| Autors |
Ziņa |
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Mai 2009 23:42:24 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: viesturs Jā,kā redzi ja valsts pieturas pie NWS koncepcijas-kam tai tērēt,sistēmās TANKS+PTRK viena ietērpā!Ja var aprobežoties ar tipveida 65%risinājum platformu
protams, ka modularitāte ir neatsverama priekšrocība. Par to jau naf tirgus( ja es tevi pareizi sapratu).
Quoting: viesturs Belgijai bija laikam 120 Leopard1A4,noņēm no brunojuma aizstājot ar jau minetiem eksemplāriem!Vairs tanku NAFFFFFF!
Vieglās brigādes( tādas kā stryker), labi strādē pie mūsdienīgas 4CI un spēcīgas aviācijas, ja tādas nav, tad vecais labais MBT(main battle tank), iekš bruņutanku( lasi smagās brigādes) vienības, ir neaizstājams. Man domāt, ka beļģu komandvadība, sakari, izlūkošana un aviācijas atbalsts nav tik advancēti, lai bruņu biezumu aizstātu ar kaujas vadību, izlūkošanu un uguns atbalstu. Nu bet gan jau šamie zina labāk ko dara. Cits jautājums ir tas, ka šamiem nevajg BS orientēt uz totālo aizsardzību, bet gan, dēļ NATO kolektīvās aizsardzības principa, var specializēties uz noteiktu jomu. Tātad pietiek uztaisīt vienu vieglo brigādi ar advancētu komandvadību,un lai par izlūkošanu un ugunsatbalstu domā citi. Protams tas prasa ideālu savietojamību.
Es jau tomēr uz NATO nepaļautos.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 18:15:13
Atbildēt
Nebūtu slikti, ja šādi bruņutransportieri braukātu pa mūsu mežiem.
http://www.youtube.com/watch?v=oz05hchI4cQ
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Sandis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 18:47:01
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Nebūtu slikti, ja šādi bruņutransportieri braukātu pa mūsu mežiem.
Šo teikumu var saprast dažādi... 
|
Slepkava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 21:03:01
Atbildēt
Quoting: Sandis Šo teikumu var saprast dažādi...
________________________
Karš ir tikai politikas turpinājums ar citiem līdzekļiem-Karls fon Kaluševitcs
|
Sandis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 21:37:17
Atbildēt
Bet tie Marderi video izskatās diezgan iespaidīgi un ar biezām bruņām.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 21:47:08
Atbildēt
Quoting: Sandis Bet tie Marderi video izskatās diezgan iespaidīgi un ar biezām bruņām.
Nu tās arī ir ļoti labas kājnieku kaujas mašīnas. Uz šo brīdi smagākās KKM pasaulē, ja neskaita visādus vijolnieku BTR uz tanku bāzes. Arī PTRK ir (milan), tiesa tādā manuālā variantā. Neliels mīnuss ir tikai 6 cilvēku ietilpība. Bet friči iztiek ar 6 vīru panzergrenadieru nodaļu. 2 dedzina ar MG3, pārējie jūzā G36. Bet laikam MG komandu mainīšot pret ugunsatbalsta komandu ar vienu MG4 ložmetējnieku un vienu šarpšūteri.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 21:48:40
Atbildēt
Quoting: Sandis Bet tie Marderi video izskatās diezgan iespaidīgi un ar biezām bruņām.
Tādēļ jāņem/jālūdz, kamēr šie vēl karsti. Čīle nopirkusi palielu partiju. Būtu diezgan interesanti uzzināt, kāds ir marder uz citu līdzīgo verķu fona. Vācieši ilgi konservēja viņus! Par pliku velti nedos, bet derētu aizrunāt vairākus un "apmaksāt" pēc dižķibeles beigām.
Diez aktīvās bruņas viņam ir paredzētas? RPG pamatbruņas caursistu bez problēmām
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 22:04:30
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Par pliku velti nedos, bet derētu aizrunāt vairākus un "apmaksāt" pēc dižķibeles beigām.
Bet nesen tak laikam 500 uz tolmetu nosūtīja.
Quoting: Yojimbo Būtu diezgan interesanti uzzināt, kāds ir marder uz citu līdzīgo verķu fona
Vienkārši burvīgs. Lai arī šim ir tikai 20mm puškons, bet ar to pietiek, jo vēl ir PTRK. Bruņas biezākas, kā citiem analogiem. Gaitas īpašības labas. Bredlis varbūt ieliek ugunsjaudā, bet zaudē (A3 variantam) bruņu aizsardzībā un mobilitātē. Mīnuss protams ir peldspējas trūkums, bet ar to jau lepojas tikai BMP3 (ja salidzinam kāpurķēžu šasijas standarta KKM). CV 90 noteikti zaudē ugunsjaudā ( lai cik dīvaini arī nebūtu, šamam naf PTRK) .
Quoting: Yojimbo Diez aktīvās bruņas viņam ir paredzētas? RPG pamatbruņas caursistu bez problēmām
Aktīvās vai aktīvi reaktīvās?
Ne vienas ne otras šamam standartā nav. Ar aktīvo aizsardzības sistēmu šamo protams var aprīkot, bet aktīvireaktīvo diez vai. IMHO šasija neizturētu, jo šās KKM svars no sākotnējā varianta jau tā ir pieaudzis par 3 t.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 22:09:18
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Bet nesen tak laikam 500 uz tolmetu nosūtīja.
Varbūt paskaidro, kas ar to bija domāts?
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 22:19:50
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Varbūt paskaidro, kas ar to bija domāts?
URL
Tas jau te pāris lapas atpakaļ bija ielikts no kamrāda Ahmeds
Pats tak vēl čortojies
Quoting: Aigars_P Bļin, nu tagad es mūsu Aizsardzības ministrijas idiotus patiešām neieredzu. Nu jobčikrazīt, vai tiešām nevarēja viņus visus atdabūt uz Latviju par to lūžņu cenu? Nevar būt, ka vismaz puse nebija kaujas kārtībā. Nu murgs totālākais! Tos taču visus varēja salādēt vienā sauskravu kuģi un attriekt šurpu!
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 22:29:51
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Bet nesen tak laikam 500 uz tolmetu nosūtīja.
Stulbeņi. Desiņrīmas un oktoberfestieši.  Drīz vēl turkiem atdos valsti.
Quoting: Derevjanskis aktīvi reaktīvās?
Sīkāk lūdzu! 
Quoting: Derevjanskis Vienkārši burvīgs.
Es arī sāku fanot par šo indivīdu. Lai gan disko ēras lūznis, tomēr mūsu klimatiskajai laika joslai pilnībā derīgs. Pusotru metru dziļas ūdens tilpnes viņš mierīgi var pārvarēt. Interesanti, kādu kamuflāži izvēlētos mūsu BS priekš bruņutransportieriem?
Cik pēc tavām domām būtu optimālākais skaitlis iepirkumam? Jebkurā gadījumā nāktos veidot jaunu vienību. Mums jau tikai kājnieki vien ir.
Kādus 100, ne?
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 22:33:06
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Tas jau te pāris lapas atpakaļ bija ielikts no kamrāda Ahmeds Pats tak vēl čortojies
Ā, nu to jau sen redzējām. Vienkārši apjuku par to Tolmetu. Liepājas biezo kantoris taču. It kā Liepājā 500 broņas nav manītas...
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 22:43:53 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Sīkāk lūdzu!
Nu parastā ERA URL, kas pie saskares ar kaujas galviņu uzsprāgst un izjauc kumulatīvo strūklu.
Quoting: Yojimbo Cik pēc tavām domām būtu optimālākais skaitlis iepirkumam? Jebkurā gadījumā nāktos veidot jaunu vienību. Mums jau tikai kājnieki vien ir. Kādus 100, ne
Nu uz mehanizēto kājnieku bataljonu kādus 50 vajadzētu (3 rotas).
Bruņutanku bataljonam( pēc amurikāņu parauga) vajadzētu kādus 32(divas rotas) + kādus 32 lētos Leo2 A4(divas rotas)
Quoting: Aigars_P Vienkārši apjuku par to Tolmetu. Liepājas biezo kantoris taču. It kā Liepājā 500 broņas nav manītas...
Nu tas man tāds vispārinošs vārds dažādām metāla pārkausētavām
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Mai 2009 23:02:28
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Nu parastā ERA URL, kas pie saskares ar kaujas galviņu uzsprāgst un izjauc kumulatīvo strūklu.
Par to jau zinu. Es vismaz ar vārdu "aktīvās" tā biju domājis
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Sandis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 08:23:02 - Laboja Sandis
Atbildēt
''Marder'' ir labs, bet es domāju, ka CV90 ir labāks, pat ja nav tie PTRK.  Gan jau ka viņus var uzmontēt arī uz CV90.
Varbūt, ka kļūdos, bet man likās, ka CV90 bija vēl biezākas un izturīgākas bruņas - it īpaši priekšā. Protams, tākā Bundesvērs Marder nomaina uz Puma, Marderi gan jau ka būtu lētāk dabūjami, nekā CV90.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 10:06:21
Atbildēt
Quoting: Sandis ''Marder'' ir labs, bet es domāju, ka CV90 ir labāks, pat ja nav tie PTRK. Gan jau ka viņus var uzmontēt arī uz CV90. Varbūt, ka kļūdos, bet man likās, ka CV90 bija vēl biezākas un izturīgākas bruņas - it īpaši priekšā. Protams, tākā Bundesvērs Marder nomaina uz Puma, Marderi gan jau ka būtu lētāk dabūjami, nekā CV90.
Kur par to ir atrodama informācija?
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 15:09:18
Atbildēt
Quoting: Sandis Marder'' ir labs, bet es domāju, ka CV90 ir labāks, pat ja nav tie PTRK. Gan jau ka viņus var uzmontēt arī uz CV90.
Uzmontēt var pašu velnu uz jebkā, bet standarta versijās piejams nav, līdz ar to specpasūtijums ir dārgāks.
Quoting: Sandis Marder'' ir labs, bet es domāju, ka CV90 ir labāks
CV 90 pluss ir tas, ka šams sastopams ntajos variantos, un tajā var ielīst 8 cilvēku nodaļa. Mīnuss ir tikai 320 km degvielas rezerve.
Quoting: Sandis Varbūt, ka kļūdos, bet man likās, ka CV90 bija vēl biezākas un izturīgākas bruņas - it īpaši priekšā.
Ar ad on passive armor šamā priekša itkā turot 30mm APFSDS, bet samazinās manevrētspēja. Ar IBD Deisenroth MEXAS uzliekamo keramisko bruņu, šams visapkārt tur 30mm APFSDS, bet manevrētspēja samazinās vēl vairāk. Ar standarta bruņu šams tur 14.5mm .
Marder 1A3 tur 30 mm APFSDS visapkārt, saglabājot labākas manevrēšanas spējas, nekā CV90 ar apliekamajām bruņām.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Sandis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 16:04:47
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Kur par to ir atrodama informācija?
Man tā liekas..
Quoting: Derevjanskis Uzmontēt var pašu velnu uz jebkā, bet standarta versijās piejams nav, līdz ar to specpasūtijums ir dārgāks.
Es domāju, ka PTRK nav jābūt uzmontētiem uz pilnīgi katras bruņmašīnas, bet ar to varētu apbruņot tikai vienības, speciāli paredzētas tanku iznīcināšanai.
CV90 labi šķērso arī dubļainus apvidus, kur, piemēram, ASV Stryker iestigtu. Tikai Latvija nav īpaši purvaina un dubļaina zeme.
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 16:40:08
Atbildēt
Derevjanskis
Nu ,te varu tik nepiekrist!Ja vienai no pusei nau spēciga aviācija ,tad mulķīgi likt uzsvaru uz kādām smagām bruntehnikas vienībām!Jo tanki(MBT) un smagās kājinieku kaujas mašīnas-ir mazkustīgi ,piesieti īsā pavadā atbalsta spēkiem!PRETINIEKAM TA IR VIEGLA UN PATIKAMA UZKODA!Kā ASV priecājās 1991g.1Pers.līča karā par Irākiešu Tanku kolonām,ko tie prasti sabumboja!protams var vieglumu atttiecinat uz vides faktoru-Tuksnesis!Bet kardinālu izmaiņu bildē tas neveic!Turklat mazskaitlīgas grupas ar viegliem transportlīdzekliem un informativo lauku -satriec pretinieku kuram pārspēks šinī bruņutehnikā mērojams ar reizēm!Konflits Āfrikā!Čada un Lībijas robežkonflikts!Libijas atbalstitie spēki brunoti pārsvarā ar bruņutehniku-T55,62 utt.Bet Čadas spēki aprobežojās ar pāris F90Sage+pikapi ar Milan PTRK-un viss stāsts!Ja domā ka T72BM vai T80Dgadijumā rezultāts būtu cits?Šaubos!Jo pretinieka ricībā būtu vel izdzīvot mazspējigāka konstrukcija par esošiem T55/62!
________________________
viesturs
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 16:41:00
Atbildēt
Quoting: Sandis V90 labi šķērso arī dubļainus apvidus
A marder1 slikti šķērso?
Quoting: Sandis Es domāju, ka PTRK nav jābūt uzmontētiem uz pilnīgi katras bruņmašīnas, bet ar to varētu apbruņot tikai vienības, speciāli paredzētas tanku iznīcināšanai.
A es domāju, ka ir jābūt  . Palasies amurikāņu pieredzi ar Bredļiem, apbruņotiem ar TOW, Līča karos. Pie tam, ar kaut kādu vienu prettanku rotu uz brigādi, augstas intensitātes konfliktos būs stipri par maz, bet lielāku vienību miera laikā naf vērts uzturēt. Neskaties uz amurikāņiem, ka šiem uz stryker brigādi ir viena PT rota. Tā rota ir apgādāta ar speciāliem TOW PTRK uz stryker bāzes, bet katrā stryker BTR, kurš pārvadā kājnieku nodaļu ir Javelin PTRK. Tā kā uz katru vadu ir vismaz pa 3 Javelin PTRK.
Protams, ja grib karot tikai pret snubžļu bandām, tad nekādu KKM ar PTRK nevajag. Ražo tik visādus MRAPus un Dingo, un dedzina.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 16:48:10
Atbildēt
Quoting: viesturs Nu ,te varu tik nepiekrist!Ja vienai no pusei nau spēciga aviācija ,tad mulķīgi likt uzsvaru uz kādām smagām bruntehnikas vienībām!Jo tanki(MBT) un smagās kājinieku kaujas mašīnas-ir mazkustīgi ,piesieti īsā pavadā atbalsta spēkiem
Vēl jau ir tāda lieta kā PGA. Beļģu gadījumā ir domāts šturmaviācijas trūkums, jo priekš uzbrukuma operācijām ar vieglajam brigādēm ir jābūt labai šturmaviācijai, kas sasitīs pretinieka smago bruņutehniku, pirms vieglā bruņutehnika nonāks pretinieka uguns sniedzamības zonā.
A to snikersu pieredzi ir tik pat vērtīgi izpētīt, kā Britu pieredzi ar zulusiem 19. gs.
Quoting: viesturs Ja domā ka T72BM vai T80Dgadijumā rezultāts būtu cits?Šaubos!Jo pretinieka ricībā būtu vel izdzīvot mazspējigāka konstrukcija par esošiem T55/62!
Šiten gribētos uzklausīt dziļākus paskaidrojumus.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 16:54:40
Atbildēt
Quoting: Sandis CV90 labi šķērso arī dubļainus apvidus, kur, piemēram, ASV Stryker iestigtu. Tikai Latvija nav īpaši purvaina un dubļaina zeme.
Ķēde vai riteņi -kapeic?Kapeic pārsvarā ekonomiski att.valstis savus BS formējumus pārapbruņo uz riteņu bāzi?Tam visam pamatā ir eksploatācijas -ekonomika!Ekonomikas apsvērumi iziet priekšplānā!Un šie ekonomiskie apsvērumi ir noteicošie pat ja KĀDĀ NO PARAMETRIEM-RITENI PASPĒLĒ/KĀPURNIEKAM!Pareizi piemineji ASV Straiker -Irākā utt.Labi tas jūtas kad nau lieti.Vienkārši armijai janem vērā eksploatācijas -īpatnibas un jareikinās ar tam!Tik jazin ka laiks jau ņereiķinas ar armiju!Nu bet nauda vissu pirms!
________________________
viesturs
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 17:18:00
Atbildēt
[quote=Derevjanskis]Šiten gribētos uzklausīt dziļākus paskaidrojumus[/quo Uzsākot T72 ražosanu,precīzāk gan T64 izmaiņas skāra to sistēm uzbūvi! Kā lielākais sasniegums tika pasniegts triju cilvēku ekipāža-POZITĪVI un PROGRESĪVI!Pamatā tam bija lādēšanas automāts!Konstrukcijas princips pārklejoja no frančiem.Un lūk lielākais ieguvums arī ir to AHILEJAS papēdis!Jo vissa munīcija atrodas zem apkalpes klāja/pamat platformas!Un tā ir nevis UNITĀRA bet duāla principa-lādiņs+pulvera lādiņš atsevišķi!To noteica automāta konstrukcijas īpatnības!Lidz ar to tika ziedota apkalpes izdzīvošanas spēja,par labu ātršāvībai!Šaprotami jo Krievijas pamat doma-galvenais ir tanku ražošana,un to īzdzivošana KAUJASLAUKĀ kurā tiks rauti gaissā KODOLLĀDIŅI nau seviškas nozimes!Tankistu dzive paredzamājā kodolsadursmē(citai negatavojās)bija apreikināta kā 5-10 minūšu ilga!JĀ bet pieminetie T54/55/62 un rietumu analogi CHIFTEN,Leopard1 M48,60,AMX30 vissiem ši municija atradās speciālos lieliktņos-kapsulās!Ari lokālajos konfliktos atzimējās ka pat vairākkārteji trāpijumi T54/55-no RPG7-saglabāja kaujaspējas!Vec,prasts,primitīvs bet ļoti mazprasīgs eksploatācija un drošs!Bet par T72 jau to vairs nevar teikt!
________________________
viesturs
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 17:29:16
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Vēl jau ir tāda lieta kā PGA. Beļģu gadījumā ir domāts šturmaviācijas trūkums, jo priekš uzbrukuma operācijām ar vieglajam brigādēm ir jābūt labai šturmaviācijai, kas sasitīs pretinieka smago bruņutehniku, pirms vieglā bruņutehnika nonāks pretinieka uguns sniedzamības zonā.
Redz te mums neklapē es domāju aizsardzibas taktiskā manevra ziņā!Vienigā valsts kura piekopa uzbrukuma taktikas pamatus bija PSRS!Varam diskutēt vai triecien operācijijas ir jabalsta uz bruņtehnikas pamatiem-MBT!Domāju ka nē!Bet tās elementam noteikti ir jabūt-operāciju smailes virzienos!Kā piemērs būtu minams notiekošās pārmaiņas--- ASV,Lielbritanijas un Francijas BS!
________________________
viesturs
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 17:39:01
Atbildēt
Quoting: viesturs to sistēm uzbūvi! Kā lielākais sasniegums tika pasniegts triju cilvēku ekipāža-POZITĪVI un PROGRESĪVI!Pamatā tam bija lādēšanas automāts!Konstrukcijas princips pārklejoja no frančiem.Un lūk lielākais ieguvums arī ir to AHILEJAS papēdis!Jo vissa munīcija atrodas zem apkalpes klāja/pamat platformas!Un tā ir nevis UNITĀRA bet duāla principa-lādiņs+pulvera lādiņš atsevišķi!To noteica automāta konstrukcijas īpatnības!Lidz ar to tika ziedota apkalpes izdzīvošanas spēja,par labu ātršāvībai!Šaprotami jo Krievijas pamat doma-galvenais ir tanku ražošana,un to īzdzivošana KAUJASLAUKĀ kurā tiks rauti gaissā KODOLLĀDIŅI nau seviškas nozimes!Tankistu dzive paredzamājā kodolsadursmē(citai negatavojās)bija apreikināta kā 5-10 minūšu ilga!JĀ bet pieminetie T54/55/62 un rietumu analogi CHIFTEN,Leopard1 M48,60,AMX30 vissiem ši municija atradās speciālos lieliktņos-kapsulās!Ari lokālajos konfliktos atzimējās ka pat vairākkārteji trāpijumi T54/55-no RPG7-saglabāja kaujaspējas!Vec,prasts,primitīvs bet ļoti mazprasīgs eksploatācija un drošs!Bet par T72 jau to vairs nevar teikt!
Pag, pag
Automāts ļauj samazināt tanka gabarītus paliekot pie iepriekšējā bruņu biezuma, vai saglabājot gabarītus, palielināt bruņu biezumu.
Tā kā devaisi no T72 un uz augšu noteikti ir labāk aizsargāti nekā tā priekšteči(tas būtu loģiski, ne) + vēl visādas arēnas un kontakt5, kā arī vecā labā spēja, izšaut PTR no stobra.
A ar to ātršāvību ir tā, ka cilvēks neilgu laiku spēj lādēt ātrāk, kā automāts(tas neattiecas uz tādiem aparātiem, kādi ir AMOS sistēmai), bet es nevaru iedomāties taktisko situāciju, kur būtu nepieciešams izšaut visu bojekompļektu nepārtrauktā lādēšanā un šaušanā.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 17:44:06
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Protams, ja grib karot tikai pret snubžļu bandām, tad nekādu KKM ar PTRK nevajag. Ražo tik visādus MRAPus un Dingo, un dedzina.
________________________
viesturs
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 17:57:03 - Laboja Derevjanskis
Atbildēt
Quoting: viesturs Vienigā valsts kura piekopa uzbrukuma taktikas pamatus bija PSRS
A ko tad darīja visas pārējās armijas iekš WW2, aizsargājās? Kas tad bija Blitzkrieg ?
Vai Tuksneša vētra bija aizsargāšanās operācija?
Quoting: viesturs Redz te mums neklapē es domāju aizsardzibas taktiskā manevra ziņā
Tik un tā, vieglajai bruņutehnikai ir vairāk nepieciešams šturmaviācijas atbalsts, nekā smagajai, jo smagos tomēr sargā bruņa(lai cik arhaiski tas arī neizklausītos).
Arī Gruzijā krievi savām VDV vienībām tomēr bija pielikuši klāt tankus, lai šamie sedz ar savu bruņu.
Quoting: viesturs Varam diskutēt vai triecien operācijijas ir jabalsta uz bruņtehnikas pamatiem-MBT!Domāju ka nē!Bet tās elementam noteikti ir jabūt-operāciju smailes virzienos
Tieši manas domas. Mūsdienu triecienoperācijas jābalsta uz manevru+ spēcīgs aviācijas atbalsts. Ienaidnieka aizmugurē izmesti trieciendesantnieki, kas sagrābj tiltus, svarīgus ceļa mezglus, rada jucekli u.t.t. Bruņutanku vienības uzsāk frontālo triecienu, ko pēc tam attīsta vieglās vienības, sitot no muguras un flangiem atbalsta punktus, graujot apgādes līnijas un bāzes, traukdamās uz desantnieku ieņemtiem placdarmiem un tālāk uzbrūkot stratēģiskajam mērķim( tas tāds standarts augstas intensitātes simetriskajiem konfliktiem) Protams to visu atbalsta spēcīgi aviācijas, artilērijas un precīzo ieroču triecieni.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 18:02:45
Atbildēt
Quoting: viesturs Domāju ka ekonomiski izdevīgi ir tieši kajinieku BTR:MRAP vai DINGO,RG31 utt.
Dvieļu konfliktos jā, bet advancētam pretiniekam ar var būt aviācija, reaktīvās zalvju sistēmas, precīzie ieroči, spēcīga PGA, un ja vēl šam daudz smagās vai pussmagās bruņutehnikas, a tev 75 % ir inkasātoru vāģi, tad tu esi dimbā.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 18:25:56
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Dvieļu konfliktos jā, bet advancētam pretiniekam ar var būt aviācija, reaktīvās zalvju sistēmas, precīzie ieroči, spēcīga PGA, un ja vēl šam daudz smagās vai pussmagās bruņutehnikas, a tev 75 % ir inkasātoru vāģi, tad tu esi dimbā.
Nu piekritu par tiem dvieļiem!Bet advencēto aunu sadursmē uz var tas kurš gudraks!Redz tā tevis pieminētā NLOS -te jasaprot 4,5,8,10,20-70km distances kurās veic pretinieka satriekšanu!Redz un par pretspēku- OBJEKTĪVO TEHNALOGISKO NEVIENLĪDZĪBU!Teiksim konkrēti!Krievija turpina būvēt spekus pamatā balstoties uz : bruņutanku koncepciju!Tas ir GUDERJANA noformulētiem-principiem darbs-TANKI(1935g???????)Un zem tās arī ir būvēts tās MRK!Un mēginājumi izkļut -izgāžas!ASV šī pārbūve arī nebija rozēm kaisīta!Tur p.gs.90 gados pensionēja vairāk kā 20 generālūs utt,-kuri nespēja uztvert jaunās tehnalogiju nestās vēsmas!Tas ir dabiski!
________________________
viesturs
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Mai 2009 18:50:29
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Automāts ļauj samazināt tanka gabarītus paliekot pie iepriekšējā bruņu biezuma, vai saglabājot gabarītus, palielināt bruņu biezumu. Tā kā devaisi no T72 un uz augšu noteikti ir labāk aizsargāti nekā tā priekšteči(tas būtu loģiski, ne) + vēl visādas arēnas un kontakt5, kā arī vecā labā spēja, izšaut PTR no stobra.
Aizsargāti kāda frontāla projekcijas leņķī-NOTEIKTI!Tikai trāpijums PAt PIERĒ-rada T72 gadijumā-katastrofiskas sekas minētā automāta munīcijas uzglabāšanas veida dēl!Bet par teim pieminetiem aizsardzibas risinājumiem:teiksim T55 standarta-kailā masa ir-37t.Bet ar iebūvēto ARENA5 un Pieres papild bruņas moduļiem+6-7T=44T!Bet izdzivošanu (jonstrukcijas) vel nosaka tās iekšējā uzbūve!Teiksim MERKAVA līnija-smags,liels,lēns,UVS -nau izteikta pārsvara!Bet SIrijas -Izrēlas sadursmju laikā BEKKĀ ielejā 1982gadā -satriekto MERKAVA gadijumos netika fiksēts apkalpes bojāejas gadijumi!Bet 2-3 gadijumos fiksejās uzliesmojumi-motortelpas nodalijumā!Un tagad T72 -Sīrija klusē!Nu bet saprotami ko tur teikt,ja sanem sviestmaizes cena -labi!Vel gribu teikt ka ,te mēs runājam par ELEMENTA NEPILNIBu-kurš pilnibā neitralizē vissādi citādi LABU tehnisko izstrādājumu!LŪK un te gribu pieminet UKTRAINAS HARKOVAS MALIŠEVA TANKU RUPNĪCU!Kura izlaiž (viena no BIJUŠām tankubūves rūpnicām) T72 KLONU ar torni iznestu lādēšanas automātu!Turklāt pēc izvēles kas sirdij tīk 105,120,125mm!Šādā varianta jau minētais vecītis jau ir PERFEKTA MAŠĪNA KAUJAS LAUKAm!
________________________
viesturs
|
