miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Mūsdienu bruņutehnika
<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 128 . 129 . >>
Autors Ziņa
edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 13:24:59
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
sprāgstamviela, ko ne napalms dedzina, ne 'mehāniskie šāviņi' uzspridzina, tas neizklausās pēc tola-parastā..

Nesaku ka tur tols- bet nav jau ar šimoza, kas no mitruma bojājas...Palasi vēl krievu saitus-kur raksta ka ukriem bruņutehnika nodedzināta..

________________________
ggggg5





Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 13:32:41
Atbildēt 


Quoting: edi777
Nesaku ka tur tols


nu ja atklāti, īsti nevar nekad saprast, ko kamerāds saka vai nesaka..

lejāk citētā replika uz norādi par 10 gadu derīguma termiņu sovietu izvelsmes panceru reaktīvajai bruņai šķita diezgan nepārprotama:

Quoting: edi777
Vai ta tols no WV2 kad dabun ārā nesprāgst???


līdzarko, laikam jau naf jēgas mēģināt izlobīt ko no kamerāda postiem - vien tāda nekoordinēta <apziņas plūsma>..

sorī, bet turpmāk uz šo <plūsmu> no manas puses reakciju nebūs

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 15:38:57
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil

lejāk citētā replika uz norādi par 10 gadu derīguma termiņu sovietu izvelsmes panceru reaktīvajai bruņai šķita diezgan nepārprotama:

Tā arī TAVĀ saitā neatradu sprāgstvielu-tur nav uzrādīts ka nav šimoza kura mitrumā ilgi nevar stāvēt...Turklāt pret urāna bagātinājiem lādiņiem (TAVĀ uzrādītajā saitā) diezvai palīdz reaktīvā bruņa, jo viņi strādā bruņusitējs...

________________________
ggggg5


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 17:51:20
Atbildēt 


Plēšaties te kā divi pirmā gada jaunsargi.
Pilns internets ar gudriem rakstiem par tām "aktīvajām bruņām" un to uzbūvi un sastāvu, ņem tik un lasi... Nē, vajag paplēsties...

________________________
Židoģitļerovci.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 18:17:03
Atbildēt 


Quoting: edi777
Turklāt pret urāna bagātinājiem lādiņiem (TAVĀ uzrādītajā saitā) diezvai palīdz reaktīvā bruņa, jo viņi strādā bruņusitējs...


<mopēds nav mans>.. tomēr - kamerāds neaizdomājās, a kamdēļ tā pirmā reaktīvo 'bruņu plāksne' ir novietota šķībi kārbiņā?

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 18:33:04
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
<mopēds nav mans>.. tomēr - kamerāds neaizdomājās, a kamdēļ tā pirmā reaktīvo 'bruņu plāksne' ir novietota šķībi kārbiņā?

<mocis nav mans>-kamrāds neaizdomājās ka urāna strūla sit cauri visai bruņai un tāpēc viņu utilizē serdenī šāviņam....

________________________
ggggg5


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 19:03:54
Atbildēt 


bija kaut kur lasīti 90-to gadu 'buržuju' analītiķu opusi (un nevis <analogoff net> kladzinātāju vatnieku-patrejotu), ka priekš tolaiku sērijveida da jelkādas natofcu prettanku munīcijas (tsk. kinēt.enerģijas "penetratoriem" no <iztukšinātā urāna>) , Kontakt-5 klucīši nozīmējuši efektīvo T-72 bruņu biezuma (tērauda plāksnes ekvivalentā) palielinājumu par apmēram vidēji 60+ciktur procentiem, kamēr pancera dzīvsvara pieaugums no klucīšu uzmontēšanas vien tikai "dažas tonnas".

Vai tas nozīmē, ka T-72 un T-80 automātiski kļuva imūni pret natofcu prettanku līdzekļiem, tiklīdz tie klucīši tika uzmontēti - droši vien nē.. pareizs jautājums iraid, ar cik lielu rezervi natofcu šāviņi sita cauri, vēl pirms tādi klucīši tapa izgudroti, un cik liels gemorojs un izmaksas bija izdomāt jaunu munīciju natofciem, kas sit cauri arī 'klucīšiem' ar lielu varbūtību.. Viena tendence šķiet esam uz sejas - urāna amunīcija krīt ārā no modes, tagad vairāk cieņā esot wolframa serdes, kkādu iemeslu dēļ..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 19:34:40
Atbildēt 


Quoting: edi777
-kamrāds neaizdomājās ka urāna strūla sit cauri visai bruņai un tāpēc viņu utilizē serdenī šāviņam....

Varbūt attēlo procesu grafiski, savādāk kāda h*** sanāk - kāda urāna strūkla? Urāns ir metāls, ķīmisks elements, ar augstu kušanas temperatūru un strūklu pat pēc Gendalfa gribas neveidos...
===========
bez mātes vārdiem!

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 19:53:40 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


pret 'karsto p-tu tēmu aizejam offtopā' gan , bet ir viena tāda incanta lieta, kas urāna amunīciju tīri pie mehāniskas darbības pieskaitīt neļauj - 'urāna' serdei trāpot mērķī, kam bruņa, ir novērojams 'dedzināšanas' efekts - serdes 'atomizētie' putekļi (tās spicei pajūkot no trieciena), nonākot kontaktā ar atmosfēras skābekli, itin dūšīgi oksidējas, aiz kā siltums izdalās pamatīgs, vēl papildus tīri no kinēt.enerģijas siltumā pārvērstajam

un tas karstums, cik var saprast, līdz arī no <gala> attālākām 'urāna' serdes daļām sairt un tādējādi uzturēt degšanu..

varbūt no šī fenomena aug kājas tai idejai par "urāna strūklu" edit - nu, tipa, ka tā urāna munīcija arī <dedzina> bruņā caurumus , kaut kur līdzīgi kā kumulatīvās strūklas lādiņi, ne tikai <izsit>..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™





Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 20:13:44 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tipa, ka tā urāna munīcija arī <dedzina> bruņā caurumus , kaut kur līdzīgi kā kumulatīvās strūklas lādiņi, ne tikai <izsit>..

Tas ir "aiz bruņas" efekts, tur gan uzkarsušie urāna putekļi stājas reakcijā ar skābekli un rada apkalpei apstākļus, kuri nav savienojami ar dzīvību...

Bet, cik nu es, stulbs civilists(c) sapratu no mūsdienu tanku batlu specu diskusijas, runa sākumā skrēja par aktīvi - reaktīvo bruņu un tās pildījumu

Cik zinu, tad tādas bruņu kastes pilda ar "C" katedorijas, tobiš, nitroglicerīna grupas sprāgstvielām, nekādi nesaistītām nedz ar trotilu, nedz šimozu, tobiš, pikrīnskābi... Tuvākais plaši pazīstamais šo sprāgstvielu analogs ir vecais, labais dinamīts un plastīts un detonē šās nevis kāda ūber kompja vadītas, bet no trieciena un tām kastēm pofig, vai tur pieklauvēja urāna serdenis, kumulatīvais lādiņš vai smagā DŠK lode...

P.S. Cik varu spriest, tad kamrādi sāka savu batlu, izejot no cita kamrāda iepostēta video, kur parādīts, ka tās kastes vispār bija tukšas

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


harm
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 20:26:10
Atbildēt 


Quoting: Armands
dinamīts un plastīts


Kā šitām vielām ir ar derīguma termiņu?

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 20:39:00
Atbildēt 


Quoting: harm
Kā šitām vielām ir ar derīguma termiņu?


Atkarībā no saistvielas - cik ilgi tā spēj statiski saturēt sprāgstvielu, jeb,
kamēr nitoglicerīnu satur saistviela - vēlāk kļūst bīstamas apkārtējiem, teiksim, mehāniķiem, bet savu funkciju pilda vienalga - pat sitiens ar dižāmuru (kuvaldu, latvju tīrvalodas nepratējiem) var izraisīt detonāciju...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 20:43:43
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
varbūt no šī fenomena aug kājas tai idejai par "urāna strūklu" edit - nu, tipa, ka tā urāna munīcija arī <dedzina> bruņā caurumus , kaut kur līdzīgi kā kumulatīvās strūklas lādiņi, ne tikai <izsit>..

Pilnīgi precīzi!!!

________________________
ggggg5


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 21:30:00
Atbildēt 


Quoting: Armands
Tas ir "aiz bruņas" efekts, tur gan uzkarsušie urāna putekļi stājas reakcijā ar skābekli un rada apkalpei apstākļus, kuri nav savienojami ar dzīvību...


un kamdēļ tikai 'aizbruņas'.. pirms bruņas skābekļa nav, varētu padomāt?

Quoting: Armands
kastēm pofig, vai tur pieklauvēja urāna serdenis, kumulatīvais lādiņš vai smagā DŠK lode...


kastēm patiesi varbūt pofig, bet nezin vai par konstrukciju atbildīgajiem biedriem, jeb vēl nepastarpinātākā veidā - pancerī iekšā sēdošajiem.. ir kādi +/- <bezvates> avoti atronami par šo tēmu, kur būtu melns uz balta apgalvots, ka ar DŠK pietika, lai kaste(s) nostrādātu?

<manējā>tanku reģimentē ar kastītēm aptaisītie modernizētie T-72 tik sāka parādīties mana DMB momentu, nebija laika uzkrāt empīrisko pieredzi no 'tanku direktrises' šaudīšanām pa tumsu.. (ik sezonu bija pa kādam gadījumam kad <moi tvoi ņepoņimaķj> klases operatori-navodčiki un/vai panceru k-ri uzbēra pa kādai kārtai no 7.62 mm ložbera pa kaimiņu panceri tādā nakts pasākumā, nevis pa mēŗķi.. Pie NSVT šaudīšanas (kam DŠK 0.5" kalibrs) laida tikai pa dienagaismu,cik atminu, tur nepareizi aizšaut īsti nevarēja..

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


harm
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 22:12:12
Atbildēt 


https://www.youtube.com/watch?v=yn5xpKgPML0

Krievijā tanks līkumā nokrīt no treilera.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 22:14:26
Atbildēt 


Dr_Evil
Uz kādiem devaisiem sanāca operēt padarmijā?
Es personīgi divus tankistus pazīstu/pazinu, viens onka vēl ar T-34 dabūjis pabraukt, otrs sāka pat par opicieri mācīties učiļiščā, bet sojuzs beidzās, un attinās uz Latviju jau laikam 1992.gadā pēc pirmā gada...

________________________
Židoģitļerovci.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 22:54:17
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
pirms bruņas skābekļa nav, varētu padomāt?

Pirms bruņas skābeklis var būt pat vairākus tūkstošus metrus šāviņa lidojuma trajektorijā - tātad, pēc Tavas loģikas, šam urāna serdenim jāatveras tieši no kontakta ar bruņu?

Mandomāt, tas vājinātais urāns ir vien zemkalibra šāviņš, kurš izmanto kinētisko enerģiju (nez kāpēc vissmagākais metāls, da vispār vissmagākā viela dabiskos apstākļos) un urāna ķīmiskās īpatnības aizbruņas efektam - ja kamrāds spriež par kādām "urāna strūklām", varbūt varētu kādu saprotamu aprakstu vai, vislabāk, grafisku tabulu - kur, kā, ar kādu ātrumu šāviņam jātrāpa mērķī, lai sāktos "strūklas efekts", kāda dinamika?

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 22:54:35
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Uz kādiem devaisiem sanāca operēt


pašam - tik uz BMP-1 vienotru reizīti, no 'technikas'. Stūrēšana kā auto, svara/jaudas attiecība neko daudz sliktāka kā padomju vieglauto, griezes moments alias 'uzrāviens' - viennozīmīgi labāks (10+ciktur litru dīzelis tomēr).. Tā vien uzmanies, ka 'trakus' nenomauc šerpā līkumā.

bet službas lielāko daļu noslaistījos pa 'poligonu (strēlnieku šautuvi)', kur tās panceru būšanas apkārt bija biezā slānī, un arī visādu veidu ekšena. Reģimente bija panceru, kuras šautuvē šaudīt laikupalaikam ieradās gebņas pogranci ar saviem rotaļu AKSU, un skarbie marimāni ar AKM.. interesanti bija salīdzināt viena un otra šaunamā performanci.. nu un marimānu opicieru pistoļu ķeseles vispār kkas zuper.. Vai tik nebij stečkini viņiem.. PM viennozīmīgi ne, piezamirsies jau

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 23:12:33 - Laboja Bandava
Atbildēt 


Quoting: Armands
tas vājinātais urāns ir vien zemkalibra šāviņš, kurš izmanto kinētisko enerģiju (nez kāpēc vissmagākais metāls, da vispār vissmagākā viela dabiskos apstākļos) un urāna ķīmiskās īpatnības aizbruņas efektam - ja kamrāds spriež par kādām "urāna strūklām", varbūt varētu kādu saprotamu aprakstu vai, vislabāk, grafisku tabulu - kur, kā, ar kādu ātrumu šāviņam jātrāpa mērķī, lai sāktos "strūklas efekts", kāda dinamika?


Nu tīri no fizikas,- lādiņam piemīt jau minētā kinētiskā enerģija, kas bremzējoties "mērķa" bruņās, kas nav no sviesta, pāriet citā enerģijas veidā, pamatā siltumā, ja pareizi ātrumā atradu, urāna kušanas T-3900 celsija grādu (svinam bija ap 1750), aiz kā arī "strūklas" un šļakatas. (ķļūdījos, jo runa par viršanas T, citādi svina grimuļiem vajadzētu domnas krāsnis...).

Quoting: Dr_Evil
Vai tik nebij stečkini viņiem.. PM viennozīmīgi ne, piezamirsies jau


Tēvam Pleskavas divīzijā "tvaika jokotājos" arī bija stečkini.

edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Sep 2014 23:16:21
Atbildēt 


Quoting: Armands

Mandomāt, tas vājinātais urāns ir vien zemkalibra šāviņš, kurš izmanto kinētisko enerģiju (nez kāpēc vissmagākais metāls, da vispār vissmagākā viela dabiskos apstākļos) un urāna ķīmiskās īpatnības aizbruņas efektam

Tas urāns ir no atstrādātās kodoldegvielas.Nepalīdz ar dinamiskā bruņa ja atlido A-10 ar gatlingu 30mm, un urāna serdeņiem kā dienvidslāvijā...

________________________
ggggg5


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 23 Sep 2014 23:39:36 - Laboja edi777
Atbildēt 


Nu UA pasūtijums pa 200 Oplotiem-tagad Taizemes pasūtījums aizgāja uz ATO...Ko tagad UA nesataisīs līdz 2016.gadam???

________________________
ggggg5


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Sep 2014 11:55:35 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Ukraiņi Žitomirā faktiski jau neko neražo, kaut gan saucas "tanku rūpnīca"', bet remontē un modernizē visu veco.

http://censor.net.ua/news/304112/jitomirskiyi_bronetankovyyi_zavod_rab otaet_v_tri_smeny_fotoreportajvideo

Izskatās, ka izejmateriāla viņiem vēl ilgam laikam pietiks, kamēr veco padomju laiku mantojumu pārtaisīs.

Latvijā gan jau ka sen vecie padomju šroti būtu realizēti metāllūžņos, ja arī kas pēc sovoka sabrukuma būtu dabūts.

________________________
Židoģitļerovci.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Sep 2014 13:42:31 - Laboja edi777
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42

Izskatās, ka izejmateriāla viņiem vēl ilgam laikam pietiks, kamēr veco padomju laiku mantojumu pārtaisīs.

Rēķini-pēc pieticīgākajiem rēķiniem sanāk 2.5 BMP sutkā uz ATO aiziet no Žitomiras ,pēc kapitalkas...Kas neliekas maz, ja rēķina ka UA ir laikam 24 abgabali... Ir taču viņiem milži Harkovā, Ļvovā, Kijevā...

________________________
ggggg5


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Sep 2014 19:08:45
Atbildēt 


Quoting: edi777
Rēķini-pēc pieticīgākajiem rēķiniem sanāk 2.5 BMP sutkā uz ATO aiziet pēc kapitalkas...Kas neliekas maz, ja rēķina ka UA ir laikam 24 abgabali... Ir taču viņiem milži Harkovā, Ļvovā, Kijevā...

Jā, ukraiņiem ir visa bāze bruņutehnikas ražošanai vai kaut vai labošanai un modernizēšanai.
Uz tām vecajām padlaiku platformām viņi var visādus verķus mēģināt likt, tas ir materiāls, ar kuru var eksperimentēt salīdzinoši lēti, un kādus savus risinājumus izstrādāt.

________________________
Židoģitļerovci.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Sep 2014 22:32:25
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Jā, ukraiņiem ir visa bāze bruņutehnikas ražošanai vai kaut vai labošanai un modernizēšanai.

Starp citu-NATO piedāvā UA padomju tehniku rekonstruēt , kas NATO bruņojumā...Ukri jau netā bļauj-metinātājus pa lēto atraduši-bet tur jau valsts lielākās kara rūpnīcas tur-tā kā sanāk normāli-uzvārās izlaupītāji...

________________________
ggggg5


motors
Lietotājs




# Nosūtīts: 25 Okt 2014 23:36:37 - Laboja motors
Atbildēt 


Cik noprotu, tad pirmie MRAPu koncepciju izmantoja Rodēzijā

Security vehicle Leopard



________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.


edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Okt 2014 20:10:00
Atbildēt 


Interesanti Marks Soloņins novērtē UA ATO-zaudējumi pilnībā-pec seperu ziņam -75 tanki, 140 kaujas mašīnas...Tanī pašā laikā -ATO zonā UA esot 560 tanku, 1300BMP,BTR, BMD..Nevajagot aizmirst-ka UA militārais koplekšš sācis strādāt pilnā jaudā-lidz ar to bruņutehnikas daudzums UA tik pieugšot....

________________________
ggggg5


harm
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Okt 2014 21:12:24
Atbildēt 


Quoting: edi777
bruņutehnikas daudzums UA tik pieugšot....


kā ar apkalpēm?? Cik ilgs laiks(nauda) vajadzīgs, lai uztrenētu +/- jēdzīgu apkalpi?

edi777
Lietotājs




# Nosūtīts: 29 Okt 2014 21:45:57
Atbildēt 


Quoting: harm
kā ar apkalpēm?? Cik ilgs laiks(nauda) vajadzīgs, lai uztrenētu +/- jēdzīgu apkalpi?

UA ir 40 milj. iedzīvotāju armijas potencionālu vērtē 500 tūkstoši..domāju ka SSSR laikiem savāks...Problēma gan esot remontbrigādēs...

________________________
ggggg5


janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 30 Okt 2014 21:37:47
Atbildēt 


Quoting: edi777
UA ir 40 milj. iedzīvotāju armijas potencionālu vērtē 500 tūkstoši..domāju ka SSSR laikiem savāks...Problēma gan esot remontbrigādēs...

Ar to Ukrainas armiju vispaŗ ir dīvainības. UA ir pāri 100 tūkst. miliču, tikpat armijas, bet pretterorisma operācijā piedalās vien 10-20 tūkst. Un pat tiem ir problēmas ar apgādi. Domāju Latvija ar krietni mazāku iedzīvotāju skaitu spētu pavilkt 10-20 tūkst. Tiesa gan mums bruņutehnikas gandrīz nebūtu.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


<< 1 ... 117 . 118 . 119 . 120 . 121 . 122 . 123 . 124 . 125 . 126 . 127 ... 128 . 129 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / Mūsdienu bruņutehnika
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.062
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020