Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 15:51:48
Atbildēt
waffen ss
Nepieļauj domu ka tos stobrus varētu rūpnīcā uzlādēt?
===
Nē nu ok, var uzlādēt, ja nemaldos, pindosi pat ložmetēju lentas pilda rūpnieciski... Tikai čakars un lieka ķēpāšanās, domā zoldafonam būs baigais prieks pēc reida vēl taskāt atpakaļ uz bāzi tukšos GP stobrus?
===
A šie var būt daļai bojcu kā papildus fīča - pēc granātu izšaušanas stobri tiek nomesti un tālāk operē tikai ar šturmgevēru.
===
Nē nu var jau protams, bet manuprāt tomēr racionālāki vien būs tradicionālās konstrukcijas GP. Katrā ziņā tas pac, ko Gunman jau minēja attiecībā uz strēlnieku ieročiem: kardināla novitāte, kas vienai pusei dotu ievērojamas priekšrocības, tie nav. Secinājumu par izmantošanas iespējām lasi augstāk.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 15:52:31
Atbildēt
Maarrutku Jums
1. Domāju ka ar pašreizējām tehnoloģijām varētu ierakstīties tajā pašā granātas masā + kādi 25 %. Palaišanas iekārtai vispār nevajadzētu svara ziņā atšķirties no pašreizējiem podstvoļņikiem. Pat pie lielākas granātas massas, ja tā ir reaktīva, palaišanas iekārtai patiesībā jābūt pat vieglākai. Kā nekā atsitiena impulss un pulvera gāzu spiediens palaišanas brīdī būs mazāks, t.i. nevajag ne stobru ne pašu konstrkciju izturīgāku taišit.
2. Neviens taču nesaka, ka atteikties no parastām granātām ar balistisko trajektoriju. Domāju ka šajā gadījumā varētu panākt universālu šaujamo, kas varētu izmantot abu veidu munīciju.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 15:57:28
Atbildēt
waffen ss
Nepieļauj domu ka tos stobrus varētu rūpnīcā uzlādēt? Jau WW2 laikā vāči bija noorganizējuši izšauto Faustpatronu stobru savākšanu un ottreizēju pielādēšanu.
Domāju ka stobrs tur ir kompozītu, kā uz tiem pašiem RPG-18, un tas nozīmē, ka defaltā vienreizējas lietošanas. Un pat ja nav vienreizējs, tad staipīt tās bandūras atpakaļ un sūtīt uz pārlādēšanu ... zini es domāju ka mūsdienās armijas sagādes daļām jau tā ir ko darīt. Tad jau drīzāk jēga kādam nodaļā iešķiebt ko līdzīgu RG-6 vai kādu advansētāku analogu. Jēgas būs vairāk.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 15:57:47
Atbildēt
Gunman
Domāju ka ar pašreizējām tehnoloģijām varētu ierakstīties tajā pašā granātas masā + kādi 25 %.
===
Optimists
Problēma ir stabilizācijā - acīmredzot ir vajadzīgs lidojumā pašatverošs stabilizators, kāds tas RPG granātām un lielgabalu kumulatīvajiem šāviņiem. Stabilizators salocītā veidā (kādā tas atrodas pirms granātas izšaušanas) padarīs granātu bikuc garāku...
Man domāt, ja tas būtu tik vienkārši, šādas granātas jau sen būtu bruņojumā pieņemtas
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 16:00:17
Atbildēt
Maarrutku Jums
Neviens jau nesaka ka vienkārši. Bet iespējams domāju ir jau tagad. Problēma drīzāk ir tajā apstāklī, ka šobrīd šādas munīcijas izmaksas varētu būt arī par augstām un plus vēl pāreja uz jaunu munīciju, tas ir tas, ko jebkura valsts cenšas darīt pēc iespējas retāk. Pārāk dārgs prieks. Un tomēr runa par perspektīvēm. Ne rīt, ne parīt, bet gadiem pēc 10.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 16:04:58
Atbildēt
Maarrutku Jums
tas pac, ko Gunman jau minēja attiecībā uz strēlnieku ieročiem: kardināla novitāte, kas vienai pusei dotu ievērojamas priekšrocības, tie nav
Nu paga, pēc jums sanāk ka kardināla novitāte tagad būtu tikai lāzeršaujamie no Stārwārziem ar ~ bezgalīgu bojekomplektu.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 16:11:30
Atbildēt
waffen ss
Pietiktu ar G11, ja tikai tiktu galā ar tām munīcijas pašuzliesmošanas problēmām.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 16:15:55
Atbildēt
Gunman
Ko domā par šādu risinājumu?
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 17:38:54
Atbildēt
waffen ss
Nu paga, pēc jums sanāk ka kardināla novitāte tagad būtu tikai lāzeršaujamie no Stārwārziem ar ~ bezgalīgu bojekomplektu.
===
Kāpēc, piekrītu Gunmanam par G11, plus GP granātas, kuras var šaut līdz tiem pašiem 200 m pa taisnu trajektoriju ar gana lielu precizitāti.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 19:32:28
Atbildēt
waffen ss
Steyr IWS 2000 не предназначена для действий против отдельных людей,
Īsāk sakot šauri specializēts aparāts. Savu nišu tas varētu atrast, bet šaubos, ka kāds sāks ieviest jaunu munīciju, tikai priekš šāda aparāta. Cita lieta, ja šiem izdotos radīt kautkādu atbalsta un speciālo ieroču koncepciju, kas balstītos uz jauno munīciju (nu tipa smagais ložmetējs + speciālā snaiperene u.t.t.), tad gan tā lieta aizietu. Man tomēr šķiet, ka tuvākā perspektīve ir vai nu bezčaulas, vai arī teleskopiskais b.p. (t.i. lode kopā ar puleri atrodas patronas iekšpusē padarot to kompaktāku. Nākošais solis termoķīmiskie vai elektromagnētiskie šaujamie. Nu vai arī paliks pie tā kas ir, pārējot varbūt uz jauniem automātikas principiem un gaidīs gana jaudīga un kompakta elektroenerģijas avota parādīšanos lai pārietu uzreiz uz tiem jaunajiem lodes paātrināšanas paņēmieniem.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 17 Nov 2005 21:15:40
Atbildēt
Gunman
Nu Štaira snaiperene nav ne pirmā ne vienīgā ar volframa bultām šaujošā. 80-to sākumā jeņķu perspektīvo ieroču izstrādes programmās korporācija <AAI> bija uzbūvējusi triecienšauteni <ACR> un bisi <CAWS>
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2005 10:36:00
Atbildēt
waffen ss
Domāta bija konkrēti 15 mm munīcija. Ja ar to šautu ne tikai tā snaiperene, bet arī kāds smagais ložmetējs, tad dēļ šāda kompleksa būtu vērts padomāt par pāreju no 12,7 uz 15 mm, citādi šaubos, ka kāds to darīs. Kas attiecas uz triecienšauteni ar šāda tipa munīciju, tad man nav īsti skaidrs jautājums ar tās "poražajuščaja sposobnostj". Tā jau tas ir vājais punkts visai pilnapvalka munīcijai ar cieto serdi (metāls, volframs - koroče ne mīkstais svins) zem 7.62 mm.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 29 Nov 2005 08:32:34
Atbildēt
Pirmo granātmetēju Varšavas bloka valstīs uzveidoja nevis krievi, bet čehi 1946. gadā. Par pamatu acīmredzot ņemot vācu "Faustpatron" reaktīvo granātu, tik daudz es no tā teksta un bildītes sapratu.
Vairāk
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 29 Nov 2005 09:14:17
Atbildēt
waffen ss
Un kurā tad gadā parādījās RPG-2?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Nov 2005 09:51:02
Atbildēt
Gunman
Un kurā tad gadā parādījās RPG-2?
===
Противотанковый гранатомёт РПГ-2 был принят на вооружение советской армии в 1949 году. Vai atkal nebija tā, ka čehi izstrādāja prototipu, bet sērijā tas neaizgāja un attiecīgi par pirmo massovo kļuva RPG-2 2 gadus vēlāk?
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 29 Nov 2005 14:14:54
Atbildēt
Maarrutku Jums
Vai atkal nebija tā, ka čehi izstrādāja prototipu, bet sērijā tas neaizgāja
A no kurienes Tu rāvi ka šams sērijā neesot aizgājis?
Vajadzētu dabūt kādu, kas vāču valodu daudz maz saprot un piedabūt iztulkot kas tur rakstīts.
Bet tas otrs devaiss gan impozants.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 29 Nov 2005 14:18:58
Atbildēt
waffen ss
A no kurienes Tu rāvi ka šams sērijā neesot aizgājis?
===
Ja aizgāja, tad nelielā un pēc RPG-2 neizturēja konkurenci ar to. Katrā ziņā nekas par to nav dzirdēts, tāpēc līdz apstiprinošas infas iegūšanai nav pamata domāt par šāda devaisa palaišanu sērijā.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 29 Nov 2005 14:23:46
Atbildēt
Maarrutku Jums
Es jau ar nemaz negribu apgalvot ka šamējie tikuši vagoniem ražoti. Pie tam, rēķini ka ap 1948. gadu Čehoslovākijā sāka darboties anticivilizācija uz ko daudzas gana modernas un perspektīvas ieroču sistēmas tika nobahrenizētas un nomainītas uz krievu analogiem.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 29 Nov 2005 23:09:21
Atbildēt
Runa ir par pretttanku bisi(burtiskā tulkojumā)...tekstā ir teikts, ka pirms Čehoslovākijas okupācijas(1938.g. un 1939.g.) viņiem(čehiem) bijusi augsti attīstītas šaujamieroču un arī pretttanku ieroču konstruēšanas tradīcijas. ..pēc kara tika izstrādāti prettanku ieroču modeļu, kuri darbojās pēc bezatgrūdes principa tuvās distancēs...pirmais šāda veida ierocs bijis reaktīvā 45 mm prettanku bise Modell Pancerovka P 27, kura jau no 1946.gada bijusi Čehoslovākijas armijas bruņojumā...ar šo ieroci varēja apkarot bruņutehniku līdz 100 metriem( max 150)...caursišanas spēja līdz 200 mm....taču tas ir bijis par maz un sākuši ražot citu, kas ar kalibru 82 mm, kas blieza līdz 600(max 2800) metriem un varēja caursist 300 mm bruņas... u
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 05:58:45
Atbildēt
Maarrutku Jums
Reku kamrāds pārtulkoja to tekstu. Ja jau bijusi armijas bruņojumā, tad tikusi sērijveidā ražota tā tanku bise.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 09:22:17
Atbildēt
Arbalets, waffen ss
pirmais šāda veida ierocs bijis reaktīvā 45 mm prettanku bise Modell Pancerovka P 27, kura jau no 1946.gada bijusi Čehoslovākijas armijas bruņojumā...ar šo ieroci varēja apkarot bruņutehniku līdz 100 metriem ( max 150)
===
Neviens jau nesaka, ka nebija bruņojumā, bet acīmredzot ar RPG-2 šis devaiss konkurēt nespēja (vismaz spriežot pēc granātas formas, RPG-2 operatoram rezerves munīciju staipīt būtu vieglāk). Un krīt acīs, ka devaiss ir pamatīgi nospiests no `Panzerfausta`, visdrīzāk tas gluži vienkārši ir `Panzerfausts`, pārčiņīts vairākkārtējai lietošanai... starp citu, būtu interesanti uzzināt, kur WW2 laikā vāciešiem atradās rūpnīcas, kuros `Panzerfaustus` ražoja?
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 09:45:14
Atbildēt
Maarrutku Jums
Pāris postus uz augšu Tu apgalvoji ka šamais esot bijis <opitnā obrazeca> statusā nevis sērijveida ražojums.
Par to ka devaiss pamatīgi nospiests no Faustpatronas, kuru ražoja arī Čehijas rūpnīcās, es nemaz nestrīdos. Starp citu, arī pats RPG-2 ir pamatīgi spiests no Panzerfausta un paši krievi arī to atzīst.
Atkal reku 1. sērijveida zemstobra granātmetēju bij. Varšavas bloka valstīs ieviesa nevis krievi, bet pšeki.
Devaiss Vojsko Polskovo bruņojumā uzņemts 1974. gadā.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 09:51:25
Atbildēt
waffen ss
Starp citu, arī pats RPG-2 ir pamatīgi spiests no Panzerfausta un paši krievi arī to atzīst.
===
Teiksim tā, RPG-2 ir drusku vairāk modernizēta faustpatrona, nekā čehu kreatīvs
===
Atkal reku 1. sērijveida zemstobra granātmetēju bij. Varšavas bloka valstīs ieviesa nevis krievi, bet pšeki.
===
Cik zinu, tad krievu GP`škas bloka valstīm nemaz netika dotas, krieviem tās parādījās 1985. gadā un arī iznachal'no tikai atsevišķās (izlūku un SpN) apakšvienībās.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 09:56:54
Atbildēt
Maarrutku Jums
Teiksim tā, RPG-2 ir drusku vairāk modernizēta faustpatrona, nekā čehu kreatīvs
__________________________________________
krieviem tās parādījās 1985. gadā un arī iznachal'no tikai atsevišķās (izlūku un SpN) apakšvienībās.
Tā vis nav. Oficiāli bruņojumā pieņemtas 1978. gadā, <massovajas postavkas uz vojskām> sāktas 1980. gadā, pēc tam kad šams sevi labi aizrekomendēja cīņās pret duhiem Afgānā.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 10:00:17
Atbildēt
Pšeku 1960. gada kreatīvs šauteņu granātu izšaušanai.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 10:02:47
Atbildēt
Starp citu, tam pšeku zemstobra grenlaunčerim <Pallad wz.1974> stobrs vērās vaļā uz sāniem tāpat kā jaunajam vācu <HK AG36> devaisam.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 10:06:36
Atbildēt
Maarrutku Jums
Krievu GP-25 aiz komunistu pataloģiskās slepenības noslieces netika plaši reklamēts. Švāģeris stāstīja ka šams to devaisu tika redzējis un pajūzājis jau dienot armijā 1983. gadā. A šams dienēja parastā motostrēlnieku daļā pie Ļeņingradas BMP komandiera statusā.
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 10:24:51
Atbildēt
waffen ss
<massovajas postavkas uz vojskām> sāktas 1980. gadā, pēc tam kad šams sevi labi aizrekomendēja cīņās pret duhiem Afgānā.
===
Esmu lasījis pavisam nesen izdotā avotā, ka GP`škas 40. armijā (kas karoja Afgānā) esot parādījušās 1985. gadā...
Kaut gan varētu būt, ka Tev ir taisnība, jo ir lasīts citos avotos par to, ka GP`škas ņemtas bruņojumā ~1980-1981. gadā.
===
Pšeku 1960. gada kreatīvs šauteņu granātu izšaušanai
===
Šitādi kreatīvi bija arī jugiem, droši vien vēl kādiem austrumeiropiešiem un iespējams pat kitajoziem. Pie kam gan AK, vai SKS (vai šo abu ieroču klonu) versijās.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 10:37:36
Atbildēt
Jugu uz SKS bāzes taisītais kreatīvs <Zastava M-59/66>
________________________ Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 30 Nov 2005 10:46:00
Atbildēt
waffen ss
Pšeku 1960. gada kreatīvs šauteņu granātu izšaušanai.
Jugu uz SKS bāzes taisītais kreatīvs <Zastava M-59/66>
===
Ir redzētas fotkas ar granātām priekš šiem devaisiem. Konkrēti kā pretkājnieku granātu prevalēja F-1 granāta ar pieskrūvētu spārnojumu un, domājams, pjezodetonatoru
Bija arī kuma, bet tā pēc gabarītiem sanāca baigā bandūra un domājams, ka varēja tikt izmantota tikai cīņā ar BTR/BMP.
E. Bīvora darbā `Berlīne` figurē apraksti, kur sarkanarmieši ar trofeju Panzerfaustiem spridzina sienās prolomus un prohodus (kurus ielu cīņu taktika rekomendē lietot pārvietošanās nolūkā telpās un ēkās durvju un logu vietā (kurus nereti mīnējot)). Manuprāt no Panzerfausta sienā vajadzētu sanākt nelielam caurumam 5-10 cm diametrā, nevis tādam prolomam, pa kuru varētu izspraukties cilvēks. Nav kāda tuvāka infa šai sakarā?
|