| Autors |
Ziņa |
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2009 15:55:48
Atbildēt
Quoting: DQP Iespējams dāņi būtu uzdāvinājuši. Tikai ir viens "bet" - raķetes. Tām nepieciešama regulāra apkope, kas ir pietiekami dārga, ja nav apkopes iespēju savā valstī. Pie patreizējās, un pie jebkadas kapacitātes vispār, JS nebūtu spējīgi pavilkt šādu kuģu uzturēšanu. Diemžēl.
Tieši tur jau tā nelaime iraid. Nu neesam mērķtiecīgi gājuši uz to, lai mums būtu kaujasspējīgi jūras spēki. Nepārtraukti mīcamies uz vietas.
Quoting: Yojimbo Jā, tie ir mazi, bet dzeļ pamatīgi. Es biju domājis, ka vienu to Niels Juel klases korveti varēja izlūgties dāņiem. Vajadzīgs viens lielāks kuģis mūsu flotē. Tika cilvēku resursu nav.
Par to jau rakstīju agrāk. Ar nākotnes gara acīm redzu mūsu jūras spēkus, kuros nav tikai mīnu meklētāji un divi apgādes kuģi, bet, kuru flagmanis ir neliela fregate vai korvete, moderna, ar moduļiem. Četri, pieci daudzfunkcionāli patruļkuteri ar nopietnu ātrumu, efektīvu bruņojumu. Bet te jāatsaucas uz DQP. Ja mūsu NBS nespēj pat apkalpot kuterus, kuru bruņojumā ir dažas raķetes, ko mēs iesāksim ar fregati, kurai nepieciešama teju simts vīru komanda, par bruņojumu un helikopteri uz tās klāja par nerunājot?
Quoting: Derevjanskis Nu Block II maksā ap 450k LVL. Apkope uz 10 gadiem maksās tikpat. 4 kuģu kaujas komplektu ( vairāk nevajadzēs, 2 komplektus droši vien tāpat nepaspēs pielietot) izmaksas uz 10 gadiem būs mazāk kā 30 miljoni. Ja kauč vai viena raķete trāpīs pieklājīgu mērķi (vismaz fregati vai iznīcinātāju)- būs atmaksājies. Bet galvenais ir tas, ka mēs iegūstam minimālu spēku ar ko pretinieks sāk rēķināties un vairs nevar vienkārši defilēt mūsu ūdeņos bez piesega. Tas viņam krietni sarežģītu dzīvi. Tas jau būtu galvenais ieguvums. Pie trekno gadu AM budžeta saprātīgas izlietošanas, tas būtu iespējams, bet nav jau tās saprātīgās izlietošanas . Piekrītu tev pilnībā, ka pie pašreizējās kapacitātes tā ir utopija. Harpoon izmaksas, ņemot vērā, ka tās ir no gaisa un zemūdenēm palaižamās raķetes, ka tur iekļauts arī treniņekipējums, palaišanas kontēneri, treniņraķetes, apkalpošanas izmaksas, personāla treniņizmaksas un apkalpošanas ekipējums. Ņemot šo visu vērā, vienas raķetes izmaksas būtu ap 1000000 latu. Loģiski, ka mums visu to nevajadzētu, tātad būtu vēl lētāk. Bet ko nu es te sapņoju...
Tieši tā jau arī ir. Bet ko rakties tik tālu. Pirmo reizi, kad saņēmāmies nopirkt mīnu meklētājus, pat te bez skandāliem un aplamībām nevarēja iztikt. Saņēmāmies beidzot uztaisīt pāris jaunus patruļkuterus un atkal braucam otrā grāvī. Vai tad ir jebkādas cerības, ka kādreiz šīs šausmīgās nedienas beigsies?
Quoting: Derevjanskis IMHO piekrastes zonā labāk ir 4 raķeškuteri, nekā 1 korvete. Ir lielākas manevra iespējas, izkliede un plašāks darbības apgabals. Mazām valstīm tas arī ir efektīvāk, rēķinot izmaksas/efektivitāti.
Pilnīgi manas domas. Vismaz pie šodienas nabadzības.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2009 16:01:08
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Vai tad ir jebkādas cerības, ka kādreiz šīs šausmīgās nedienas beigsies?
Pagaidām gaismu tuneļa galā neredzu 
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2009 16:06:48
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Pagaidām gaismu tuneļa galā neredzu
Nu viena lieta tā krīzes situācija. Bet skaidrs, kad viss būs aiz muguras, nauda AM atkal plūdīs kā pa reni, nauda atkal ies prom nejēdzībām- glancētiem kalendāriem, ko par milzu naudu izdos atjaunotā aģentūra Tēvijas sargs, ausu aizbāžņiem ar NBS simboliku, par NBS naudu cels sporta zāles laukos, uzturēs ASK sporta komandas, kur par milzu naudu īrēs nēģeru sportistus, izgāzīs naudu misijās Afganistānā un citviet.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2009 16:19:37
Atbildēt
Quoting: Aigars_P nauda atkal ies prom nejēdzībām- glancētiem kalendāriem, ko par milzu naudu izdos atjaunotā aģentūra Tēvijas sargs, ausu aizbāžņiem ar NBS simboliku, par NBS naudu cels sporta zāles laukos, uzturēs ASK sporta komandas, kur par milzu naudu īrēs nēģeru sportistus, izgāzīs naudu misijās Afganistānā un citviet.
... veiks dīvainus iepirkumus, savējās celtniecības firmas cels militārpersonu dzīvokļus un remontēs virtuves par tirgus cenām, veiks kārtējo restrukturizāciju, izplānos jaunu attīstības koncepciju u.t.t. Bet vienīgais ko šamie nedarīs, nemaz nemēģinās darīt, ir-padarīt NBS kaujasspējīgus
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Okt 2009 22:20:52 - Laboja viesturs
Atbildēt
 Quoting: Aigars_P Saņēmāmies beidzot uztaisīt pāris jaunus patruļkuterus un atkal braucam otrā grāvī. Vai tad ir jebkādas cerības, ka kādreiz šīs šausmīgās nedienas beigsies?
Nebeigsies ! Kamērt nebūs skaidras sapratnes 1.-kāds ienaidnieks(hipotētiskais: )1.-kādi(spēki) jaatvaira pašiem(laika posmam) un kādus sabiedrotie. Mērķi un Prioritātes .
Bet valdošā politiskās kli... nostādne,ir tāda ka Latvijai NEKAD naf bijuši agresoru-- kaimiņu !
Tas lai paliek slimīgiem Amurekāņiem !
Quoting: Aigars_P kad viss būs aiz muguras, nauda AM atkal plūdīs kā pa reni, nauda atkal ies prom
Naf svarīgi AM tērē : 40,105,245,340miljoni LVL---1,1 Miljards LVL! Rezultāta--- nebūs !
Kapeic?
Laikam jau tapeic ka Latvji nepazīst strikto sadalijumu :
28-35%-bruņojuma& munīcijas iepirkšana.
30-40%-personālsast atalgojums utt.
10% -eksploatācija un mācības
6-8 %-infrastruktūra
3-4%- ZPP
2-%-ārvalstu missijas (+atsevišķs budžeta finansējums)
No kuriem (mans sadalijums:biglol :
Zs/SzS-65%(80%/20%) ,JS-20%, GS -15%---tai ir jabūt Latvijas Bs LOĢIKAI.
Ja 300 m.LVL -35%(bruņojuma iepirkšana gadā)->105milj.LVL(210.m.USD/Gadā !!!!!!!)
No kuriem :60%Zs/SzS-67milj.LVL
20% JS-20milj.LVL
15%Gs-15milj.LVL
Kur problēma ? Laikam tajā ka : a mums prof.ēdāj armi !Kā jau vissās citās jomās !
Saprotu ka ne vissiem ,šķiet pieņemami -pāries!
Flote laba lieta ,tik ne mūsu gadijums !
________________________
viesturs
|
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Okt 2009 20:30:08
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Nu viena lieta tā krīzes situācija. Bet skaidrs, kad viss būs aiz muguras, nauda AM atkal plūdīs kā pa reni, nauda atkal ies prom nejēdzībām- glancētiem kalendāriem, ko par milzu naudu izdos atjaunotā aģentūra Tēvijas sargs, ausu aizbāžņiem ar NBS simboliku, par NBS naudu cels sporta zāles laukos, uzturēs ASK sporta komandas, kur par milzu naudu īrēs nēģeru sportistus, izgāzīs naudu misijās Afganistānā un citviet.
Diemžēl jāpiekrīt...
Mani māc šaubas, ka armijas aprindās ir lobiji, kas par labu "draugiem"arī pasūta šos visus niekus
Bet tas lielā mērā var būt tādēļ, ka armija ir diezgan birokratizēta, un pat cilvēki, kuri vēlās kautko vērst par labu, noplok saduroties ar birokrātiskiem šķēršļiem.
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 11:40:36
Atbildēt
Quoting: motors Mani māc šaubas, ka armijas aprindās ir lobiji, kas par labu "draugiem"arī pasūta šos visus niekus
Šaubām nav pamata, tā arī ir. Un sauksim lietas īstajos vārdos, nevis lobiji, bet ierāvēji, pašlabuma meklētāji, vienvārdsakot žmoņi.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 20:17:43
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Tikai žēl, ka Latvijā pārāk daudz padomju atraugas palika pēc sarkano rūķu armijas aizļepatošanas. Tie atstāja "vecišķo būšanu", kas pilnībā jau sagrāva tā jau pacifistisko letiņu iespaidus par dienestu.
Kautkaadaa meeraa (bet taa ir taad ljoti shaura zilaa striipinja) taa "veco buushana" ir obligaataa dienesta armijas (varbuut kautkaadaa meraa tas uz profesionaalo attiecinaams) profesionaalisma uztureetaajs. Peec pieredzes spriezhot ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 20:18:53
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Šaubām nav pamata, tā arī ir. Un sauksim lietas īstajos vārdos, nevis lobiji, bet ierāvēji, pašlabuma meklētāji, vienvārdsakot žmoņi.
Vienkaarshi aiz shai gadiijumaa aiz droshiibas un sekojoshaa slepeniibas pliivura taas lietas ir daudz vienkaarshaak izkrukjiit ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
kurzeme
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 22:30:21 - Laboja kurzeme
Atbildēt
http://pic2.fotki.lv/photos2/10/W0002887/000288654/000028865392_%23_3_ %23_kurzeme.jpg
http://pic2.fotki.lv/photos2/9/W0002887/000288654/000028865389_%23_1_% 23_kurzeme.jpg
http://pic2.fotki.lv/photos2/10/W0002887/000288654/000028865390_%23_1_ %23_kurzeme.jpg
http://pic2.fotki.lv/photos2/10/W0002887/000288654/000028865391_%23_1_ %23_kurzeme.jpg
http://pic2.fotki.lv/photos2/10/W0002887/000288654/000028865393_%23_1_ %23_kurzeme.jpg
Šis ir Telefonapparat 384BMT, kuru attēlus solījos iepostēt, bet redzami būs tikai šādi, jo ar datoru kaut kas nav tā kā vajag. Cien. Arbaleta k-ng vai esat drošs ,ka savstarpējais savienojums sarunām var būt līdz 40km?
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 22:43:27
Atbildēt
kurzeme
Kā vienmēr augstumos, bildes, kā čerež žopu.
150px × 113px telefons taisa lielāks bildes
|
kurzeme
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 22:48:13
Atbildēt
Man šie ierakuma sakaru līdzekļi nav vajadzīgi un centīšos no tiem tikt vaļā. Esmu izmēģinājis tos darbībā savienojot savstarpēji ar divu dzīslu vadu 25m garumā (garāks nebija) sarunas ideālas- kvalitāte ir ok, kā nekā galīgi jauni. Ražoti Zviedrijā- 1985.g."Ericsson",paši aparāti ir ar dokumentiem un lietošanas instrukcijām, kur nekas par vada garumiem nav teikts. Apkalpo šos aparātus divas- katrā 1,5V baterijas.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 22:54:06
Atbildēt
Nu nav jau tagad reāli, kaut kur tādu pielietot, labi, kaut kur ļoti lokāli vienā ēkā, bet neba tu tagad iesi vilkt vadus 3km garumā, vēljovairāk ņemot vērā, ka kāds vnk naturāli tev to kabeli var pārgriezt un aizstiept uz vietējo tolmetu, a normāla ierakšana + galu galā pats kabelis... ui ku dāāārgi.
|
kurzeme
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 23:04:14
Atbildēt
Nu, ja esi kārtīgs relikviju vecis (dzīvo laukos- izmanto Tele2) un tev pieder privātmāja (vieta, kur mobīlam nav zonas), bet pirts vai munīciju būcenis atrodas nu aptuveni 1.km attālumā, tad iekārtojuma stilu nevar mainīt arī par rēķiniem nav jāmaksā. Brīdinās tevi kaut vai vecmāmiņa, kad poliči pie tevis ieradīsies uz arsenāla apskati!
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 23:11:03 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: kurzeme Nu, ja esi kārtīgs relikviju vecis (dzīvo laukos- izmanto Tele2) un tev pieder privātmāja (vieta, kur mobīlam nav zonas), bet pirts vai munīciju būcenis atrodas nu aptuveni 1.km attālumā, tad iekārtojuma stilu nevar mainīt arī par rēķiniem nav jāmaksā. Brīdinās tevi kaut vai vecmāmiņa, kad poliči pie tevis ieradīsies uz arsenāla apskati!
Jā, jā uz šuheri stāvošajiem šis ir labs aparāts, nevar tik viegli noklausīties kā rāciju un ja labi nomaskē kabeli, ta pats vells šo neatradīs 
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 23:14:35
Atbildēt
Quoting: kurzeme Cien. Arbaleta k-ng vai esat drošs ,ka savstarpējais savienojums sarunām var būt līdz 40km?
...Переносной телефонный аппарат ТА-57..ТА-57 обеспечивает связь высокого качества в различных климатических зонах, от тундры до тропиков. Телефонный аппарат ТА57 перекрывает затухание 48 дб., это гарантирует надежную связь по следующим видам линий связи:
полевые кабельные линии П-274, дальностью до 44км.;
воздушные линии с диаметром проводов 3 мм, дальностью до 150-250 км...его вес не более З кг...ts gan ir krievu...bet mūsu zemiki ar tādiem arī darbojas...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
kurzeme
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 23:25:27
Atbildēt
Quoting: Arbalets bet mūsu zemiki ar tādiem arī darbojas...
Kur tad šie to izmanto- mācībās vai  medībās?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Okt 2009 23:28:12
Atbildēt
Quoting: kurzeme Kur tad šie to izmanto- mācībās
...nupat esot bijuši redzēti ZS mācībās "Zobena ēna"...un esot pat darbojušies...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Okt 2009 10:01:24
Atbildēt
Quoting: Smic_ Kautkaadaa meeraa (bet taa ir taad ljoti shaura zilaa striipinja)
Vai Tu zini, kas ir šaurā zilā strīpiņa?
________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Okt 2009 10:38:48
Atbildēt
Quoting: DQP Vai Tu zini, kas ir šaurā zilā strīpiņa?
Shiet tas mazdrusku citaa noziimee lietots tika ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Okt 2009 11:14:38
Atbildēt
Quoting: Smic_ Shiet tas mazdrusku citaa noziimee lietots tika ...
Es tā arī sapratu . Vispār ar "šauro zilo strīpiņu" apzīmē policistus (vismaz ASV), jo parādes formas tērpam iemalojums ir zilā krāsā. Un uz melnā frenča tā ir vienkārši "šaura, zila strīpiņa"
________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Okt 2009 11:30:08
Atbildēt
Quoting: DQP Vispār ar "šauro zilo strīpiņu" apzīmē policistus (vismaz ASV)
Gan jau kamraadi ir skatiijushie seriaalu ar shaadu nosaukumu par Anglijas policistiem ar Atkinsonu galvenajaa lomaa ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Okt 2009 21:51:45
Atbildēt
Quoting: kurzeme Man šie ierakuma sakaru līdzekļi nav vajadzīgi un centīšos no tiem tikt vaļā. Esmu izmēģinājis tos darbībā savienojot savstarpēji ar divu dzīslu vadu 25m garumā (garāks nebija) sarunas ideālas- kvalitāte ir ok, kā nekā galīgi jauni. Ražoti Zviedrijā- 1985.g."Ericsson",paši aparāti ir ar dokumentiem un lietošanas instrukcijām, kur nekas par vada garumiem nav teikts. Apkalpo šos aparātus divas- katrā 1,5V baterijas.
Es tikai tā, intereses pēc: cik tādi vispār maksā? Aptuveni.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Okt 2009 22:38:00
Atbildēt
No veciem krājumiem noskanēju dažas bildes par Konvoja pulku 1992. gadā.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Okt 2009 22:59:13
Atbildēt
Atceros, reiz mums te bija diskusija par Zemessardzi atjaunotās valsts pirmsākumos. Ieliku internetā arī dažus attēlus šajā sakarā, kur redzams ar ko Zemessardze nodarbojās 1992. gadā, gan vēl nebija pilnībā izveidota Robežsargu brigāde un normāls muitas dienests. Arī nekādas armijas lāgā nebija. Vien brīvprātīgie, kuriem bieži vien pat nebija formas tērpu.
Zemessargi Rīgas stacijā kontrolē vilcienus, kas dodas uz ārzemēs- Krieviju utt., lai neļautu izvest preces. Lai cik tas nebūtu paradoksāli, bet toreiz bija tieši tādas problēmas. Tagad neļauj ievest...
Zemessargi uz robežas kontrolē autobusus. Uzreiz var atgādināt, ka tie automāti nebija tikai biedēšanai. Netrūka gadījumu, kad no Latvijas preces veda ārā reāli bruņoti cilvēki.
Bet šie te ir paši pirmie Zemessardzes manevri. Kā redzams, ne formu, nekā.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Okt 2009 23:13:29
Atbildēt
Aigars_P
Kur tās bildes bija publicētas?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Okt 2009 23:16:12
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Kur tās bildes bija publicētas?
1992. gadā- dažādos laikrakstos- Diena, Neatkarīgā cīņa, Atmoda utt.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Zalais reegs
|
# Nosūtīts: 23 Okt 2009 19:43:18
Atbildēt
Quoting: kurzeme Man šie ierakuma sakaru līdzekļi nav vajadzīgi un centīšos no tiem tikt vaļā. Esmu izmēģinājis tos darbībā savienojot savstarpēji ar divu dzīslu vadu 25m garumā (garāks nebija) sarunas ideālas- kvalitāte ir ok, kā nekā galīgi jauni. Ražoti Zviedrijā- 1985.g."Ericsson",paši aparāti ir ar dokumentiem un lietošanas instrukcijām, kur nekas par vada garumiem nav teikts. Apkalpo šos aparātus divas- katrā 1,5V baterijas.
Vai man vienīgajam liekas, ka tie aparāti ir fenderēti no NBS noliktavas?
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Okt 2009 20:02:07
Atbildēt
Quoting: Zalais reegs Vai man vienīgajam liekas, ka tie aparāti ir fenderēti no NBS noliktavas?
...bet varbūt, ka ir bijusi nelikvidu izpārdošana?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Zalais reegs
|
# Nosūtīts: 23 Okt 2009 20:57:39
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..bet varbūt, ka ir bijusi nelikvidu izpārdošana?
Vai mūsu armijā tāda vispār pastāv?
|
