miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Mūsdienu bruņutehnika
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 132 . 133 . >>
Autors Ziņa
Kachinjsh
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:03:09
Atbildēt 


bet ja pa to tanku ar visām kompozītbruņām un reaktīvajiām papildbruņām izpļauj ar kādu simtu lielkalibra patronu ar izlietoto urānu no kāda A-10, tad man liekas, ka brutālais kinētiskais spēks tomēr paliek neuzvarams.

________________________
"Katrā no mums sēž maziņš šmigas Ferrari." - Gustavs Terzens





Sovka



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:09:03
Atbildēt 


Kachinjsh

A-10 lielgabals panāca 6% bruņu caursišanu uz vecumvecā T-62.Par kaut kādiem panākumiem pret _72/80/90 sēriju nav datu.

Gunman



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:11:14
Atbildēt 


Kachinjsh

Tad vēl jāpiebilst, ka bruņas caursišana, it sevišķi, ja runa par mazkalibra lielgabalu, nebūt nenozīmā mašīnas izvešanu no ierindas.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:22:53
Atbildēt 


Kachinjsh, Gunman
bet ja pa to tanku ar visām kompozītbruņām un reaktīvajiām papildbruņām izpļauj ar kādu simtu lielkalibra patronu ar izlietoto urānu no kāda A-10, tad man liekas, ka brutālais kinētiskais spēks tomēr paliek neuzvarams.
Tad vēl jāpiebilst, ka bruņas caursišana, it sevišķi, ja runa par mazkalibra lielgabalu, nebūt nenozīmā mašīnas izvešanu no ierindas.
===
Es gan teitku, ka IZVEST NO IERINDAS tanku ar 30mm lielgabala kinētisko šāviņu [garu] kārtu ir iespējams - neatkarīgi no tā, caursitīs vai necaursitīs bruņu, kārta tomēr nonesīs optiku, sabojās apbruņojumu, ja uzlidojums no sāniem - varbūt arī motoru/kāpurķēdes.

Jebkurā gadījumā šādi apstrādāts tanks pēc sabojāto elementu nomaiņas (kas būs relatīvi vienkārši izdarāms) ātri atgriezīsies ierindā, jo ekipāža nebūs cietusi un visie tie elementi, kurus aizsargā bruņas (lādēšanas automāts, BK, elektronika) būs palikuši veseli...

Gunman



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:30:10
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Es gan teitku, ka IZVEST NO IERINDAS tanku ar 30mm lielgabala kinētisko šāviņu [garu] kārtu ir iespējams - neatkarīgi no tā, caursitīs vai necaursitīs bruņu,

Iespējams ta ir, bet viena lieta ir izdarīt to no statiskas pozīcijas, un pavisam cita - no lidapatāta. No lidmašīnas tu nekad nedabūsi tik blīvu trāpījumu grupu lai garantēti izvestu mašīnu no ierindas vismaz uz laiku (tas gan nav vispār neiespējams). Novērošanas un tēmēšanas ierīces arī aizņem salīdzinoši nelielu tanka virsmas daļu, un lai tās garantēti iznestu tev jāgarantē ļoti liels trāpījumu skaits. Nonest daļu dinamiskās bruņas un visādas mantības (aka remkomplekti, zemūdens braukšanas devaisi u.t.t.) nebūt nepadara tanku kaujas nespējīgu.
Īsāk sakot pa īstam efektīvs tas GAU7 būs tikai pret viegi bruņotiem mērķiem (BTR, BMP) un visādiem novecojušiem tankiem.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:38:30
Atbildēt 


Gunman
Īsāk sakot pa īstam efektīvs tas GAU7 būs tikai pret viegi bruņotiem mērķiem (BTR, BMP) un visādiem novecojušiem tankiem.
===

Var protams dolbīt arī modernākos, bet tie ir jāapstrādā ILGI, jo kārtai, lai mašīnu garantēti sabojātu tik tāl, lai šamējo kaut uz 4-8 h iznestu no ierindas, vajadzētu 2 lietas:
1) labu lidotāju;
2) pietiekoši garu kārtu, kas prasa ilgu zahodu un to, ka vienā zahodā A-10 var apstrādāt tikai vienu mērķi. Kas atkal komplektā ar munīcijas patēriņu padarīs A-10 pret grupveida mērķiem par salīdzinoši neefektīvu ieroci - nu labi, uzlidos 4 A-10 lidenes tanku bataljonam, pirmajā zahodā, pirms tanku bataljons pamanīs uzlidojumu, sabojās 2-3 mašīnas. Otro zahodu jau pavadīs intensīva atlikušo tanku 12,7mm zenītložmetēju uguns, kas stipri samazinās šamējo efektivitāti un otrajā zahodā jau 1-2 sabojāti tanki būs augsts rezultāts. 3. zahoda domājams vairs nebūs...

Un tas pie nosacījuma, ka to tanku bataljonu nepavada `Shilkas` vai `Tunguskas`...

Sovka



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:40:25 - Laboja Sovka
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Un tas pie nosacījuma, ka to tanku bataljonu nepavada `Shilkas` vai `Tunguskas`...

Pavada gan,pričom defaultā.Vot te tā luga-ūberkūlais GAU-7 ir efektīvs ierocis pie minimālas pretdarbības.Nevajag jau triekt nost-pietiek tikai traucēt tēmēšanu.

Gunman



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:41:23
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Nu ar tiem zahodiem un bojājumiem arī nav viss tik vienkārši. Prettanku raķetes arī neviens nav atcēlis. Bet runas par to, kā A-10 tagad ņems un "zāģēs" ar saviem lielgabaliem tanku kolonnas ir bajāns.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:44:03
Atbildēt 


Sovka
Nevajag jau triekt nost-pietiek tikai traucēt tēmēšanu.
===

Un šo uzdevumu līdz 2000m var veikt arī NSVT/DŠK ar trasējošām lodēm.




Gunman



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:45:22
Atbildēt 


Lai nu kā, bet turpinot par 30 mm automātiem, interesanti, kā izskatīsies, ja BMP-T tipa mašīna no kāda kilometra no sirds 'āplaistīs" tanku ar savu visai jaudīgo 30 mm "sparku".

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:47:31
Atbildēt 


Gunman
Lai nu kā, bet turpinot par 30 mm automātiem, interesanti, kā izskatīsies, ja BMP-T tipa mašīna no kāda kilometra no sirds 'āplaistīs" tanku ar savu visai jaudīgo 30 mm "sparku".
===
Ja no priekšas - tad arī varam runāt par bojājumiem un/vai tanka īslaicīgu izvešanu no ierindas (kaut gan no priekšas visdrīzāk bliezīs ar PTRK). No sāniem - domājams varam runāt arī bruņu caursišanu, kas gan negarantēs tanka izvešanu no ierindas vai iznīcināšanu.

Gunman



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 10:57:52
Atbildēt 


Maarrutku Jums]


Ja no priekšas - tad arī varam runāt par bojājumiem un/vai tanka īslaicīgu izvešanu no ierindas (kaut gan no priekšas visdrīzāk bliezīs ar PTRK). No sāniem - domājams varam runāt arī bruņu caursišanu, kas gan negarantēs tanka izvešanu no ierindas vai iznīcināšanu.

Starpība redz ir tā, ka pēc tanka apsturēšanas to varēs apstrādāt ar dajebko. Pie tam pagriezt un notēmēt 30 mm automātus ir ātrāk nekā 120 - 125 mm lielgabalu. Īsāk sakot - jautājum šajā gadījumā ir par to, kurš kuru? Nu pie nosacījuma ka ir līdzvērtīgas ekipāžas un pamana viens otru vienlaicīgi.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 11:02:04
Atbildēt 


Gunman
Pie tam pagriezt un notēmēt 30 mm automātus ir ātrāk nekā 120 - 125 mm lielgabalu. Īsāk sakot - jautājum šajā gadījumā ir par to, kurš kuru? Nu pie nosacījuma ka ir līdzvērtīgas ekipāžas un pamana viens otru vienlaicīgi.
===
Nedomāju, ka šajā gadījumā BMP-T būs kādas priekšrocības. Garantijas, ka 30mm kārta PATIEŠĀM nonesīs optiku/armamentu, nav, turpretī dabūt pierē 125mm jau ir nopietns drauds. Kas attiecas uz PTRK, a šams palielu distanci (tos pašus 2000m) šams lidos ilgi, kamēr dalidos līdz mērķim, mērķis var paspēt izšaut no 125mm pat divreiz. Tā ka duelī T vs. BMP-T es drīzāk tomēr liktu uz T...

Gunman



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 11:11:09
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Nedomāju, ka šajā gadījumā BMP-T būs kādas priekšrocības. Garantijas, ka 30mm kārta PATIEŠĀM nonesīs optiku/armamentu, nav, turpretī dabūt pierē 125mm jau ir nopietns drauds. Kas attiecas uz PTRK, a šams palielu distanci (tos pašus 2000m) šams lidos ilgi, kamēr dalidos līdz mērķim, mērķis var paspēt izšaut no 125mm pat divreiz. Tā ka duelī T vs. BMP-T es drīzāk tomēr liktu uz T...

Baidos, ka tajā brīdī, kad 30 mm balvankas sāks koncentrēti dolbīt pa tanku tam var rasties problēmas ar tēmēšanu. Kopējais triecienefekts no labas kārtas būs gana jūtams. Īsāk sakot distancēs 1000 - 3000 metru tankam būs zināmas priekšrocības, bet tuvāk par 1000 - tur vēl nekas nav noteikts.

Gunman



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 11:26:17
Atbildēt 


Da i raķetes ilgā lidošana vēl ir jautājums. "Штурм-С" lido ar 530 m/s.
"Вихрь" lido až ar 600 m/s (šīs raķetes gan pagaidām liek tikai uz helikopteriemm, bet BMP-T bruņojuma komplekss arī vēl nav galīgi noteikts).

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 11:32:37
Atbildēt 


Gunman
Da i raķetes ilgā lidošana vēl ir jautājums. "Штурм-С" lido ar 530 m/s.
===
Vai ta `Šturmu` arī gadījumā pagaidām neliek TIKAI uz helikopteriem?

Gunman



# Nosūtīts: 3 Aug 2007 11:55:02
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Vai ta `Šturmu` arī gadījumā pagaidām neliek TIKAI uz helikopteriem?

В 1979 году самоходный противотанковый комплекс "Штурм-С" был принят на вооружение частей армейского и фронтового звена ...

http://www.armor.kiev.ua/Tanks/Modern/shturm/shturm.php

divplaksnis
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Aug 2007 14:51:59 - Laboja divplaksnis
Atbildēt 


Gunman
Tad vēl jāpiebilst, ka bruņas caursišana, it sevišķi, ja runa par mazkalibra lielgabalu, nebūt nenozīmā mašīnas izvešanu no ierindas.

mašinu neizvestu no ierindas, bet kā ar apkalpi. Šaubos ka viņiem patiktu tas ka pa tanka iekšieni šaudās šrapnelis.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Aug 2007 15:02:10
Atbildēt 


divplaksnis
mašinu neizvestu no ierindas, bet kā ar apalpi. Šaubos ka viņiem patiktu tas ka pa tanka iekšieni šaudās šrapnelis.
===
Man ir pamatotas aizdomas, ka krievu tanka apkalpe sēd visnotaļ nodalīti viens no otra, kā rezultātā 1 bruņu caursitis šāviņš gadījumā, kad nenotiek BK detonācija (kura ir mazvarbūtīga, ņemot vērā to, KUR atrodas BK), no ierindas var izvest labi ja 1 apkalpes locekli. Problēmatiski ir, ja iznes mehvodu, citos gadījumos ne pārāk, jo tēmētāja un komandiera rīcībā ir dublēta tēmēšanas sistēma...

divplaksnis
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Aug 2007 15:28:30
Atbildēt 


Maarrutku Jums
citos gadījumos ne pārāk, jo tēmētāja un komandiera rīcībā ir dublēta tēmēšanas sistēma...


Kuriem Krievu tankiem ir tāda sistēma?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 4 Aug 2007 15:35:03
Atbildēt 


divplaksnis
Kuriem Krievu tankiem ir tāda sistēma?
===
Jebkuriem sākot no T-64 uz augšu. Ja arī sākotnējām modifikācijām 60-70. gados nebija, tad šobrīd bruņojumā esošajām modifikācijām točna ir.

divplaksnis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Aug 2007 21:59:57
Atbildēt 


Lūk tanku top 10

10. M-4 Sherman (US)
9. Merkava (Israel)
8. T-54/55 (USSR)
7. Challenger (UK)
6. Mk IV Panzer (Ger)
5. Centurion (UK)
4. WWI Tank (UK)
3. Tiger (Ger)
2. M-1 Abrams (US)
1. T-34 (USSR)

kyborg
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Aug 2007 22:06:50
Atbildēt 


divplaksnis

Tas ir no kurienes ņemts? no popsīgā discovery channel?

Gunman



# Nosūtīts: 5 Aug 2007 22:12:38
Atbildēt 


Nu un kādā sakarā Centurions apsteidzis T-54/55?
Ko topā dara Merkava, kas protams ir ļoti laba, bet ļoti specifiska mašīna? Ebrejiem neizdevās to pārdot starptautiskajā tirgū, lai arī kā šie necentās. Ko tur dara M1 un Čelindžers, ja Leo 2 būtībā pārspļauj tos abus. Kur palika Leo 1 un T-72?

Krāsni!!!
KG/AM

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Aug 2007 22:13:30
Atbildēt 


divplaksnis
Lūk tanku top 10
===
Tas saraksts salīdzina nesalīdzināmas lietas.

Gunman



# Nosūtīts: 5 Aug 2007 22:20:23
Atbildēt 


Es vēl saprastu, ja atlasītu 10 mašīnas, kas savā laikā bija vislabākās vai nozīmīgākas, bet salīdzināt tās savā starpā un topu taisīt - absurds.

kyborg
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Aug 2007 22:31:45
Atbildēt 


Ja tas tops ir ņemts no viena discovery military channel gabala, tad tur, atceros ka vērtēja pēc pieciem kritērijiem;

bruņas, spēks, mobilitāte, vienkāršība(konstrukcijā), cik ļoti baidījās no tās..

Gunman



# Nosūtīts: 6 Aug 2007 07:37:35
Atbildēt 


kyborg
Ja tas tops ir ņemts no viena discovery military channel gabala, tad tur, atceros ka vērtēja pēc pieciem kritērijiem;

bruņas, spēks, mobilitāte, vienkāršība(konstrukcijā), cik ļoti baidījās no tās..


Pēc šiem kritērijiem savā starpā var salīdzināt tikai "vienaudžus".

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Aug 2007 09:13:55
Atbildēt 


Gunman, kyborg
bruņas, spēks, mobilitāte, vienkāršība(konstrukcijā), cik ļoti baidījās no tās..
Pēc šiem kritērijiem savā starpā var salīdzināt tikai "vienaudžus".

===
Taisni tā. Salīdzināt WW1 laika tanku ar Abramsu vai T-72 ir absurds.

kyborg
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Aug 2007 10:05:23
Atbildēt 


Nu kā jau es teicu, dicovery ir tīrākā popsa, raidījumi tur taisīti lai būtu interisanti, noņemot savu daļu reālisma..

Šis tops ta vēl figņa, redzēju vienu citu par labākajiem iznīcinātājiem, tur vispār neviena padomju lidaparāta nebija, visi jevro+štatu..

pēc tā es vairs militāros raidījumus tur necenšos skatīties..

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 132 . 133 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Mūsdienu bruņutehnika
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.080
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022