| Autors |
Ziņa |
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 17:10:10
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Galīgi švaki ir vienai lielvalstij, ja paši kuģus nevar uzbūvēt un jāpērk no varžēdājiem.
Varbūt tā gluži arī nav. Dzirdēju, ka viens no variantiem esot tāds, ka krievi pērk no frančiem dažus kuģus un vēl dažus pēc licences varēs būvēt pie sevis. Tātad nopērk tehnoloģiju. Varbūt ir lētāk nopirkt pēc vajadzības, nevis ražot pie sevis.
Cits jautājums ir priekš kam Krievijai tādi kuģi vajadzīgi? Konfliktēt ar Japānu, Ķīnu, NATO? - Bezcerīgi. Konfliktēt ar Zviedriju/Somiju? Uzturēt mieru plašajā pasaulē? - Šaubos. Tātad atliek Latvija, Lietuva, Igaunija, Gruzija. Ukrainu šķiet citiem līdzekļiem jau paņēmuši.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 17:14:43 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: janis17ais Tātad nopērk tehnoloģiju.
Vienalga - vai tad šiem pašiem nav tehnoloģiju, ja jāpērk?
Raidījumā "Udarnaja sila" gan šie lielās, ka viņiem esot uņikaļnije, fpervije v mire, ņe jimejut analogoff...
Quoting: janis17ais Cits jautājums ir priekš kam Krievijai tādi kuģi vajadzīgi? Konfliktēt ar Japānu, Ķīnu, NATO? - Bezcerīgi. Konfliktēt ar Zviedriju/Somiju? Uzturēt mieru plašajā pasaulē? - Šaubos. Tātad atliek Latvija, Lietuva, Igaunija, Gruzija.
Tak lai jau pērk. Tad vispār aizliegt krieviem armiju un floti uzturēt?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Folkvins
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 17:17:07
Atbildēt
Nu Baltijas valstis arī nav viegls kumoss šobrīd - ņemot vērā, ka esam NATO + Zviedrija ir paziņojusi neitralitātes politikas pārtraukšanu un vienpusējām garantijām attiecībā uz Baltijas valstīm.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 17:18:01
Atbildēt
Quoting: janis17ais Cits jautājums ir priekš kam Krievijai tādi kuģi vajadzīgi? Konfliktēt ar Japānu, Ķīnu, NATO? (...) atliek Latvija, Lietuva, Igaunija, Gruzija.
Mēs jau arī esam tajā NATO.
________________________
Židoģitļerovci.
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 17:37:40
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Vienalga - vai tad šiem pašiem nav tehnoloģiju, ja jāpērk?
Nav gan, ja būtu, tad jau būvēt pie sevis. Pieļauju, ka šajā gadījumā lētāk ir nopirkt, nekā pašiem izstrādāt.
Quoting: Maschinengewehr 42 Mēs jau arī esam tajā NATO.
Tikai nez kāpēc Francija tā neuzskata. Kaut gan kaut kur tajos NATO dokumentos ir skaidri rakstīts, ka NATO valstis atsakās no jebkādām darbībām, kas varētu kaitēt citu NATO valstu militārai drošībai. Lietuva un Igaunija to skaļi paziņoja. No Francijas reakcijas nebija.
Quoting: Folkvins Zviedrija ir paziņojusi neitralitātes politikas pārtraukšanu un vienpusējām garantijām attiecībā uz Baltijas valstīm.
Tu tici tam, ka Svensons brauks ar kuģi pāri jūrai lai sargātu Latviju?
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 17:39:02
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Tak lai jau pērk. Tad vispār aizliegt krieviem armiju un floti uzturēt?
Tieši tā. Ar Krieviju pēc komunisma sagrāves vajadzēja rīkoties tāpat kā ar Vāciju pēc nacisma sagrāves.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 18:00:58 - Laboja Smic_
Atbildēt
Quoting: janis17ais Tieši tā. Ar Krieviju pēc komunisma sagrāves vajadzēja rīkoties tāpat kā ar Vāciju pēc nacisma sagrāves.
Interesanti KAS to Krievijai buutu vareejis noraadiit ?  Pie tam - kur njeemi, ka komunisms Krievijaa bija sagrauts ?
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 18:06:40
Atbildēt
Quoting: Smic_ Interesanti KAS to Krievijai buutu vareejis noraadiit ?
VL vispār aizliegtu Krievijas kā valsts pastāvēšanu, ja tikai to spētu...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 18:20:34
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 VL vispār aizliegtu Krievijas kā valsts pastāvēšanu, ja tikai to spētu...
Ne vella ... Dialektika. Krievija VL ir vienkaarshi vajadziiga. Kur citur njemt citu LJAUNAA teelu
P.S. Pilniigs offtopiks ..
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 19:27:49
Atbildēt
Quoting: janis17ais Tu tici tam, ka Svensons brauks ar kuģi pāri jūrai lai sargātu Latviju?
...ja nu vienīgi pēc Latvijas zelta...un tad arī arī ''neredzamo'' kuģi...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 19:31:17
Atbildēt
Par ko te uztraukties?
Vajadzētu uztraukties par Latvijas kuģiem, nevis par to, ko pērk vai nepērk krievi...
ŠAUSMAS -> IR NOTICIS BAISS NOZIEGUMS, KRIEVI NOPIRKA VIENU FRANČU KUĢI! LIELĀKA ĻAUNDARĪBA PĒDĒJO 100 GADU LAIKĀ NAV DZIRDĒTA!
________________________
Židoģitļerovci.
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 19:52:34
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 VL vispār aizliegtu Krievijas kā valsts pastāvēšanu, ja tikai to spētu...
Vai tad Vācijai pēc 2. pk bija liegts pastāvēt?
Quoting: Smic_ Krievija VL ir vienkaarshi vajadziiga. Kur citur njemt citu LJAUNAA teelu
Nebūtu PSRS agresijas 1940. gada un VL visdrīzāk nebūtu vajadzīga.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 19:53:39 - Laboja janis17ais
Atbildēt
Quoting: Smic_ Pie tam - kur njeemi, ka komunisms Krievijaa bija sagrauts ?
Labi, izteikšos precīzāk. Pēc komunistu nobīdīšanas no varas.
Attiecīgi tālāk pēc analoģijas ar post 2.pk Vāciju. Komunistu tiesāšana, kompensācijas cietušajiem, teritoriju atgriešana, krimināls par padomju noziegumu noliegšanu utt.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 19:56:15
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Par ko te uztraukties?
Es arī ne pārāk uztraucos.
Man viens represētais ieteica, ka attiecībās ar pašreizējo Krieviju jābūt kā savulaik pret padomju varu: netici, nebaidies, nelūdz.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 20:02:01
Atbildēt
Quoting: janis17ais Man viens represētais ieteica, ka attiecībās ar pašreizējo Krieviju jābūt kā savulaik pret padomju varu: netici, nebaidies, nelūdz.
O.K. Tā mana doma bija tāda, ka vispirms domājam par saviem kuģiem, nevis ceļam paniku par to, ka kaimiņš ko nopircis...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Fubar88
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 21:13:57
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 nevis ceļam paniku par to, ka kaimiņš ko nopircis...
Man jau liekas, ka ceļ paniku nevis par to, KO ir nopirkuši, bet par to, KAS ir viņiem to pārdevuši. Ja mūsu sabiedrotie izpārdod savas tehnoloģijas alanses dažu dalībvalstu naidīgai lielvarai - par to ir jāceļ trobelis.
________________________
Man bija ko teikt! Vai arī tā likās...
Un tu čal,
Kad būs laiks, stājies rindā un kapā,
Un vai nu uzvari, vai nāc pie mums kapā.
|
Zalais reegs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 22:01:25
Atbildēt
Quoting: janis17ais Man viens represētais ieteica, ka attiecībās ar pašreizējo Krieviju jābūt kā savulaik pret padomju varu: netici, nebaidies, nelūdz.
Precīzi, labāk pateikt nav iespējams!
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 22:36:44
Atbildēt
Quoting: Fubar88 Man jau liekas, ka ceļ paniku nevis par to, KO ir nopirkuši, bet par to, KAS ir viņiem to pārdevuši. Ja mūsu sabiedrotie izpārdod savas tehnoloģijas alanses dažu dalībvalstu naidīgai lielvarai - par to ir jāceļ trobelis.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 22:58:48 - Laboja viesturs
Atbildēt
Quoting: Fubar88 Ja mūsu sabiedrotie izpārdod savas tehnoloģijas alanses dažu dalībvalstu naidīgai lielvarai - par to ir jāceļ trobelis.
Jā Francija ietirgoja labu gabalu savai kuģubūves industrijai ! Krievu pīrāga gabals lēšams ar 3+ miljardi Eur.!
Bet attiecībā uz militāro-tehnaloģiju čiks vien..
Mistral platforma ir civilo tehnaloģiju nesēja.
http://www.naval-technology.com/projects/mistral/
Mistral plussi: liela pielietojuma elastība ,ko tai nodrošina -modulārārā missiju sistēma.
Krievija pasūta korpusu ar dzinējiem , būtiskāko :
bruņojuma ,radioelekroniskā aprīkojuma,avio-spārns(Mi8/17, Ka52),desant izsēdināšanas platformas-- jau Krievijas ...
Līdzšim Frančiem nācās balstīt savus kuģubūvētājus pasūtot-2 vai 3 papild platformas savai flotei..
Lielo Krievijas draudzības žestu izpelnijās tieši Francija ! Kapeic?
Ja alternatīva varēja būt: Hollandieši,Spāņi un Itālieši..
Nevienai no pieminētām valstīm nau tik liela ietekme EIROPAS SAVIENĪBĀ kā Francijai !
To arī acerēsimies !
Krievija ar finansēm bruģē ceļu savai tālejošai ārpolitikai...
________________________
viesturs
|
Zalais reegs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 23:09:35
Atbildēt
Quoting: viesturs Nevienai no pieminētām valstīm nau tik liela ietekme EIROPAS SAVIENĪBĀ kā Francijai ! To arī acerēsimies ! Krievija ar finansēm bruģē ceļu savai tālejošai ārpolitikai...
Tas mums ir vēl bīstamāk...
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 23:57:20
Atbildēt
Quoting: Fubar88 Ja mūsu sabiedrotie izpārdod savas tehnoloģijas alanses dažu dalībvalstu naidīgai lielvarai - par to ir jāceļ trobelis.
A ko dariisi, ja tie itkaa sabiedrotie to lielvaru par SAVU ienaidnieku vairs neuzskata un nopelniitaa naudinja vinjiem ir svariigaaka ?
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2010 01:06:56 - Laboja Aigars_P
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Par ko te uztraukties? Vajadzētu uztraukties par Latvijas kuģiem, nevis par to, ko pērk vai nepērk krievi... ŠAUSMAS -> IR NOTICIS BAISS NOZIEGUMS, KRIEVI NOPIRKA VIENU FRANČU KUĢI! LIELĀKA ĻAUNDARĪBA PĒDĒJO 100 GADU LAIKĀ NAV DZIRDĒTA!
Mūsu valsts drošība pirmkārt ir atkarīga no stāvokļa apkārtējās valstīs, nevis Latvijas kuģu skaita vai zemessargu uniformu izskata. Krievijas tieksme uz ekspansīvu politiku nekādi nevar mūs neapdraudēt, lai vai ko dažādi politiskie diletanti vai militārie diedelieki neteiktu. Mistral kuģi ir reāls drauds Baltijas valstīm.
Quoting: janis17ais Nebūtu PSRS agresijas 1940. gada un VL visdrīzāk nebūtu vajadzīga.
Man šķiet tu pārvērtē šīs grupas nozīmi vēstures kontekstā.
Quoting: janis17ais Es arī ne pārāk uztraucos. Man viens represētais ieteica, ka attiecībās ar pašreizējo Krieviju jābūt kā savulaik pret padomju varu: netici, nebaidies, nelūdz.
Varbūt iztirzā šo viena represētā teikto- domāta ar to nelūgšana tad, kad Latvijas būs Krievijas okupēta vai nelūgšana tagad? Ja pēdējā nozīmē, tad nezinu, kam man būtu jātic, no kā jābaidās vai kas jālūdz. Es domāju, ka par valsti, kura vāji slēpj savas ekspansīvās tieksmes (Abhāzija, D-Osetija, Ukraina, Piedņestra, Baltija, Polija, flirtēšana ar Dienvidamerikas banāndiktatoriem) utt.) un kura vainojama pie mūsu tautas 1/3 represijām un genocīda apstākļu radīšanas, uztraukties vajadzētu gan. Un Latvijai kā NATO dalībvalstij nav jāuzņemas kolektīvās drošības garantijas pret lielākām valstīm, sākot bruņošanos nolūkā vienpusēji pretoties Krievijai. Latvija nekad nevarēs pirkt Mistral klases kuģus vai nemēģinās tikt pie kodolbruņojuma, tieši tāpat kā to nedarīs ne Zviedrija, ne Somija. Tādēļ Latvijas (un Latvijas pilsoņu) politiskā nostāja par NATO kopadbildību tomēr ir loģiska, nevis pamatota uz logoreju.
Quoting: viesturs Krievija ar finansēm bruģē ceļu savai tālejošai ārpolitikai...
Par ko arī ir runa.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2010 01:19:50
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Varbūt iztirzā šo viena represētā teikto- domāta ar to nelūgšana tad, kad Latvijas būs Krievijas okupēta vai nelūgšana tagad? Ja pēdējā nozīmē, tad neznu, kam man būtu jātic, no jābaidās vai kas jālūdz.
Man šķiet viņš domāja šobrīdējo situāciju: netici nekam ko saka un sola Krievija; nebaidies no Krievijas - par tavām bailēm smiesies un bailes situāciju neuzlabos, gatavojies draudiem tāpat kā piem. ziemai, tu zini, ka tā nāks nenovēršami, bet tev ir iespēja sagatavoties; nelūdz Krievijai neko - tavi lūgumi tiks apsmieti, pie tam vēl pretenzijas un prasības izteiks. Vismaz es tā viņu sapratu.
Quoting: Smic_ A ko dariisi, ja tie itkaa sabiedrotie to lielvaru par SAVU ienaidnieku vairs neuzskata un nopelniitaa naudinja vinjiem ir svariigaaka ?
Izdarīšu secinājumus par to, ka "it kā sabiedrotais" noteiktā brīdī būs "galīgi nesabiedrotais".
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2010 10:53:32
Atbildēt
Quoting: janis17ais Izdarīšu secinājumus par to, ka "it kā sabiedrotais" noteiktā brīdī būs "galīgi nesabiedrotais".
Nu lauvam un tiigjerim gan pilniigi paraleeli kaadus secinaajumus par vinjiem trusiitis izdara ...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2010 11:04:15
Atbildēt
Quoting: janis17ais Izdarīšu secinājumus par to, ka "it kā sabiedrotais" noteiktā brīdī būs "galīgi nesabiedrotais".
Es par tādu sabiedroto kā Francija nedodu pat sarūsējušu santīmu. Tie vienmēr ap krieviem luncinājušies.
Par franču militārajām spējām ->
"Воевать без Франции - как охотиться на оленей без аккордеона - Джедд Баббин."
________________________
Židoģitļerovci.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2010 11:22:13
Atbildēt
Quoting: Smic_ Nu lauvam un tiigjerim gan pilniigi paraleeli kaadus secinaajumus par vinjiem trusiitis izdara ...
Pašam trusītim tas ir svarīgi.
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2010 16:27:47
Atbildēt
Quoting: Smic_ Nu lauvam un tiigjerim gan pilniigi paraleeli kaadus secinaajumus par vinjiem trusiitis izdara ...
Es jau vairākas reizes uzsvēru, ka ja vienīgā iespēja izdzīvot ir pašam paliekot par ziloni, tad tā arī jādara.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2010 19:25:41
Atbildēt
Quoting: janis17ais Man šķiet viņš domāja šobrīdējo situāciju: netici nekam ko saka un sola Krievija; nebaidies no Krievijas - par tavām bailēm smiesies un bailes situāciju neuzlabos, gatavojies draudiem tāpat kā piem. ziemai, tu zini, ka tā nāks nenovēršami, bet tev ir iespēja sagatavoties; nelūdz Krievijai neko - tavi lūgumi tiks apsmieti, pie tam vēl pretenzijas un prasības izteiks. Vismaz es tā viņu sapratu.
Nu jā, skaisti jau skan. Bet vai tad mēs ko lūdzam? Un vai tad par to runa? Še es domāju, ka Latvijai> Baltijai un NATO kopumā principiāli ir jānovērš franču alkatību un nedrīkst pieļaut NATO uzbrukuma karakuģu nonākšanu ļaunuma ass valsts rokās. Tas taču ir elementāri kā 2+2.
Quoting: Maschinengewehr 42 Es par tādu sabiedroto kā Francija nedodu pat sarūsējušu santīmu. Tie vienmēr ap krieviem luncinājušies. Par franču militārajām spējām -> "Воевать без Франции - как охотиться на оленей без аккордеона - Джедд Баббин."
Beidzot dzirdu pamatotas atziņas. Taču baidos, ka gliemjēdāju karotprasmes šoreiz neko nenozīmēs. Ja Krievija tiks pie šiem kuģiem, Krievijas jūras robežvalstu apdraudējums pamatīgi pieaugs.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2010 19:31:57
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Ja Krievija tiks pie šiem kuģiem, Krievijas jūras robežvalstu apdraudējums pamatīgi pieaugs.
Nu ja. Bet ja paši krievi paši klusiņām uzbūvētu 20 šādus kuģus, tracis būtu mazāks, nekā tad ja pērk no kāda.
Mēs vēl varam priecāties vismaz par to, ka šie tos kuģus pērk no kāda cita, nevis štancē paši.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Robert27
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2010 21:56:55
Atbildēt
Attiecība uz Baltiju, šāda Mistral klases kuģa iegūšana Krievijas flotei neko nemainīs, bet pret iespējamu atkārotu konfliktu ar Gruziju gan lieti noderētu, ņemot vērā ģeofiziskos apstākļus (Kaukāza kalnu grēda šķir abas valstis - viens vienīgs Roki tunelis vienīgā saikne ar Dienvidosetiju. Tāpāt arī uz Abhāziju ir tikai daži ceļi). Poti ostu varētu ieņemt 24 stundās.
|
