| Autors |
Ziņa |
motors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Jan 2010 09:52:03
Atbildēt
Quoting: Zalais reegs 2. Kurš bija aizsardzības ministrs?
Nothin special 
________________________
Mēs ticam trīs Latvijas zvaigznēm, Lai ugunīs spožas kļūst tās
Mūžu mūžos.
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 12:09:59
Atbildēt
Atgādiniet - kādi pienākumi ir patruļkuģim?
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 21:22:27 - Laboja viesturs
Atbildēt
Quoting: Barons pienākumi ir patruļkuģim?
CUTTER /Patruļkuģim atvēlēto uzdevumu klāst tradicionāls -- uzraudzīt valsts teritoriālos un ekonomiskos ūdeņus. Valsts (karoga)-interešu pārstāvēšanu ,aizjūras valstīs. Nodrošiāt JS -palīgoperācijās ..Pēdejais jau advecētākā doma ,nāk no Dānijas ..
Pamat ideja-lēta nesēj platforma,kuras spējas nosaka ātri uzstādāmi -- missiju koteiner moduļi(pretmīnu,pretkuģu,pretzemūdeņu,humaitārā-hospitāļ,speciālo spēku un desant missija.....!
Apzīmējums: Patruļkuģis parasti no 16 līdz 100 m garumā un 100-2000 t robežās, to kostruēšana pamatos(80-90 %) balstās uz civilās kuģubūvē aprovētām tehnoloģijām un standartiem.
Tirnidad un Tabago(KURZEMES HERCOGISTES--kolonija)--realizēja kompleksu patruļkuģu programu.
http://www.naval-technology.com/projects/austal-patrol-boat/
64,5 milj.USD programas ietvaros iepirka 6--30m alumīnija ātrgaitas 160 t patruļkuģus...
Austrālijai ir ļoti plaša atbildības pārklājuma teritorija...
kopš 2003 gada ,pieņēma apbruņojumā 12 ARMIDALE klases kuterus -- alumīnija, 58m(270t)kuterus.(kuģus)
Vidēji 12 kuteru flote atrodas jūrā 3000 dieaktis gadā(jasaprot kā 12 kuteri/dalām).
Apkalpe 21 jūrieks,katram kuterim 2 apkalpes...zemūdeņu eksploatācijas tradīcija !Kuteri ar 12 Me ātrumu var atrasties autonomā kreisējumā 21 d/n ,jeb 3000 j.j.( apm.5400km).
Apbruņojums un tehiskais aprīkojums ietver: 30mm Bushmaster +2x 12,7mm ..
, RLS +Rafael el-Op sesori..,COMSAT..kā arī pasīvās radiotehiskās izlūkošaas sistēmu PRISMA III.. Bet pretpirātisma operācijas laikā Somālijas -Jemenas piekrastes ūdeņos,izmatojās bezpilota izlukošaas aparāti,patrulēšana 50-70km no bāzes platformas -6h...
http://www.naval-technology.com/projects/armidaleclass/
Venecuēla 2009 gada beigās saņēma savu pirmo ,Spānijas stāpeļos Navantia's Puerto Real shipyard ---POVZEE klases 98m ,2200t---patruļkuģi.
http://www.naval-technology.com/projects/povzee/
Savā tehniskajā aprīkojumā izmanto civilos un militāros radioelektroiskos elementus--RLS,HAS(hidroakustiskās stacijas),COMSAT(sakari caur setelītu) utt..
Apbruņojums parasti aprobežojās : 30-76mm lielgabalu apvienojumā ar ložmetējiem.. var būt helikopters.
Pamat prasība: lētums--lai varētu būvēt daudzskaitlīgu palīgfloti..
Tas ir vispārējs standarts.
Bet atbilstoši valsts izmēriem un interesēm---ir novirzes no vispārpiņemtās normas....
Teiksim Fracijas patruļkuģi izceļas ar: pretzemūdeņu torpēdu aprīkojumu, 100mm automātisko artilērijas sistēmu, 20mm artilēriju..bet pēdejam no projektiem patruļkuģis/fregate---Floreal(2900t) -helikopters un PKR Excoset... nedaudz pārabruņots.. patrulēšanas laiks aizjūrā,līdz 60 d/n...
Lai pazeminātu izmaksas ,esošos PKR kompleksus un pretzemūdeņu satriekšanai paredzētos 324mm torēdaparātus, aizstās - atbilstoši aprīkots helikopters.
ŽANRA Klasika: Irijas JS patruļ platforma ROISIN--78,9m ,1600t,apkalpe 47 jūrnieki no tiem 8 oficieri..
http://www.naval-technology.com/projects/roisin/
Projekta pamatā viena no populārākām patruļplatformām,britu-- River projekts..
http://www.naval-technology.com/projects/river_class/
Lielu iespaidu uz pasaules valstu flotēm radija Dāņu STADARTFLEX daudzfunkcionālo--- Moduļ Misijas Sistēmas(MMS) filozofija...
Lielbritānija JS ,cīnās ar flotes cilvēku tradicionālo domāšanu un finansu ierobežojumiem..flotei nepietiek līdzekļu lai aizstātu tradicionālās fregates ar jaunām... BET ir pietiekoši lai fiansētu no 26 līdz 30 lielu,2000t pattruļkuģu būves programu. To pamat elements MMS-filozofija.
http://navy-matters.beedall.com/fmcmc.htm
http://navy-matters.beedall.com/fmcmc.htmaram
Varam saskatīt -RIVER ,ROISIN un POVZEE kotūru vienojošo līdzību...
________________________
viesturs
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 10:27:25
Atbildēt
Tātad - ko mēs varēsim uzstādīt uz mūsējiem patruļkuģiem?
Galu galā līdz USA navy ierašanos būs jācīnās pretinieku
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 12:02:17
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Es gan neesmu dzirdējis par raķetēm, ar kurām varētu izlikt mīnas.
Es dzirdēju, ka viena otra 3. pasaules valsts kaut ko tādu taisīja, bet ja arī netaisīja, tad kas traucē mums uztaisīt.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 12:06:37
Atbildēt
Quoting: Barons Galu galā līdz USA navy ierašanos būs jācīnās pretinieku
Neredzu iespēju kā Latvija tādam pretiniekam, pret kuru cīnīties būtu jāiet US Navy, varētu kaut ko gaisā un uz jūras padarīt. Uz sauszemes - cita lieta, bet jūrā tikai mīnas un vadāmās no krasta palaižamās raķetes, gaisā - PGA.
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Yosce
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 12:24:52
Atbildēt
Quoting: janis17ais bet jūrā tikai mīnas un vadāmās no krasta palaižamās raķetes
Kājmināmās minizemūdenes-kamikadzes! 
________________________
Tad Dieva dēli vēroja, ka cilvēku meitas bija skaistas, un tie tās ņēma sev par sievām, kas tiem labāk patika. (Mozus I, 6-2)
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 16:25:54 - Laboja Barons
Atbildēt
Quoting: janis17ais Neredzu iespēju kā Latvija tādam pretiniekam, pret kuru cīnīties būtu jāiet US Navy
Baltijas jūrā ir tikai viens ienaidnieks - kuru mēs visi zinām. Tās, protams, ir nāriņas.
mazu, vellos ātru kuģīšu flotile ar pretkuģu raķetēm - lūk aizstāavēšanās balsts.
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Zalais reegs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 20:02:42
Atbildēt
Quoting: Barons mazu, vellos ātru kuģīšu flotile ar pretkuģu raķetēm - lūk aizstāavēšanās balsts.
Neaizmirsti ka pretiniekam būs pārsvars gaisā. Piekrītu janis17ais, jūrā galvenais ierocis būs mīnas.
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 20:29:13 - Laboja viesturs
Atbildēt
Quoting: Barons mazu, vellos ātru kuģīšu flotile ar pretkuģu raķetēm
Nesanāks...! Kapeic ne ?
1.-paskatamies kāda ir mūsu teritoriālo ūdeņu akvatorija.... ,tukš un tīrs ūdens klajums--kā poļigons ....
Tie nepavisam naf-Zviedrijas vai Somijas ūdeņi. Kur stāv grūdām pilns ar salām ,saliņām....
Maksimāli lavēlīgi apstākļi ,mazskaitlīgu kuteru darbībai, apvienojumā ar pārdomātu taktiku...
Labvēlīgi apstākļi mīnu un aktīvo mīnu,vieglo PKRK pielietošanai .
Teiksim Zviedrijas rīcībā atrodas ZRK RBS23 Bamse(15-20km)
Izmēri un svars ļauj to slēpti un ātri izvērst uz salām izmantojot vieglos transport kuterus... Kā rezultātā kuteri jau atrodās PGA aizsardzības zonnā... Taktiskas pamats : veikt slēptu PKR zalvi ,nekļūstot redzamam pretiniekam... tas ir ,no salu rajona ..
Mērķ kordinantes saņemot no ārejiem sensoriem ...,datu līnija...
Kā viena tā otra valsts rīcībā atrodas attīstīti GS ,kuri nodrošinās teritorijas PGA un triecien funkcijas ...
Zviedrijas un Somijas rīcībā esošie PKR RBS15 MkIII(280km+).... Piemēram Somijas j.l. platums ir tikai 90km...raķetes sniedzamības zoona ,atrodas180km Igaunijas iekšzemē.....Ziedrijas krasts (ne sala) ir aptuveni 260-270km ,taisnā līnijā no Latvijas krasta....
Somijas krasta aizsardzības vienību rīcībā no 2009 gada, ir 15 PTRK Spike-LR(8km),būtisks atalsts cīņā ar pretinieka kuteriem,desant platformām salu rajonā...
Savukārt p.gs.90 -Zviedrijas un ASV kopsadarbības rezultātā radās Hellfire vieglais sauzemes PKRK.. apruņojumā aptuveni 20-30 šādu PKRK..viss maksimāli pielāgots kaujas teātrim...
Acerēsimies ka kutera cena ir 60-100miljoni Euro( 85-140miljUSD)...un 30-40 vīru apkalpe...
Kā būtu ja Latvija veidotu 3-4 kuteru floti... ?
No militārā viedokļa mazefektīvi..
Tie darosies : 1.-atklātos ūdeņos... 2.-bez aizsardzības vairoga(zenītkompleksu,aviācijas ) 3. -atradīsies pretinieka uguns pārspēka zonnā...
Iespēja ka tiem izdotos realizēt savu ruņojumu pēc nozīmes, vērtējama tuvu nulei... Pretinieks izmantos savu gaissa dominanti...
Rezultātā valsts ,militārie līdzekļi ir investēti mazefektīvā sistēmā...
Kāda ir alternatva ?
Krasta mobilās PKRK baterijas..
Teiksim PKRK izvēršot Kuldīgas pievārtē -satrieks mērķi 60 vai 160 km tālu jūrā...
Pretiniekam pirmkārt jaatrod ,kur ir tas bliezējs kompleks 1,un jamēģina pārtvert spānotā raķete ...vajadzīgs nepārtraukta AWACS klātūtne..
Isāk tās jau ir pretinieka prolēmas,lai domā ...
Protams ka jūras ceļu mīnēšana un aktīvās mīnas-torpēdas ..
ŠĀDI ieroči jau radāmi no iepirktām second-hand torpēdām --sadrbīā ar ražotāju koprojekta ietvaros---pašmāju arsenālā. Radot vajadzīgo moduli ,sensoraprīkojumu un vadībs algoritmus...
Turklāt tie guļ JS arsenālā un ēst neprasa--1, bet -2--naf vajadzīgi 1000 , tikai kādi 100 gb.. Izvēršas krīzes situācijā -izmantojot zvejas floti vai transport aviāciju ..
Atbilstoši apgādāta armijas mobilā(155mm) un zalvju uguns (MLRS M240) arī var cīnīties ar pretinieka platformām... 30km un 70km atilstoši...
M240 lādiņi kuri apgādāti ar GPS un ķekara kaujas daļu .. ? Tapeic ka nogremdēt ,nenogremdēs bet kaujas uzdevumu veikšanai platforma nebūs vairs lietojama...RLS, sakaru komunikācijas ,ieroču sistēmas ,dzesēšanas,helikopteru angārs-laukums... personāls... jalabo stāpeļos...laiks .
________________________
viesturs
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 21:48:21
Atbildēt
viesturs
Quoting: viesturs CUTTER /Patruļkuģim
Kuteris nav kuģis, bet kuteris
Quoting: viesturs iepirka 6--30m alumīnija ātrgaitas 16t patruļkuģus
Tas pats, tie ir patruļkuteri!
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 22:19:30 - Laboja viesturs
Atbildēt
Quoting: Stuka Kuteris nav kuģis, bet kuteris
Ne,Cutter-- ir patruļkuģis (ASV) apzīmējums...
Anglo sakšu --craft(nesējs/laiva/kuteris) līdz 500 t...
Krievija --kaķer(kuteris)līdz 500t..
Bet latv. --apzīmējumu kuteris/kuģis+patruļ= patruļkuteris/laiva/ patruļkuģis . Tā smalkā neredzamā līnija iet caur tonāžu ,kad lieto kuteris/laiva un kad kuģis...
Man domāt ka: vissi peldlīdzekļi kuri ir līdz 300 bet mazāk kā 500 t ir---kuteris/laivas... bet vairāk jau kuģis....
Nu tā tāda ,nenoteiktības zoona.
BET varūt arī tā:
no 1 t līdz 30t-laiva
līdz 100 t liellaiva
mazāk vai vairāk 500t -kuteris
vairāk 600t -korvete.
Būtu labi ja kāds papildinātu šo krēslas zonu ar kādu --definīciju, variācijas par tēmu , kopdarbā tā lieta kļūtu gaišāka..
Specifiskā terminaloģijā neēsmu ieraucis..pārāk.
________________________
viesturs
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2010 17:51:47
Atbildēt
Quoting: viesturs Kāda ir alternatva ? Krasta mobilās PKRK baterijas..
Quoting: viesturs Protams ka jūras ceļu mīnēšana un aktīvās mīnas-torpēdas ..
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
Zalais reegs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2010 20:22:47
Atbildēt
Quoting: viesturs Protams ka jūras ceļu mīnēšana un aktīvās mīnas-torpēdas .. ŠĀDI ieroči jau radāmi no iepirktām second-hand torpēdām --sadrbīā ar ražotāju koprojekta ietvaros---pašmāju arsenālā. Radot vajadzīgo moduli ,sensoraprīkojumu un vadībs algoritmus... Turklāt tie guļ JS arsenālā un ēst neprasa--1, bet -2--naf vajadzīgi 1000 , tikai kādi 100 gb.. Izvēršas krīzes situācijā -izmantojot zvejas floti vai transport aviāciju ..
Tieši tas ko vajag! 
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2010 16:30:19
Atbildēt
Avoti Igaunijas Aizsardzības ministrijā ziņo, ka 2009.gadā pieaugusi Krievijas karaflotes aktivitāte Baltijas jūrā, trešdien vēsta somu laikraksts "Helsingin Sanomat".
http://www.karavirs.lv/2010/01/baltijas-jura-pieaugusi-krievijas.html
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2010 16:58:29 - Laboja andzs
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Avoti Igaunijas Aizsardzības ministrijā ziņo, ka 2009.gadā pieaugusi Krievijas karaflotes aktivitāte Baltijas jūrā, trešdien vēsta somu laikraksts "Helsingin Sanomat".
Tas ir lieliski
Jo vairāk krievi kuģosies ar savām bruņu laivām
Jo biežāk reģiona valstis apdomās, varbūt derētu iegādāt vēl kādu kuteri vai lidaparātu
un mums drošāk, ja mūsu sabiedrotie spēcīgāki
jo paši mēs nevaram atļauties neko
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2010 22:32:24 - Laboja Aigars_P
Atbildēt
Jo vairāk krievi kuģosies ar savām bruņu laivām
Jo biežāk reģiona valstis apdomās, varbūt derētu iegādāt vēl kādu kuteri vai lidaparātu
un mums drošāk, ja mūsu sabiedrotie spēcīgāki
Taču galvenais, ka Rietumu liberāļi, nevēloties konfliktēt ar krievzemi, labrātāk sniegtu atbalstu mūsu spēkiem. Tiesa, nav gan zināms, vai pašmāju idioti to spēs novērtēt un ka nesanāk kā ar tiem čehu tankiem, poļu patruļkuteriem un jeņķu kobrām.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2010 17:34:13
Atbildēt
Quoting: Aigars_P čehu tankiem, poļu patruļkuteriem un jeņķu kobrām.
Uzsit, lūdzu, par šito linku - esmu piemirsis
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Feb 2010 11:19:48
Atbildēt
Nu ko tur sist. Tu to neizlasīsi, jāmeklē Lursofta arhīvā (tas par maksu gan). Stāsts taču sens kā pasaule:
Deviņdesmito gadu vidū ASV manifestēja, ka bija gatavas mūsu Dosaaf mantiniekiem piegādāt duci kobras helikopteru. Toreizējais GS šefs O.Ivanovs ar plašu žestu ar mediju starpniecību atteicās, jo šīs kobras esot veci modeļi, kas savu nokalpojuši utt. un it kā ar aizvainojumu piemetināja, ka tiem esot noņemts viss prettanku apbruņojums jo toreiz uz Latviju vēl attiecās visi tie ieroču piegādes ierobežojumi).
Kā zināms, vieni no Latvijas lielākajiem druagiem deviņdesmitajos bija Čehija. I gaubicas piegādāja, i vēl bija gatavi līdzēt. Pat notika sarunas par L-39 piegādi. Čehi uz Rīgu pat atdzina vienu L-39 prezentācijai. Deviņdesmito gadu otrajā pusē čehi, samazinot aukstā kara laika krājumus, bija gatavi mūsējiem piešķirt krietnu daudzumu T-55. Pat tika pausts, ka varam savākt visus 150 tankus. Vienīgais nosacījums- par atgādāšanu uz LV jāmaksā LV pusei. Kā jau tagad zināms visiem, tad LV piekrita vien triju T-55 dāvinājumam. Varēja jau babelēt, ka atvešanai toreiz nebija naudas, ka mums tik daudz tankus nemaz nevajag, ka nebūs, kas uz tiem brauc utt. Reiz jau te diskutējām, ka varbūt 150 tankus mums nevajadzēja, bet vismaz dažus desmitus jau vajadzēja atvest un sadalīt pa zemīšu bataljoniem vismaz mācību nolūkos. Un duci atstāt Ādažos mācībām. Nesenās igauņu aktivitātes skaidri vizualizēja, ka tanki mācībās tomēr ir ļooooti vajadzīgi- http://www.karavirs.lv/2010/01/brunoto-speku-tanks-igaunu-kolegiem.htm l
Visbeidzot ap 2000. gadu plaši un skaļi izskanēja, ka Polija mūsu Jūras spēkiem nodošot (ja nemaldos) piecus patruļkuģus ar visu bruņojumu. Tika pat izsludināts konkurs par kuģu vārdiem. Vinnēja iecere tos nosaukt pilsētu vārdos- Jelgava utt. Nezināmu iemeslu dēļ ar lielo pompu uzsāktais klusi pazuda. Iespējams tika uzskatīts, ka Norvēģijas Storm būs labāki. Varbūt kādi citi iemesli, tacu nekādi Polijas kuģi līdz Latvijai neatnāca.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Feb 2010 13:06:10
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Visbeidzot ap 2000. gadu plaši un skaļi izskanēja, ka Polija mūsu Jūras spēkiem nodošot (ja nemaldos) piecus patruļkuģus ar visu bruņojumu. Tika pat izsludināts konkurs par kuģu vārdiem. Vinnēja iecere tos nosaukt pilsētu vārdos- Jelgava utt. Nezināmu iemeslu dēļ ar lielo pompu uzsāktais klusi pazuda. Iespējams tika uzskatīts, ka Norvēģijas Storm būs labāki. Varbūt kādi citi iemesli, tacu nekādi Polijas kuģi līdz Latvijai neatnāca.
Tas bija pēc tam kad Stormi tika saņemti, tātad ap 2002-03. Labi ir ka nepaņēma. Kuģu resurss bija izstrādāts, bez kapitālā remonta tie nebija lietojami (tikai vienam bija spēja patstāvīgi ierasties Liepājā). Apbruņojuma apkopi varēja veikt tikai Polijā, navigācijas iekārtas novecojušas, poļi šos kuģus bija plānojuši sagriezt naglās. Diemžēl tālaika vadība vispirms piekrita paņemt, bet pēc tam painteresējās ko īsti paņems.
________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum
|
indy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Feb 2010 22:37:42
Atbildēt
Tas pats ar tiem tankiem un tām Vjetnamas ēras kobrām. Resurs ir nolietos, lai uzturētu vecu tehniku kaujas gatavībā vajag milzīgus līdzekļus. Ņemot vērā to diezgan minimālo pielitojumu mūsdienu apstākļos un smieklīgo 1,3 % aizsardzības budžetu tad nebija vērts uzņemties.
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Feb 2010 23:49:26
Atbildēt
Quoting: DQP Tas bija pēc tam kad Stormi tika saņemti, tātad ap 2002-03. Labi ir ka nepaņēma. Kuģu resurss bija izstrādāts, bez kapitālā remonta tie nebija lietojami (tikai vienam bija spēja patstāvīgi ierasties Liepājā). Apbruņojuma apkopi varēja veikt tikai Polijā, navigācijas iekārtas novecojušas, poļi šos kuģus bija plānojuši sagriezt naglās. Diemžēl tālaika vadība vispirms piekrita paņemt, bet pēc tam painteresējās ko īsti paņems.
Par šādu pusi gan dzirdējis nebiju. Es gan atceros, ka kādu mācību laikā poļi ar dažiem šādiem kuteriem atbrauca uz Liepāju. Nekāda lielāka bruņojuma par tiem pašiem ZU neredzēju.
http://www.poga.lv/photos/aigarsp/sets/set:33803/photo:750166/
Quoting: indy Tas pats ar tiem tankiem un tām Vjetnamas ēras kobrām. Resurs ir nolietos, lai uzturētu vecu tehniku kaujas gatavībā vajag milzīgus līdzekļus. Ņemot vērā to diezgan minimālo pielitojumu mūsdienu apstākļos un smieklīgo 1,3 % aizsardzības budžetu tad nebija vērts uzņemties.
Nu protams. Ņemot vērā, ka uz to brīdi Gaisa spēkiem bija 12 pusgadsimtu veci auduma lidaparāti. Lieliska izvēle.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Feb 2010 08:53:29
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Par šādu pusi gan dzirdējis nebiju. Es gan atceros, ka kādu mācību laikā poļi ar dažiem šādiem kuteriem atbrauca uz Liepāju. Nekāda lielāka bruņojuma par tiem pašiem ZU neredzēju.
Jā, par to daudz netika runāts, jo sanāca laža ar to iegādi.
Tiem 918M (NATO-Pilica) klases pretzemūdeņu patruļkuģiem nekā vairāk kā ZU-23-2M un 2x533mm torpēdu aparātiem nav.
________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Feb 2010 11:47:05 - Laboja Aigars_P
Atbildēt
Quoting: DQP Jā, par to daudz netika runāts, jo sanāca laža ar to iegādi. Tiem 918M (NATO-Pilica) klases pretzemūdeņu patruļkuģiem nekā vairāk kā ZU-23-2M un 2x533mm torpēdu aparātiem nav.
Vai tev ir pieejama plašāka informācija par šo kuģu piedāvājumu un atteikšanās iemesliem?
P.S. tas kuģu vecums nemaz tik liels nešķiet. Tad jau tiem bijusi kāda tehniska nepilnība, ja no tiem grasījās atteikties: http://www.navy.mw.mil.pl/index.php?akcja=pilica918m
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
DQP
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Feb 2010 12:27:05
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Vai tev ir pieejama plašāka informācija par šo kuģu piedāvājumu un atteikšanās iemesliem?
Sākās ar to, ka JS komandieris apciemoja savu poļu kolēģi, kurš neformāli piedāvāja Piļica klases torpēdkuterus. Sākotnēji doma šķita ļoti pievilcīga, bet tad sāka skaitīt "+" un "-".
Galvenais atteikšanās iemesls bija kuģu tehniskais stāvoklis. Diemžēl katra piedāvātā kuģa resursu aprakstu nevarēšu dabūt. Kā jau teicu, to dzinēju darba resurss bija izstrādāts, sakaru un navigācijas iekārtas novecojušas. Ja kuģa korpusam arī nebija nekādas vainas, tas tomēr neatsvēra galīgo lēmumu kuģus nepieņemt.
Torpēdu apkope iespējama tikai Polijā. Tas nozīmē, ka visas kārtējās apkopes veicot, tās ir jāved uz Poliju (MP eskorts, straptautiskie saskaņojumi vedot militāro kravu). Lieta tā, ka torpēdu apkopes ir sadalītas līmeņos. Pat torpēdu ārējai apkopei ir nepieciešama infrastruktūra (izkraušanas/iekraušanas celtņi, speciālas piestātnes, pietiekams attālums no apdzīvotām vietām). Es nerunāju par vidējo un pilno, ko var veikt tikai speciālos (temperatūra, gaisa mitrums) apstākļos. 10 torpēdu dēļ neviens neieguldīs miljonus šādas infrastruktūras izveidei, jo ne lietuviešiem, ne igauņiem torpēdu apbruņojumā nav. Par speciālistu sagatavošanu attiecīgiem darbiem, es nerunāju.
Iemesli, kādēļ poļi atteicās no Piļicām varētu būt tas, ka zudusi nepieciešamība tos pielietot. Vecajos laikos bija jācīnās ar sliktajiem Rietumiem (ne tikai NATO valstīm). Tagad poļiem ir četras [KOBBEN] zemūdenes, vajadzība pēc torpēdkuteriem vairs praktiski nav. Bez tam, tos nav iespējams izmantot NATO operācijās ārpus Baltijas jūras. Tiktāl mans viedoklis, un tas ko es zinu par šo "projektu"
________________________
Si Vis Pacem, Para Bellum
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Feb 2010 23:22:01
Atbildēt
Quoting: DQP Sākās ar to, ka JS komandieris apciemoja savu poļu kolēģi, kurš neformāli piedāvāja Piļica klases torpēdkuterus. Sākotnēji doma šķita ļoti pievilcīga, bet tad sāka skaitīt "+" un "-". Galvenais atteikšanās iemesls bija kuģu tehniskais stāvoklis. Diemžēl katra piedāvātā kuģa resursu aprakstu nevarēšu dabūt. Kā jau teicu, to dzinēju darba resurss bija izstrādāts, sakaru un navigācijas iekārtas novecojušas. Ja kuģa korpusam arī nebija nekādas vainas, tas tomēr neatsvēra galīgo lēmumu kuģus nepieņemt. Torpēdu apkope iespējama tikai Polijā. Tas nozīmē, ka visas kārtējās apkopes veicot, tās ir jāved uz Poliju (MP eskorts, straptautiskie saskaņojumi vedot militāro kravu). Lieta tā, ka torpēdu apkopes ir sadalītas līmeņos. Pat torpēdu ārējai apkopei ir nepieciešama infrastruktūra (izkraušanas/iekraušanas celtņi, speciālas piestātnes, pietiekams attālums no apdzīvotām vietām). Es nerunāju par vidējo un pilno, ko var veikt tikai speciālos (temperatūra, gaisa mitrums) apstākļos. 10 torpēdu dēļ neviens neieguldīs miljonus šādas infrastruktūras izveidei, jo ne lietuviešiem, ne igauņiem torpēdu apbruņojumā nav. Par speciālistu sagatavošanu attiecīgiem darbiem, es nerunāju. Iemesli, kādēļ poļi atteicās no Piļicām varētu būt tas, ka zudusi nepieciešamība tos pielietot. Vecajos laikos bija jācīnās ar sliktajiem Rietumiem (ne tikai NATO valstīm). Tagad poļiem ir četras [KOBBEN] zemūdenes, vajadzība pēc torpēdkuteriem vairs praktiski nav. Bez tam, tos nav iespējams izmantot NATO operācijās ārpus Baltijas jūras. Tiktāl mans viedoklis, un tas ko es zinu par šo "projektu"
Nu paldies. Visai smalki. Noderēs.
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
viesturs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Feb 2010 23:42:10
Atbildēt
Lielbritānijas Karalisko JS rīcībā esošo platformu skaitliskais sastāvs ir sarucis līdz minimumam.
Flotes apskatnieki:turpinoties pašreizējai tuvredzīgai ekonomiskai politikai -Britānija riskē palikt vien par otršķirīgu valsti.
Lielbritānijas KJS sastāvā dien 34.480 karēvju no kuriem 26.450 flotes platformu personāls un papildus 8000 karalisko jūras kājinieku korpus.
KJS rīcībā atrodas :
23 fregates/iznīcinātāji,
8 atom-triecien/torpēd zemūdenes(daudzfunkcionālās)
2 avioneši+1 helikopternesis
6 desant-transport doki.
Bet palīgflote :16 mīnu-traleri un 23 patruļkuģi/kuteri.
Analītiķu vērtējumā , KJS skaitliskais sastāvs saruks vel par vairākām vienībām..
Tie prognozē : zemūdens flotes samazinājumu līdz 6-7 vienībām,pašreizējo 8 vietā. Arī liela skepse saistībā ar 2 avionešu būvi... Prognoze : viens !
Bet otrs iespējams pēc uzbūvēšanas tiks pārdots Indijai !Kapeic ? Budžetā nauda ir tik cik ir... Bet jauno F35B iepirkšanai tās nepietiek !
Cena !
Kam otrs avionesis ja ,lidaparātiem naudas naf ....
Arī perspektīvās virsūdens platformas(FSC-future surface combatant)būve -aizkavēsies un paredz mazskaitlīgu ,vien 18 vienības...
Galvenais ka FSC platformai ir jaaizstāj esošās T22/23 fregates.
Jaunais Patruļkuģis iemiesos sevī Dāņu modulāro-misiju-sistēmas (MMS) filozofiju.
Jaunā FSC patruļ platforma tiks būvēta 3 bāzes optimizācijas variantos: C1 - pamat :pretzemūdeņu, artilērijas uguns atbalsts + papild funkcijas .. C2 -pamat: flotes eskorts (pašaizsardzības ZRK)+papild funkc. (C1/2--6000 T-fregate) C3-tālo ūdeņu patruļkuģis (2000+T)+papild misijas.
Vissu 3 C-variantu vienojošais kopsaucējs : korpusa un bruņojuma modularitāte,civilās tehnaloģijas.
Bruņojums ,aprīkojums un citas atbalst sistēmas ir maksimāli standartizētas ar 20 pēdu tirdzniecības flotes konteinera izmēriem....!
________________________
viesturs
|
Aigars_P
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 14:45:08
Atbildēt
Ko domājat par šo "lielisko" ziņu: Франция подтвердила готовность продать России военный корабль Mistral и сообщила, что изучает новый запрос Москвы - о покупке еще четырех аналогичных судов. Об этом сообщил в понедельник представитель Минобороны в Париже Жак де Лажюж
Vairāk te: http://cyxymu.livejournal.com/648012.html
________________________
Die Straße frei den braunen Bataillonen.
Die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!
Es schau'n aufs Hakenkreuz voll Hoffnung schon Millionen.
Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 16:42:09
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Ko domājat par šo "lielisko" ziņu: Франция подтвердила готовность продать России военный корабль Mistral и сообщила, что изучает новый запрос Москвы - о покупке еще четырех аналогичных судов.
Galīgi švaki ir vienai lielvalstij, ja paši kuģus nevar uzbūvēt un jāpērk no varžēdājiem.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Folkvins
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2010 17:03:36 - Laboja Folkvins
Atbildēt
Quoting: Aigars_P Ko domājat par šo "lielisko" ziņu: Франция подтвердила готовность продать России военный корабль Mistral и сообщила, что изучает новый запрос Москвы - о покупке еще четырех аналогичных судов. Об этом сообщил в понедельник представитель Минобороны в Париже Жак де Лажюж
Tas ir bīstams signāls - līdzīgi kā Vācijas-Krievijas projekts Nord Stream. Faktiski tas nozīmē, ka kontinentālā Eiropa mūs tur aiz borta un vienīgie īstie mūsu sabiedrotie ir Skandināvi un anglosakšu alianse (ASV, Lielbitānija, Kanāda un Austrālija).
PS Paldies Dievam, anglosakšu alianse vismaz šobrīd ir neuzvarams spēks.
|
