoting: Aigars_P
Domāju NBS ir pilnībā nodrošināti gan ar strēlnieku ieročiem, gan transportu.

SzS jā, bet zemessardze? Zemessardze ar tiem strēlnieku ieročiem ir tā pašvaki nodrošināta(kvalitātes ne kvantitātes ziņā). Tā pat kā ar visu pārējo. Tādu zemstobra granātmetēju nav vispār. Kur vēl pār kādiem automātiskajiem granātmetējiem, lielkalibra ložmetējiem vai snaiperšautenēm runāt. Mīnmetēju pietiekamā skaitā nav. Prettanku iespējas ir šausminošas. Par PGA nerunāsim.
Quoting: Aigars_P
Pēdējā Tēvijas sargā lasāmais par plāniem brigādes sakarā, ir ļoti loģiski. Ja kārtējie Aizsardzības ministrijas idioti to nesabojās, rezultāts var būt labs- Brigādes personālsastāva komplektēšana ir viens no prioritārajiem ministra uzdevumiem. Ir pieņemts lēmums veidot brigādi, par pamatu ņemot esošo 1. un 2. kājnieku bataljonu. Savukārt 3. un 4. kājnieku bataljons tiks veidots uz Mācību vadības pavēlniecības un Zemessardzes bāzes, bet tā būs kara laika struktūra.

šitādas un līdzīgas nesliktas domas nāk klajā ik pa laikam jau sākot no AS izveides. Ticēšu tam tikai tad kad redzēšu mācības, kur 4. kājnieku bataljons pilnā sastāvā veic sertifikācijas mācības ar savu transportu pārvietojoties no dislokācijas vietas līdz izvēršanās vietai.
Quoting: Aigars_P
Es domāju, ka Kājnieku brigāde nav izveidota galvenokārt birokrātiskās tuvredzības un galēji nemākulīgās armijas vadības dēļ.


Quoting: Aigars_P
Ja NBS vadība un Aizsardzības ministrijā strādātu cilvēki, kas apveltīti ar loģisku domāšanu, Latvija jau sen būtu ieguvusi bruņutransportu armijai, gan saņēmusi palīdzību kājnieku brigādes nokomplektēšanai.


Quoting: Aigars_P
Nu beidz, tā jau nav. Ir saprotama neapmierinātība, bet nevajag jau galīgi savu tautu zaimot

Es jau par vadītājiem (jo nav jau tā, ka augšā visi ir žīdi un krievi), nevis par vienkāršo krietno latviešu tautu-karavīriem, strādniekiem, zemniekiem, mazajiem uzņēmējiem, sīkajiem ierēdņiem.
Quoting: waffen ss
Somiem vienu brīdi aizsardzības ministrs bij dāma gados, kura pat ofiņu pagonus neatšķīra - adjutants suflēja, kādā pakāpē ir attiecīgais džoriks.

Es tomēr uzskatu, ka ministram savā nozarē jāorientējas nevis jābūt tikai ķipa labam vadītājam un spējīgam organizatoram

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 3 Nov 2009 20:39:17
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Es tomēr uzskatu, ka ministram savā nozarē jāorientējas nevis jābūt tikai ķipa labam vadītājam un spējīgam organizatoram


Mums armijas fīreri ir bijuši gan sovoku Afganistānas pulkveži gan āmuru Vjetnamas leitnanti, a rezultāts?

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 21:39:07
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Mums armijas fīreri ir bijuši gan sovoku Afganistānas pulkveži gan āmuru Vjetnamas leitnanti, a rezultāts?

Tolaik bija cits aizsardzības budžets. Vienīgais ko var pārmest ir pakaļsviestā bruņojuma nepieņemšana, bet ne jau viņiem piederēja galavārds. Līdz pārejai uz PMD armija gāja pareizajā virzienā. Tā mobilo rezerves bataljonu gatavošana jau nebija slikta ideja. Bet tad mums sagribējās profu armiju - ar nav slikti, tik rociņas par īsām.

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


kaibinjsh
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 07:55:26
Atbildēt 


Ieguldīt ražotnē miljardus? Kur loģika, ja par to naudu Latvija var nobruņoties 25 gadus uz priekšu.


Tik daudz nav jāinvestē, vajag tikai ģenerāluzņēmēju, kurš izmantotu esošos resursus. Ņemot esošos uzņēmējus par apakšuzņēmējiem, kuru īpašumā ir moderni darba galdi un ražošanas platības. Ja jūs zinātu cik daudz darba galdu Latvija tagad stāv dīkstāvē. Var arī uzraut kādu jaunu ražotni, piesiastot eirožmoņu naudu, piemēra, pareiza garuna un diametra hidrocilindru ražošanai. ražo hidrocilindrus un pa kreizo gatavo stobrus dižgabaliem. Piemēram manis pārstāvētajā uzņēmumā patreiz ir tādas metālapstrādes jaudas rezerves. Starp citu viens no mūsu vadošajiem konstruktoriem savulaik strādājis tanku remontrūpnīcā (ta runā). Varam apstrādāt metāla plāksnes līdz pat 100 un vairāk mm. Ir locīšanas, štancēšanas darba galdi. Lāzergriešanas un plazmas griešanas iekārtas. Modernākā pulverkrāsošanas līnijā ar nopietnu jaudu. Mūsu kantoris jau sen izmanto vietējo ražotāju (plastmasas detaļas) pakalpojumus, nevis pērk no ārzemēm. Dodiet tik darbu.

Sasildīsim Latviju!


bonds
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Nov 2009 19:07:17
Atbildēt 


nu visaa visumaa jau baigi labi jums viss izdomaats, bet nu nesaprotu kapeec visu vajag palikt apakshaa zem zemessardzes? jo visur pasaulee ir shiis abas struktuuras regulaaraa armija muusu gadijumaa SzS/kajnieku brigaade un atseviskja zemessardzes tipa organizaacija.
es protams neapstriidu zemessardzes patriotismu, bet taas runas ka prof dienests ir kkads algotnju bars tas tieshaam dazhkaart uzdzen dusmu. jo lielaaka dalja man apkaart esoshu dzeku ir patrioti kuri vienkaarshi meerkjtieciigi gaajushi uz to lai armiju izveeletos kaa profesiju un kaa sava veida dziivesveidu. juus domaajat ka visi tik ljoti grib braukt uz misijaam, dziivot 6 vai 9 meeneshus prom no gjimenem draugiem!? jaa lielaas algas utt utjp, jaa daudziem tas protams ir ljoti svariigi, bet galvenokaart jau brauc tapec ka jaabrauc, tapeec ir taada profesija karaviirs, to kapeec un vai vajag ... protams mees runaajam par to un diskuteejam, bet taapat ne jau rmija vai karaviiri nosaka braukt vai ne, taa ir valdiiba, bija iraaka brauca uz iraaku bija kosava brauca uz kosavu ir afganistaana brauc uz afganistanu, buus chada brauksim uz chadu (cerams ka nebuus ) nu un karavirs ir tikai instruments, straadnieks kas izvelas njemt vinju rokaa vai ne ir muusu valdiiba, saeima kuru ieveel tauta. taa luuk!

Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Nov 2009 19:19:42
Atbildēt 


franči piedāvāja pie mums būvēt bruņutransportieru fabriku ādažos, bet mūsējie pajautāja - kas mums par to(ne nodokļus iedomājās, ne iespēju dabūt par lēto)? Tā arī neuzbūvēja.
turklāt - mūsu armijai (pēc manām domām) ir jābūt gatavotai partizānu operācijām - krievi par ierasties pāris stundu ātrumā - pie mūsu robežas ir gaisa desanta un motorizētās vienības. NATO būtu jāveido nevis aizsargāšanas (neviens nepaspēs), bet atkaošanas plāns

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Aigars_P
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Nov 2009 20:49:22
Atbildēt 


Quoting: Barons
franči piedāvāja pie mums būvēt bruņutransportieru fabriku ādažos, bet mūsējie pajautāja - kas mums par to(ne nodokļus iedomājās, ne iespēju dabūt par lēto)? Tā arī neuzbūvēja.
turklāt - mūsu armijai (pēc manām domām) ir jābūt gatavotai partizānu operācijām - krievi par ierasties pāris stundu ātrumā - pie mūsu robežas ir gaisa desanta un motorizētās vienības. NATO būtu jāveido nevis aizsargāšanas (neviens nepaspēs), bet atkaošanas plāns

Kaut kā neatceros neko tādu. Varbūt vari iedot atsauci uz šo ziņu?

Quoting: kaibinjsh
Ja jūs zinātu cik daudz darba galdu Latvija tagad stāv dīkstāvē. Var arī uzraut kādu jaunu ražotni, piesiastot eirožmoņu naudu, piemēra, pareiza garuna un diametra hidrocilindru ražošanai. ražo hidrocilindrus un pa kreizo gatavo stobrus dižgabaliem. Piemēram manis pārstāvētajā uzņēmumā patreiz ir tādas metālapstrādes jaudas rezerves. Starp citu viens no mūsu vadošajiem konstruktoriem savulaik strādājis tanku remontrūpnīcā (ta runā). Varam apstrādāt metāla plāksnes līdz pat 100 un vairāk mm. Ir locīšanas, štancēšanas darba galdi. Lāzergriešanas un plazmas griešanas iekārtas. Modernākā pulverkrāsošanas līnijā ar nopietnu jaudu. Mūsu kantoris jau sen izmanto vietējo ražotāju (plastmasas detaļas) pakalpojumus, nevis pērk no ārzemēm. Dodiet tik darbu.

Ak, ja viss būtu tik vienkārši. vai tu maz iedomājies, ko nozīmē hidrocilindru ražotne un tās slepena pārprofilēšana uz stobru ražošan (augstas izturības metāla apstrāde)? Tas tācu nav nopietni. Liepājā jau pusgadsimtu ir Hidrolats- hidrocilindru rūpnīca. Un ko tas maina?

________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!


Robert27
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Nov 2009 20:57:24
Atbildēt 


Quoting: kaibinjsh
Var arī uzraut kādu jaunu ražotni, piesiastot eirožmoņu naudu, piemēra, pareiza garuna un diametra hidrocilindru ražošanai. ražo hidrocilindrus un pa kreizo gatavo stobrus dižgabaliem. Piemēram manis pārstāvētajā uzņēmumā patreiz ir tādas metālapstrādes jaudas rezerves. Starp citu viens no mūsu vadošajiem konstruktoriem savulaik strādājis tanku remontrūpnīcā (ta runā). Varam apstrādāt metāla plāksnes līdz pat 100 un vairāk mm. Ir locīšanas, štancēšanas darba galdi. Lāzergriešanas un plazmas griešanas iekārtas. Modernākā pulverkrāsošanas līnijā ar nopietnu jaudu. Mūsu kantoris jau sen izmanto vietējo ražotāju (plastmasas detaļas) pakalpojumus, nevis pērk no ārzemēm. Dodiet tik darbu.

Ja nav noslēpums, tad kurā uzņēmumā tu strādā?
Katrā ziņā Latvijā vajadzētu apsvērt iespēju ražot kādu "vieglo" bruņojuma tipu priekš NBS un zemessardzes, piemēram, 120 un 60 mm mīnmetējus (mortīras), Carl Gustav vai RPG pret tanku ieročus. Varētu arī pie reizes eksportēt uz pārējām Baltijas valstīm, vai kaut vai uz Irāku un Afganistānu.

Aigars_P
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2009 00:36:07
Atbildēt 


Quoting: Robert27
Ja nav noslēpums, tad kurā uzņēmumā tu strādā?
Katrā ziņā Latvijā vajadzētu apsvērt iespēju ražot kādu "vieglo" bruņojuma tipu priekš NBS un zemessardzes, piemēram, 120 un 60 mm mīnmetējus (mortīras), Carl Gustav vai RPG pret tanku ieročus. Varētu arī pie reizes eksportēt uz pārējām Baltijas valstīm, vai kaut vai uz Irāku un Afganistānu.


Tieši šādi plāni bija PSRS. Vismaz Liepājā (domāju arī citviet) Vissavienības pakļautības smagās rūpniecības uzņēmumi bija būvēti un apgādāti tā, ka bija iespēja ļoti īsā laikā pārorientēties kara vajadzībām. Liepājas lauksaimniecības mašīnbūves rūpnīca kara gadījumam bija sagatavota kā strēlnieku un artilērijas patronu čaulu ražotājs. Taču tas nekad nenotiks. Pirmkārt, toreiz bija valsts uzņēmumi un plāna ekonomika, otrkārt totālā karadarbība vairs neparedz ilgstošus frontālus karus. Līdz ar to uzturēt un mākslīgi marinēt pārprofilējamās ražotnes potenciālā kara gadījumam ir bezjēdzīgi, zinot, cik strauji attīstās tehnoloģijas. Padomājiet loģiski, cik racionāli ir uzturēt, piemēram kaut ko līdzīgu Rafam, lai tad, kad Krievija iebrūk Latvijā, tur sāktu skrūvēt tankus vai Rīgas vagonu rūpnīcā lielgabalus. Bez tam, pieņemot, ka tā notiek, kas būs spējīgs strādāt uz šādiem daudzprofilu darbagaldiem, bet kas spēs pēc tam ar saražoto produkciju karot? Vai nesanāktu, ka mēs tādējādi iegāztu milzu līdzekļus, atņemot tos armijai tagad, lai nākotnē saražotu patronas ar ko Krievijai uz mūsu rēķinu Šķēdes kāpās sākt izšaut nevēlamos?

________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2009 00:42:27 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Aigars_P
Ak, ja viss būtu tik vienkārši. vai tu maz iedomājies, ko nozīmē hidrocilindru ražotne un tās slepena pārprofilēšana uz stobru ražošana (augstas izturības metāla apstrāde)? Tas tācu nav nopietni.

Bet nav pat ticis mēģināts ko uzsākt ražot.
Pat nopietni nav rēķināts, vai varētu ko sākt vai ne (?).

________________________
Židoģitļerovci.


Aigars_P
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2009 01:01:26 - Laboja Aigars_P
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Bet nav pat ticis mēģināts ko uzsākt ražot.
Pat nopietni nav rēķināts, vai varētu ko sākt vai ne (?).

Nu bet loģiski. Tieši šādu utopisku plānu dēļ arī PSRS sabruka. Nesaprotu kādēļ jākaļ Napaleona cienīgi plāni par kaut kādu retrospektīvu vai nākotnes ražotni, ja ieroču tirgus ir pārblīvēts.

Ir jāvadās no loģiskiem un ekonomiski pamatotiem lēmumiem, piemēram uzlikt par prioritāti visām valsts struktūrām dot priekšroku vietējai produkcijai. Ir taču nozares, kurās Latvija tradicionāli ir ļoti spēcīgas. Tā pati tekstilrūpniecība (forma, veļa, adījumi), kuģu būve un remonts (manuprāt vairāk nekā aktuāli Baltijas valstīm), pārvietojamo moduļu ražotne, ko var adaptēt armijas vajadzībām (konteinertipa mājas, garāžas, hospitāļi utt.). Visbeidzot tā pati pārtikas ražotne. Iespējams, LV var tīri labi ražot gan produktus vakuumā, gan citādi ilgstoši glabājamus, ko eksportēt uz konflikta zonām. Jo zināms taču, ka drīzumā pasaulē bads tikai palielināsies. Ja Latvija radīs iespējas ārlietās kļūt par spēcīgu lobiju saviem uzņēmējiem, kas varēs eksportēt pamatpreces (piemēram, sausais piens, konservi, ūdens utt.), tā ir milzu nozare, kas nesīs miljardus. Galu galā, Latvijā ir spēcīga medikamentu ražošanas tradīcija. Ja šī nozare mazāk centīsies appist vietējos pircējus ar lielu uzcenojumu, bet mēģinās adaptēties pasaules stāvoklim, ražojot produktu, kas ir unikāls un pieprasīts arī militārajā nozarē, rezultāti neizpaliks. Galu galā, šādu piemēru ir daudz. Bet atkal ekonomikas pamatpostulāts. Uzņēmējs var ņaudēt cik tīk, visu nosaka pieprasījums.

________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2009 01:10:58
Atbildēt 


Quoting: Aigars_P
Nu bet loģiski. Tieši šādu utopisku plānu dēļ arī PSRS sabruka. Nesaprotu kādēļ jākaļ Napaleona cienīgi plāni par kaut kādu retrospektīvu vai nākotnes ražotni, ja ieroču tirgus ir pārblīvēts.

Man liekas, ka tās studentu izstrādātas spieguzivis un bezpilota lidaparāti tā arī aizies nebūtībā kā projekti...un tie studenti aizbrauks uz Angliju kādā manufaktūras ražotnē par inženieriem strādāt un par viņu darbību vēlāk tikai kādās vēstures grāmatās būs pāris rindiņas kā par Brensona patšautenēm vai Irbīša lidaparātu projektiem...

________________________
Židoģitļerovci.


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2009 01:14:55 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt 


Quoting: bonds
nu visaa visumaa jau baigi labi jums viss izdomaats, bet nu nesaprotu kapeec visu vajag palikt apakshaa zem zemessardzes? jo visur pasaulee ir shiis abas struktuuras regulaaraa armija muusu gadijumaa SzS/kajnieku brigaade un atseviskja zemessardzes tipa organizaacija.

Neiet runa par nosaukumu Zemessardze vai SzS. Da kaut vai Zemes apdzīvojamās virsmas aizsardzības spēki. Galvenais ir efektīva struktūra un taktiskā organizācija pie attiecīgajiem resursiem.
Quoting: bonds
jaa lielaas algas utt utjp, jaa daudziem tas protams ir ljoti svariigi, bet galvenokaart jau brauc tapec ka jaabrauc, tapeec ir taada profesija karaviirs

Un tāpēc, ka gribas savas spējas pārbaudīt un apliecināt. Kā arī pieredzi gūt. Un nekaunos no tiem vārdiem: Tāpēc lai varētu teikt/apkārtējie zinātu ka es biju tur. Un nesaki ka tā nav, parakņājies sevī.
Quoting: Aigars_P
Kaut kā neatceros neko tādu. Varbūt vari iedot atsauci uz šo ziņu?

Es ar ko tādu neminos.
Quoting: Robert27
Katrā ziņā Latvijā vajadzētu apsvērt iespēju ražot kādu "vieglo" bruņojuma tipu priekš NBS un zemessardzes, piemēram, 120 un 60 mm mīnmetējus (mortīras), Carl Gustav vai RPG pret tanku ieročus.

Un lidojošos tankus Lūsis, 6. paaudzes džetfaiterus Vanags un admirālis Spāde klases 500 000 tonu avionesējus.
Piedod par sarkasmu, bet pie pašreizējās situācijas tas izklausās tikai mazliet neticamāk
Quoting: Aigars_P
Padomājiet loģiski, cik racionāli ir uzturēt, piemēram kaut ko līdzīgu Rafam, lai tad, kad Krievija iebrūk Latvijā, tur sāktu skrūvēt tankus vai Rīgas vagonu rūpnīcā lielgabalus. Bez tam, pieņemot, ka tā notiek, kas būs spējīgs strādāt uz šādiem daudzprofilu darbagaldiem, bet kas spēs pēc tam ar saražoto produkciju karot?

Tie uzņēmumi tiks nonesti pirmajā dienā ja vien mums nebūs padsmit Patriot PAC 3 PGA sistēmas.

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


Aigars_P
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2009 01:20:24
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Man liekas, ka tās studentu izstrādātas spieguzivis un bezpilota lidaparāti tā arī aizies nebūtībā kā projekti...un tie studenti aizbrauks uz Angliju kādā manufaktūras ražotnē par inženieriem strādāt un par viņu darbību vēlāk tikai kādās vēstures grāmatās būs pāris rindiņas kā par Brensona patšautenēm vai Irbīša lidaparātu projektiem...

Nu atkal tas fatālisms. Nevajag jau tā. Daudzām valstīm ir tūkstošiem reizes lielāki budžeti un daudz lielākas militāro tehnoloģiju tradīcijas, taču tās vienkārši nespēj patstāvīgi radīt produktu ar tik augstu pievienoto vērtību. Nemaz nerunāsim par Latvijas mēroga valstīm kā Čehija, Slovākija, Horvātija vai Somija. Esat dzirdējuši, ka Īrijā vai Maķedonijā kāds ražo eksoskeletus vai tankus?
Es jau reiz te rakstīju, ka modernās pasaules pamatā visi izgudrojumu loģisks turpinājums ir nevis sociālistiska gaidīšana, ka valsts ieskaitīs naudu kontā, lai veiktu eksperimentus līdz rodas gala produkts, bet gan spēja ar ideju un projektu ieinteresēt potenciālos investorus, kas ieguldīs gan izglītošanā, gan produkta prototipa radīšanā. Un arī tad tas notiek nevis uz dzimtenes mīlestības pamatiem, bet ar cerību, ka tas ļaus nopelnīt. Un arī tad biznesa ābece māca, ka 90% visu jauno ideju & biznesa produktu cieš neveiksmi.

________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!


Aigars_P
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Nov 2009 01:24:01
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis

Tie uzņēmumi tiks nonesti pirmajā dienā ja vien mums nebūs padsmit Patriot PAC 3 PGA sistēmas.

Nu ja. Arī šo piemirsu pieminēt. Bet ne jau PGA ir problēma. Arī lielvalstis ar miljardiem lielu armiju budžetiem militāro produkciju pērk no privātuzņēmumiem, nevis iegulda naudu valsts ražotnēs, nerunājot par rūpnīcu daudzprofilēšanu eventuālā kara gadījumam. Kaut ko tādu var atļauties tikai Ziemeļkoreja vai agrāk PSRS, liekot uz militāro vajadzību altāra vispārējo labklājību.

________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!


<< 1 ... 306 . 307 . 308 . 309 . 310 . 311 . 312 . 313 . 314 . 315 . 316 ... 559 . 560 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Latvijas Bruņotie spēki šodien
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 1 [ 5SSPzdWiking ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.150
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020