miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Vieglie atbalsta ieroči
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 . >>
Autors Ziņa
Zalais reegs



# Nosūtīts: 31 Okt 2009 20:48:55
Atbildēt 


Quoting: motors
prettanku ieroči

Pēc kā viņi noteikuši kurš labāks?
Visu laiku no 10. līdz 2.vietai šaušanas attālums pieaug, bet uzvarētājam (javelin) pēkšņi saīsinās, turklāt pamatīgi.




CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 31 Okt 2009 21:22:25 - Laboja CaMaRo
Atbildēt 


Zalais reegs
Ibio, tur tak skaidri un gaiši ir uzrakstīts, pēc kā vērtē un ka tas ir paša autora viedoklis! Un ibio nevar salīdzināt 30kg smagu uzparikti uz trijkāji ar pārnēsājamu 10kg smagu trubu.

Zalais reegs



# Nosūtīts: 31 Okt 2009 21:50:08
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Un ibio nevar salīdzināt 30kg smagu uzparikti uz trijkāji ar pārnēsājamu 10kg smagu trubu.

Tad paskaidro, ar ko Javelin labāks par Spike.

Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Okt 2009 23:56:20
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
Tad paskaidro, ar ko Javelin labāks par Spike.


Apskati svaru... Vispār tas džeks nav pareizi masas uzrādījis. Spike raķete sauszemes spēkiem nesver 34 kg, bet gan uz kaujas helīšiem. Spike raķete sver apmēram tikpat cik javelin (+ 2kg), vienīgi aksesoriji SPIKE sistēmai smagāki. Tad vēl fakts, ka Javelin jau ir ticis izmantots konflikta zonās. Ja neņemtu vērā nelielo svara attiecību, tad SPIKE ir labāka, bet, kā jau minēju, Javelin is pabijis kaujas zonās, taču nedomāju, ka autors to ņemis vērā. Vienkārši pirmo ielika to, kas populārāka

Vispār Javelin sistēmas totālais svars ir 22 kg. Līdzīgi kā Spike.

http://www.army-technology.com/projects/javelin/

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 1 Nov 2009 00:00:30
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
Tad paskaidro, ar ko Javelin labāks par Spike.

Nu ko tu man piečakarējies, ne jau es to apskatu taisīju. Ej prasi video autoram.

kuzma
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Nov 2009 12:12:39 - Laboja kuzma
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs




Tad paskaidro, ar ko Javelin labāks par Spike.


Javelin uznesās virs mērķa un tad pikē lejā, pārējie laikam lido tikai pierē.

Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Nov 2009 22:46:34
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Vispār tas džeks nav pareizi masas uzrādījis.

Vispār jau šams ir sametis vienā putrā dažādas klases prettanku raķešsistēmas. Sākot no ultravieglā MBT LAW un beidzot ar smagajiem Spike ER un TOW. Tas būtu tas pats, kas izveidot strēlnieku ieroču topu un iekļaut tajā pistoles, triecienšautenes un ložmetējus.
Quoting: Yojimbo
Spike raķete sauszemes spēkiem nesver 34 kg, bet gan uz kaujas helīšiem. Spike raķete sver apmēram tikpat cik javelin (+ 2kg), vienīgi aksesoriji SPIKE sistēmai smagāki

Vispār jau spike ir 4 veidu raķetes. SR, MR, LR un ER. Vislīdzīgākā javelinam būs MR ar 2500m attālumu. LR pēc svara ir identiska ar MR, bet šamai ir 4000m attālums un fire, observe and update spēja.
ER tiek izmantota ne tikai uz helikopteriem, bet arī uz sauszemes transportlīdzekļiem un tiek arī pārnēsāts.
Quoting: kuzma
Javelin uznesās virs mērķa un tad pikē lejā, pārējie laikam lido tikai pierē.

Lielākā daļa no tai topā esošajiem PTRK uzbrūk mērķim no augšas.

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2009 18:09:01 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
ar ko Javelin labāks par Spike.

TAS ir jautājums kas apgrūtina !
Ja ņemam vispārināti ttd:svars ,lidojuma trajektorijas tad -ne ar ko !
BET kā jau cīņu biedri piemin :Spike ietver būtisku fīču-optisko kabeli interaktīvai atsaitei ,kas to dara pārāku par JEVELIN.

Tad vel paliek tāds sīkums ka sensoru uzbūves tehnaloģija ,to arhitektūras laukums ,jūtība,noturība pret pretinieka organizētiem traucējumiem .

Ja pieskaramies šai jomai tad : Jevelin ir jūtīgāku teh.nesējs ,128x128 sensor laukums + kaujasgalviņas specifika .

Un protams dārgāks kā Spike ,bet domāts kvalitatīva pretinieka autonomai satriekšanai.

Tad Spike ir jau optimālo tehnaloģiju kopums ,kompensējot vienas vidēji aritmētisko ar divām rezerves rezerves :IIR/CCD+FOG. 3 !!! Saprātīgi ,racionāli !

Ja JEVELIN : ir defoltā likts tas labākais : sarežģīta IIR ražošanas tehnaloģija,liels(dārgs)IIR-sensor laukums ,tas tam lai -AUTONOMĀ pašnovades režīmā (defoltā),spētu ar 0,85-0,95 varbūtību satriekt mērķi ,pat smagas radioelektroniskās pretdarbības apstākļos ( ASV -koncepcija).

Tad IZRēlas vijolnieki ,piegāja problēmai radošāk.
Izvēloties mazāk advencētu IIR izpildes tehnaloģisko matrici.
Raķetes IIR -sensor laukums ir laikam tikai 16x16/32x32 bet izšķirtspējas nodrošināšanai vel pieliekot cilvēku optiskā kabeļa -galiņā !
Tā nu sanāk ka :skaidros laika apstākļos kā Jevelin tā Spike -satriec autonomā režīmā vienlīdz labi .


Bet bilde mainās, ja autonomo pašnovades režīmu pielietos :sarežģītos pretinieka pretdarbības apstākļos ,te JEVELIN tipveida pretdarbības arsenālu pārvar ar 0,8-0,85 ---vairāk kā teicami !

Spaik -te ir zaudētājs ,bet konstruktori šiem apstākļiem ir paredzējuši advencētāku režīmu :up-todate via fiber optic -- >cilvēka acs un smadzenes ņem aktīvu dalību diskriminācijas procedūrā !

Te redzam konstruktoru domas risinājuma ceļus .
Mana tīri subjektīvā doma: priekšroka -SPIKE .
1. Cena .
2. optimāls tehnaloģiju kopums -kaujaslauka problēmu atrisināšanai .
3. ietvertā FOG tehnaloģija+NWS(TBK) rada principiāli jaunus taktiskā pielietojuma variantus + !

________________________
viesturs


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Nov 2009 21:02:01
Atbildēt 


Quoting: viesturs
Mana tīri subjektīvā doma: priekšroka -SPIKE .
1. Cena .
2. optimāls tehnaloģiju kopums -kaujaslauka problēmu atrisināšanai .
3. ietvertā FOG tehnaloģija+NWS(TBK) rada principiāli jaunus taktiskā pielietojuma variantus + !



________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.





Zalais reegs



# Nosūtīts: 3 Nov 2009 22:32:12 - Laboja Zalais reegs
Atbildēt 


Viesturs

Paldies, labs skaidrojums.

viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 27 Nov 2009 20:16:11 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Vieglais strēlnieku atbalsta bruņojums ... mērķu ir daudz un dažādu... Modernāko armiju vidū arvien plašāku atziņu gūst -12,7x99 Browning kalibrs. Bet par būtisku kaujas grupu atbalsta ieroci būtu uzskatāms Denel-Mechem NTW20 modulārā-šautene (20x8 3,14,5x108 ,12,7x99 ) .
Precīzāk gan LIELGABALS --->20mm! Šautenes svars 29 kg ---dalās divās daļās . Lielākā 20mm priekšrocība ,ir sprāgstvielu lādiņš ... Neprasās precīzs trāpijums ložmetējnieku ligzdu utt. ,bet galvenais -- striekt zemi lidojošus helikopterus un citus jūtīgus objektus ...
Šautenes cena 4000 USD + papildus maināmie moduļ stobri 14,5 -12,7 mm. Šāviena cena---> 20mm--100 usd ...

http://www.vincelewis.net/20mm.html


Ideāls ierocis ZS mobilai reid vienībai -- lēti ,labi ,nāvējoši !

________________________
viesturs


Zalais reegs



# Nosūtīts: 27 Nov 2009 21:02:47
Atbildēt 


Quoting: viesturs
Lielākā 20mm priekšrocība ,ir sprāgstvielu lādiņš ... Neprasās precīzs trāpijums ložmetējnieku ligzdu utt. ,bet galvenais -- striekt zemi lidojošus helikopterus un citus jūtīgus objektus ..

Labais! Zenitnieks uz šo kalibru arī ir simpātisks verķis.

Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Nov 2009 21:23:15
Atbildēt 


Quoting: viesturs
Ideāls ierocis ZS mobilai reid vienībai -- lēti ,labi ,nāvējoši !

Man labāk šitais verķis patiktos, ja būtu sērijā. Iespēja arī uz 12.7x99mm nomainīt. Viegls un ārkārtīgi efektīvs. Vienīgi ārkārtīgs lētums iztrūkstās.

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Nov 2009 22:02:30
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Iespēja arī uz 12.7x99mm nomainīt. Viegls un ārkārtīgi efektīvs.

Labs ,bet citai kategorijai--gramātmetējiem ,piederīgs... Citi lādiņa ātrumi ! Kā noprotams Mk19 nomaiņas pretendents ! Vienīgais kurš varētu izsist NTW20 ir austriešu -15mm ,bet tas vairāk kā konstruktoru unikums !Munīcija -->cena ! Dienvidāfrikāņi ir ārpus konkurences ....

________________________
viesturs


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Nov 2009 22:38:32
Atbildēt 


Quoting: viesturs
Labs ,bet citai kategorijai--gramātmetējiem ,piederīgs...

Nu bet takš lai ir pie granātmetējiem. Šams ir vieglāks un efektīvāks. Ja salīdzinam cenu, tad gan dienvidāfrikāņi rulē. Dienvidāfrikānis arī būs ergonomiskāks snaiperu uzdevumiem. Bet kā ugunsatbalsta ierocis XM 307 rulē.

Quoting: viesturs
Citi lādiņa ātrumi

Ja domājam bruņusitību, tad 25mm HEDP kumas granāta varētu būt tuva 20mm lādiņam. Būs jāpastās un jāparēķina.
Balistika gan cita. Snaiperim tā 20mm puškonflinte būs pievilcīgāka. Arī kustīgu mērķi vieglāk atšaut.

Quoting: viesturs
Kā noprotams Mk19 nomaiņas pretendents

Diez vai. Koncepcija laba, bet ... ekonomiskie apsvērumi. Neviens neies aizstāt 40mm krājumus ar 25mm. Tas būtu tas pats, kas aizstāt 5.56mm ar kādu 6.8mm. Bet kas zin... . Ir jau arī šāda koncepcija, kas ir pārāk laba, lai to nerealizētu. Pie tam, tā 25mm munīcija nebūt nav neefektīvāka par 40mm. Šamai ir gandrīz vai tikai un vienīgi priekšrocības. Tāpēc var jau būt, ka pēc kādiem gadiem 10 tās lietas notiksies.



Vēl viens būru izstrādājums.

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


Robert27
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Nov 2009 23:10:56
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Diez vai. Koncepcija laba, bet ... ekonomiskie apsvērumi. Neviens neies aizstāt 40mm krājumus ar 25mm. Tas būtu tas pats, kas aizstāt 5.56mm ar kādu 6.8mm. Bet kas zin... . Ir jau arī šāda koncepcija, kas ir pārāk laba, lai to nerealizētu. Pie tam, tā 25mm munīcija nebūt nav neefektīvāka par 40mm. Šamai ir gandrīz vai tikai un vienīgi priekšrocības. Tāpēc var jau būt, ka pēc kādiem gadiem 10 tās lietas notiksies.

Starp citu Dienvidkorejas armija ir nesen ieviesusi kājnieku nodaļā līdzīgu ieroci no 2009 gada sākot.
http://en.wikipedia.org/wiki/Daewoo_K11
http://world.guns.ru/assault/as98-e.htm

2 karavīri nodaļa būs ar šādiem hibrīdiem, kura cena ir ap 12000 $.

Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Nov 2009 23:19:56
Atbildēt 


Quoting: Robert27
Starp citu Dienvidkorejas armija ir nesen ieviesusi kājnieku nodaļā līdzīgu ieroci no 2009 gada sākot.

Citur saka, ka no 2010. , kas vairāk ticams, jo šamā izstādē parādijās tikai 2009. gadā. Tas pat tevis iepostētajā 2. saitē rakstīts.

Bet vispār nav slikta lieta. Veiksmīgi uzlabota XM-29 OICW izstrādne.
Vienīgi katru nodaļu apgādāt ar 2 šitādiem verķiem-padārgi.

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 28 Nov 2009 23:21:46 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
Dienvidāfrikānis arī būs ergonomiskāks snaiperu uzdevumiem

3 pamat vaļi: modularitāte -20/14,5/12,7mm , plaši apritē pielietojama-munīcija (lētums), satriecamo taktisko mērķu plašums .
Pieminētie X... - 20/25mm granātas ir tikai granātas ! Jo kā saprotam 40mm -ir lietderīgā krava .... bet kas attiecas-> 40mm programējamiem detonātoriem,tad tie jau labu laiku kā ražojas Singapūras ieroču komp......
Ja strēlnieku vadā 20mm granātmet-
Rocinieks snaipera klients N2 jo vieta N1 aizņemta , ložmetējnieks.....
Un tas jautājums ,šķiet ir atrisināts ... jo laiku atpakaļ ASV (pārejie pat necilāja 20mm tēmu ,nenopietni) 20-25mm granātnieka tēma izsmēlās ....
Jo laikam lobētājiem pietrūka naudas armijas praktiķu pārliecināšani -priekšrocību klāstīšanai poļigonos.... Viņiem tās galvas tādas pacietas ....

________________________
viesturs


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Nov 2009 00:23:54
Atbildēt 


Quoting: viesturs
3 pamat vaļi: modularitāte -20/14,5/12,7mm

Šķiet, ka tie 12.7mm izpaliek

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Nov 2009 00:48:16
Atbildēt 


Quoting: Derevjanskis
12.7mm

Neizpaliek- 3.. tik maini stobru ar patrontelpu.... tas šmai standart piedāvājumā....

Quoting: viesturs
25mm granātnieka tēma izsmēlās

Es tomert ir kļūdijies 25mm ,aktualizēšanai nauda ir atradusies......
http://www.army.mil/-news/2009/11/10/30147-army-testing-xm-25-smart-hi gh-explosive-weapon-for-soldiers/?ref=news-science-title4

________________________
viesturs


Derevjanskis
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Nov 2009 01:02:36
Atbildēt 


Quoting: viesturs
Neizpaliek- 3.. tik maini stobru ar patrontelpu.

Man ne te, ne pat pats Denels to 12.7 neuzrāda. Tik 20x82 un 14.5x114

________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Nov 2009 12:13:39 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: viesturs
3

Quoting: Derevjanskis
pats Denels to 12.7 neuzrāda. Tik 20x82 un 14.5x114

[/quote]
Ja ražotāja lapā NAF tad pieturamies pie 2 .: kad tā uzrikte tika parādīta publikai --klāstija ka....20, 14,5 ja pasūtīt. ir vēlme var piemaukt 12,7....
Laikam tie kas ņem ,pietiek ar to kas i......

________________________
viesturs


Abvers
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2009 21:09:59
Atbildēt 


Nu jauki.... no tā ko mēs sakum ir palicis tikai cirks....un jā cirks
Es iztājos....No LNSS....

Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Dec 2009 23:15:30
Atbildēt 


Quoting: Abvers
Es iztājos....No LNSS....


Kas ir LNSS????

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


harm
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Dec 2009 00:29:35
Atbildēt 


Quoting: Abvers
Nu jauki.... no tā ko mēs sakum ir palicis tikai cirks....un jā cirks
Es iztājos....No LNSS....


Laikam gribēji postēt E-republikas sadaļā?

viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Feb 2010 21:29:50 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Robert27
G3 klases ieroči der tikai kā DM (desgnated marksman) variants, vai arī vietās, kur ir klajas, tukšnešainas, pārskatāmas teritorijas (katrā ziņā ne Latvija).
Pat tavis piesauktie igauņi dod priekšroku Galil 5,56 šautenei nevis G3.


Nu ko lidzšim šo FAL-G3 utt. izmantoja tuksnešu,džungļu,kalnu un mežu valstis... Bet ierakumi ,jau taktikas elements..
Un FAL kalpoja gan Lielbrit. Austrāļu -specnozīmes spēkos utt.
Jautājums ir : cena!
Jo teiksim lai iegādātos 20.000 stobrus ,jareizina aptuveni ar 1200 Euro (Vācijas , Šveices,Beļģijas,Francijas) lētāk ASV M16A2/3. Bet....
Prasti vai ZS apbruņošanai ir 20 miljoni Eur...? Vai tomērt iepirkt: valsts-valsts shēmā ,lietotu...
Nu bet Igauņu Gallil... Jautājums cik laimīgi viņi ir ar to pirkumu ?

________________________
viesturs


Robert27
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Feb 2010 23:39:18
Atbildēt 


Quoting: viesturs
Nu ko lidzšim šo FAL-G3 utt. izmantoja tuksnešu,džungļu,kalnu un mežu valstis.

Tas viss bija pirms ASV (NATO) ieviesa vieglo 5.56 kalibra munīciju ar M16. Kopš tā laika visas valstis kurām bija iespēja pārgāja uz jauno kalibru.
Quoting: viesturs
Jautājums ir : cena!
Jo teiksim lai iegādātos 20.000 stobrus ,jareizina aptuveni ar 1200 Euro (Vācijas , Šveices,Beļģijas,Francijas) lētāk ASV M16A2/3. Bet....
Prasti vai ZS apbruņošanai ir 20 miljoni Eur...? Vai tomērt iepirkt: valsts-valsts shēmā ,lietotu...

Cena viennozīmīgi ir svarīga, tad noteikti izdevīgāk būtu bijis, ja tiktu iegādāti Kalaši ar NATO kalibru, tos piedāvā gan poļi, gan čehi, gan bulgāri. Poļu Beryl, ja nemaldos maksāja starp 400/600 Euro gabalā.
Quoting: viesturs
Nu bet Igauņu Gallil... Jautājums cik laimīgi viņi ir ar to pirkumu ?

Katrā ziņā tie kas tiek sūtīti uz Afganistānu izmanto Galil, kā DM tiek izmantots M14. Obligātais iesaukums arī lieto galil. Tikai rezervistiem uz zemessargiem tiek g3.
Pie tam tas galils vieņiem ir normālā skaitā ap 12000 gabalu, nevis kā mums 2 vai 3 tūkstoši (labākajā gadījumā) G36.

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Feb 2010 23:49:48
Atbildēt 


Quoting: Robert27
Cena viennozīmīgi ir svarīga, tad noteikti izdevīgāk būtu bijis, ja tiktu iegādāti Kalaši ar NATO kalibru, tos piedāvā gan poļi, gan čehi, gan bulgāri. Poļu Beryl, ja nemaldos maksāja starp 400/600 Euro gabalā.

Lieta ir tāda, ka ak-4 mums atdeva gandrīz par velti.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


viesturs
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Feb 2010 23:51:51 - Laboja viesturs
Atbildēt 


Quoting: Robert27
Kalaši ar NATO kalibru, tos piedāvā gan poļi, gan čehi, gan bulgāri. Poļu Beryl, ja nemaldos maksāja starp 400/600 Euro gabalā.

Tā ir 100% mana doma!
Quoting: Robert27
kā mums 2 vai 3 tūkstoši (labākajā gadījumā) G36.


A mūsējie AM piekopj I p.s.k. taktiku.. sitīsim iebrucēju ar skaitlisko pārspēku...
Tas ir ka :1 plintij ir 5-8 karēvji... Jo redziet iegādāties nevaram-dārgi !
Kritušā ieroci jau lieto kaujas biedrs !Tā ar 3000 plintēm var kreacionēt 15-21 000 lielu armiju !!!

________________________
viesturs


Zigurds
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Mar 2010 23:02:35
Atbildēt 


Man patīk amērikāņu pieeja dažām lietām:

http://www.youtube.com/watch?v=OtRQHyPlbSc&NR=1

Tādas ģimeniskas kopā pabūšanas.

________________________
savejais


<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Vieglie atbalsta ieroči
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.036
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019