miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Mūsdienu bruņutehnika
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 142 . 143 . >>
Autors Ziņa
Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:01:15
Atbildēt 


Man šķiet,ka ir apšaudīts no kādiem 350~500 metriem.Jau T-64 no 500m neņēma 105mm stroķis.




Gunman



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:02:23
Atbildēt 


Maarrutku Jums
A tu otro attēlu paskaties. Kutkā dīvaini tā sacaurumotā daļa virs riteņa izkatās. Čtoto mani ņevnušajet.

Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:02:44
Atbildēt 


Maarrutku Jums
kāda ir tā distance, pie kura viena no tankiem puškons vairs nespēj izvest otru no ierindas.

Aptuveni 2500metri.Tuvāk-viss būs atkarīgs no tanka augstuma/ekipāžas prasmes/tēmēkļiem.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:05:14
Atbildēt 


Sovka
Aptuveni 2500metri.Tuvāk-viss būs atkarīgs no tanka augstuma/ekipāžas prasmes/tēmēkļiem
===
Droši vien domāji `tālāk`. Kas jums shon visiem ir ar to pārrakstīšanos?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:07:40
Atbildēt 


Gunman
Kutkā dīvaini tā sacaurumotā daļa virs riteņa izkatās. Čtoto mani ņevnušajet
===
Ir jau vēl viena nianse - redzami ir tikai ieejas caurumi, kuri būs vienmēr. Daudz interesantāk būtu redzēt izejas caurumus/bruņu iekšpusi. Tas sniegtu precīzāku iespaidu par trāpījumu nodarītajiem bojājumiem.

Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:08:17
Atbildēt 


...
По результатам испытаний захваченного в ходе арабо-израильской войны 1982 израильского бронебойного подкалиберного снаряда М111 «Стрела» предназначенного для стандартной на то время 105 мм пушки на всех серийных Т-72 М было осуществлено усиление бронирования ВЛД наварным 16 мм листом стали высокой плотности, танк получил обозначение Т-72 М1 (Израильский М111 пробивал ВЛД Т-72 на коротких дистанциях с минимальным заброневым действием. Испытание Т-72М в Финляндии также подтвердили, что он не пробиваются основным противотанковым комплексом НАТО того периода TOW.

Данные, полученные в результате обстрела полученных Германией танков Т-72 свидетельствуют о их надежной защите. Башня танка Т-72М1 оказалась неуязвимой для немецких боеприпасов ДМ33. А ВЛД (Верхняя лобовая деталь корпуса могла быть пробита лишь с коротких дистанций.

Gunman



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:08:48
Atbildēt 


Alis
Taču tagad krievi šamo ir apgreidojuši, bet pindosi arī savam Abramsam ir uzlikuši 120mm puškonu. Interesanti kādi tagad būtu rezultāti?

A HVZ. Pat agrāk, pie homogēnām bruņām vienas un tā paša šāviņa bruņsitība pret dažādiem bruņu sakausējumiem atšķīrās. Mūsdienās pie visām kombinētās bruņas sastāva un konstrukcijas atšķirībām un to atšķirīgajām mijiedarbībām ar dažādu konstrukciju un sastāva šāviņeim, kamēr praksē nepamēģināsi nevar būt droš. Visi tie bruņsitības un bruņas izturības ekvivalenti homogēnā metāla bruņā smagi atgādina pitona mērīšanu papagaiļos.

Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:09:56
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Nē,tieši TUVĀK,jo no 2000 metriem tanks tanku iznīcina garantēti.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:10:28
Atbildēt 


Gunman
Visi tie bruņsitības un bruņas izturības ekvivalenti homogēnā metāla bruņā smagi atgādina pitona mērīšanu papagaiļos.
===
Nu labāk tā, nekā nekā!




Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:11:29
Atbildēt 


Sovka
Nē,tieši TUVĀK,jo no 2000 metriem tanks tanku iznīcina garantēti.
===
Ok, un tālāk jau sākas priekšrocības bruņās, šāviņos un elektronikā?

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:12:27
Atbildēt 


Испытание Т-72М в Финляндии также подтвердили, что он не пробиваются основным противотанковым комплексом НАТО того периода TOW.

Ok, caursist nevar, BET vai vienmēr ir vajadzīgs caursist, lai neitralizētu ekipāžu? Domājams, ka iešaujot ar TOW utt. no 500 m. ekipāžai (pie samērā šaurā torņa) būs kirdik. Kā jūs domājat kollēgas?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:13:58
Atbildēt 


Alis

Joks tāds,ka nav starpības no cik liela attāluma tu šauj PTR,kinētiskā iedarbība šeit nav svarīga.

Gunman



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:16:13
Atbildēt 


Alis
Kumulatīvam bojepripasam ir jāizsit cauri bruņa lai kautko nopietnu nodarītu, atšķirībā no kinētiskā bps. T.i. ja TOW viņu pierē neņem, tad neko nodarīt arī nevar. Kā nekā tajā pašā Čečenijā ir bijuši gadījumi, kad T-72, tiesa gan ar dinamisko bruņu, saņem līdz ducim trāpījumu no RPG un PTRK, un tad vēl atšaudīdamies svojim hodom iziet no kaujas.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:16:19
Atbildēt 


Alis
Domājams, ka iešaujot ar TOW utt. no 500 m. ekipāžai (pie samērā šaurā torņa) būs kirdik. Kā jūs domājat kollēgas?
===
Nop, ja kuma neizsit bruņu cauri, tad ekipāža tiek cauri ar vieglu izbīli, vai, ļaunākajā gadījumā, vieglu kontūziju. Vot OPBS, neizsitot bruņu, var tomēr izraisīt bruņas sašķelšanos un atdalīšanos, un ekipāžas savainošanu ar šīm atdalījušamies šķembām. Kaut gan arī diskutabls jautājums, nav izslēgts, ka pie mūsdienu materiālzinātnes ir iespējams bruņu iekšpusi izklāt ar pārklājumu, kas nepieļauj šādu šķembu veidošanos. Hvz, te prasītos kāds stipri kompetentāks viedoklis.

Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:19:58 - Laboja Sovka
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Tāds klājums sen jau ir(no T-62 laikiem).Bez tam-T-72 priekšējā bruņa ir 80mm homogēns+100mm presēta poliuretāna sastāvs(1/4 no bruņas izturības)un beigās 20mm homogēns.Tas viss ir novietots zem 68% leņķa.Pašas bruņas sastāvs nosaka mazu aizbruņas iedarbību.Bez tam-pēc jūnija kara bruņu papildināja ar 16mm plāksni un DA blokiem.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:22:35
Atbildēt 


Sovka, Alis
Tāds klājums sen jau ir(no T-62 laikiem)
===
Nu tā tad laikam arī ir atbilde par aizbruņas iedarbību...

Gunman



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 16:25:04
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Sovka

Nu vispār bez bruņašķembām ir vēl arī pats dinamiskais trieciens kā tāds. Pie gana lielas kinētiskās enerģijas domājams tas sagādās minimums kārtīgu kontūziju ekipāžai pat bez šķembām un bruņas caursišanas.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 17 Okt 2005 17:28:51
Atbildēt 


Nu vispār bez bruņašķembām ir vēl arī pats dinamiskais trieciens kā tāds. Pie gana lielas kinētiskās enerģijas domājams tas sagādās minimums kārtīgu kontūziju ekipāžai pat bez šķembām un bruņas caursišanas.

Vai šā faktora iespaidā rietumnieki neatteicās no mazā torņa par labu lielākam? Lielāks plašums - mazāk savainoti tankisti.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 19:27:56
Atbildēt 


Alis
Diez vai, man domāt jamiem tornis ir lielāks tikai dēļ tā, ka tur ir nolikc bojekomplekc un tas viss tikai tāpēc, ka nav lādēšanas automāta.

Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 20:23:01
Atbildēt 


Domājams,ka ne.Viss manuprāt ir vienkāršāk-rietumniekiem MBT "izauga" no smagajiem tankiem,PSRS-no vidējiem.Tas tad arī noteica gabarītus un masu.Bez tam-bija viens liels faktors kā iespēja transportēt pa dzelzsceļu.Hruščovs ar savu idefiksu par raķetēm "nogremdēja" tādus lieliskus devaisus kā IS-7...



Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 20:28:07
Atbildēt 


Fofanovs:

Если бы тяжелые танки развивались динамично, мы либо пришли бы к ОБТ со стороны тяжелых, как получилось на Западе, либо вообще бы никогда от пары средний/тяжелый к понятию ОБТ не перешли. И кстати возможно это было бы оптимально. Совершенно не убежден что концепция ОБТ для наших условий уместна, и свидетельство тому - разнообразные перекосы типа букета параллельно выпускаемых типов танков, и вообще общая история нашего танкостроения, напоминающая забег с непрерывно отодвигающимся финишем.

Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 20:43:58
Atbildēt 


....
Западные танки "нашли" снаряд чтобы уверенно поражать ИС-7 только в начале 80-х годов. То есть броня его, несмотря на полное отсутствие каких либо современных принципов, оставалась актуальной аж 30 лет. Если предположить что за это время он бы использовал хотя бы те же достижения в области бронирования что и Т-64, к началу 80-х годов его уровень защищенности уже приближался бы к метру.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 17 Okt 2005 21:15:51
Atbildēt 


Īstenībā to IS-7 salīdzināt ar KingTigru ir nepareizi, jo KT jau 44.g. tika jūzots, kamēr IS-7 tikai 44.g. beigās tika ieskicēts bloknotos, tātad bija laiks novērtēt KT formas +/-. Domāju, ka līdzīgos apstākļos (ja friči teiksim vēl bakstītos pie Stalingradas un pindosi nebūtu izsēdušies Normandijā) vācieši nebūtu nonākuši līdz Mausam, bet būtu knabinājušies ar E sērijas prototipiem un tml. Tātad KT ir salīdzināms ar IS/IS2.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 21:21:49
Atbildēt 


Alis

Izstrādāt sāka 1942.gadā,tātad-starp oponentiem ir 3 gadu starpība.IS-2(kā mēs zinām)izauga no KV sērijas,tātad no 1939(patiesībā-ātrāk)bet tas jau ir cita topika jautājums.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 17 Okt 2005 21:35:35
Atbildēt 


Sovka
В конце 1944 года в конструкторском бюро Опытного завода № 100 приступили к эскизным проработкам нового тяжелого танка.

Kur tu te redzi 1942.g.?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 22:01:19
Atbildēt 


Alis

Es biju domājis Koenigu

Sovka



# Nosūtīts: 17 Okt 2005 22:04:59
Atbildēt 


Labi,mans iet

Gunman



# Nosūtīts: 18 Okt 2005 11:40:11
Atbildēt 


Alis
Nu vispār bez bruņašķembām ir vēl arī pats dinamiskais trieciens kā tāds. Pie gana lielas kinētiskās enerģijas domājams tas sagādās minimums kārtīgu kontūziju ekipāžai pat bez šķembām un bruņas caursišanas.

Vai šā faktora iespaidā rietumnieki neatteicās no mazā torņa par labu lielākam? Lielāks plašums - mazāk savainoti tankisti.


Liels apjoms var zināmā mērā samazināt kumulatīvās strūklas ietekmi caursišanas gadījumā, bet nekādi ne kinētiskā šāviņa trieciena iedarbību. Savukārt lielo rietumu tanku torņu izmēru nosaka tas, ka tajā bez tēmētāja un komandiera sēž vēl arī lādētājs kuram vajadzīga vieta, lai izgrozītos ar lādiņiem un tad vēl neaizmirsīsim bojeukladku, daļa kuras arī atrodas tornī.

Sovka



# Nosūtīts: 18 Okt 2005 11:43:42
Atbildēt 


Gunman

Ko Tu domā par Fofanova teikto?Nu fsmisļe par to,ka nevis viens MBT bet gan klasiskais pāris smagais/vidējais tanks?

Gunman



# Nosūtīts: 18 Okt 2005 12:03:45
Atbildēt 


Sovka
Grūti spriest par šādas svjazkas efektivitāti mūsdienās, bet droši var teikt, ka galvenais faktors pārejai uz MBT bija ekonomiskais. Domāju ka ražot smago un vidējo tanku būtu vienkārši par dārgu. Kas attiecas uz perspektīvi, tad es drīzāk teiktu, ka attīstīsies tie paši MBT ar 50 - 55 tonnu massu un salīdzinoši viegli, aviotransportabli juniti ar amfībijas funkciju visādu gaisa un jūras desantu suportam. Krievam šķiet ir kautkāda SPRUT modifikācija uz BMP-3 bāzes.
Īsāk sakot, nezinu kā ar 60 - 80 gadu periodu, bet mūsdienās skatoties uz tiem pašiem krievu tankiem, tad domāju ka tiem drīzāk jāpalielina MBT masas ierobežojums līdz tām pašām 50 tonnām panākot maksimālu unifikāciju (pašlaik ar tiem T64/72/80/90 ir izveidojies zināms zvērudārzs). Perspektīvē pie jaunām kompanovkām un augsta automatizācijas līmeņa, kas ļautu izslēgt no ekipāžas tēmētāju, aizstājot to ar kautkādu automatizētu mērķu meklēšanas un tēmēšanas sistēmu pat pašreizējos apjomos un massās varēs "ierakstīt" 140 - 152 mm šaujamo.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 142 . 143 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Mūsdienu bruņutehnika
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 1 [ foxterjer ]
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.074
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2024