miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / ASV mūsdienu armija un militārās operācijas
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 22 . 23 . >>
Autors Ziņa
Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 13:59:47
Atbildēt 


JgdPz IV 70
viņa grupas nevienam nebija palikuši dzīvi bērni un tāpēc būtu galīgi nevietā pārmest bērnu sagūstīšanu Budjonovskā.

Muļķības!Ja jau viņš pret zīdaiņiem karoja tad 100X ir pelnījis iesauku Pediatrs.Uzmini nu ar vienu reizi ko ar viņu izdarīs kad sagūstīs un ja viņš pēkšņi izrādīs vēlēšanos mukt.Pareizi,šamils pa daļām būs visur-kokos,uz zemes,uz sienām,da uz visa kas būs tuvumā.




Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:02:45 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


JgdPz IV 70
karadarbības pārnešana uz Krievijas teritoriju
===
Krievijas ta Krievijas, bet Dagestāna, Ingušija un Ziemeļosetija jau nu tomēr vis tas pac, kas Krievija gluži nav, un lai nu kam, bet kaimiņiem čečeniem tas būtu jāzin daudz labāk nekā mums te, Baltijā

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:02:48
Atbildēt 


Un kāds sakars ar nevērīgu bombardēšanu būtu kaut kādam iebraucējam, kurš pat nav amerikānis? Vēl, kas tā tāda ar nevērīgu bombardēšanu un kāda mērķa? Vai tik atkal nebūs "nemiernieki"?

Faktori vairāki - lielkrievu šovinisms un jau no cara laikiem uzturētais mīts par šausmīgajiem čečenu bandītiem. Visumā primitīva spēlēšanās ar pūļa naidu, piesaucot nāciju kolektīvo atbildību.

Budjonovskā nospiedošo vairumu ķīlneku apšāva krievu karaspēks, bet palikušos čečeni paši atbrīvoja, kad sākās sarunas.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:02:48
Atbildēt 


Nu beidzot es sapratu-viss ko dara krievi(PSRS) defaultā ir slikts un nosodāms,viss ko dara pret viņiem(vienalga kādām metodēm)ir pareizi un leģimitīvi.

Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:04:07
Atbildēt 


JgdPz IV 70
nospiedošo vairumu ķīlneku apšāva krievu karaspēks

Kaukāzmorga dati?

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:04:37
Atbildēt 


Pret zīdaiņiem un sievietēm Šamils nekaroja, to darīja krievu leģendārās specvienības, kas apšāva ķīlniekus, pazaudēja savējos un vienalga bija spiestas atkāpties, tā arī nevienu neatbrīvojušas.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:06:19
Atbildēt 


Dati nekļūst par nepareiziem tikai tāpēc, ka tos piedāva otra puse

Un kā ar Nord-Ost? Teroristi paši nogāzējās?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:06:27
Atbildēt 


Tātad-ja par ķīlniekiem tika saņemtas dzemdību nama iemītnieces un mazie bērneļi,tad tas nozīmē,ka šamils karoja ar krievu armiju?Vai varbūt-krievi saņēma par ķīlniekiem zīdaiņus un grūtnieces un čečeni atbrīvoja?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:07:13
Atbildēt 


JgdPz IV 70
jau no cara laikiem uzturētais mīts par šausmīgajiem čečenu bandītiem
===
Tu ko, ko gribi teikt, ka gadsimtiem ilgi var uzturēt dzīvu ar patiesību klaji konfrontējošu mītu? Čečeniem 90. gados 2x bija iespējas šo mītu apgāzt, bet viņi, gluži otrādi, nostiprināja to
===
Budjonovskā nospiedošo vairumu ķīlneku apšāva krievu karaspēks
===
Bet kurš paliek principiāli atbildīgs par ķīlnieku krīzes izraisīšanu?




Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:08:39
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Dati nekļūst par nepareiziem tikai tāpēc, ka tos piedāva otra puse

Ugu.It sevišķi pēc kaukāzmorga relācijām par to,ka padsmit čečenu grupa trijās dienās iznīcinājusi 96 bruņutehnikas vienības varonīgi aizstāvot māju Groznijā un nav zaudējusi nevienu možahedu.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:11:54
Atbildēt 


Ir jāskata abu pušu metodes salīdzinājumā, nevis jāuzskata par defoltā labu viss, ko dara PSRS/Krievija Konkrētajā gadījumā čečenu atbildes gājieni (kuriem ir kara nozieguma pazīmes) sākās tikai vairākus mēnešus pēc tam, kad krievu karaspēks bija ārdījies pa Čečeniju. Tādā kārtībā arī vainīgos tiesāsim, ne otrādi.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:15:08
Atbildēt 


JgdPz IV 70
kara nozieguma pazīmes

Varu iedomāties kā Tu maurotu,ja krievi ar tādām pašām metodēm kurās būtu saskatāmas noziegumu pazīmes risinātu bandītu ķeršanas problēmas.Un metodes kuras lieto čečeni un irākieši ne ar ko neatšķiras-vienīgais ko nav darījuši irākieši nav paspējuši sagrābt dzemdību namu ASV kurā tad nu arī būtu saskatāmas nozieguma pazīmes.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:16:08
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Var uzturēt, atceries - psiholoģiskajā karā realitēte ir tas, ko par tādu uzskata
Čečeni 90. gados kļuva ar "bandītiem", pasludinot neatkarību. Starp citu, @ jau gari un plaši apspriedām, ka lielie cīnītāji pret bandītismu pirmajā piegājienā sturmēja Grozniju ar Lobazanova bandu, kurai palīdzēja krievu algotņi (ne regulārais karaspēks, jo armijas daļa tā nebija un krievi gūstekņus par savējiem neatzina).
Ķīlnieku krīze ir kara epizode, principiāli atbildīgais - kara sācējs.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:17:46
Atbildēt 


Irākā ķīlnieku krīzes arī ir kara epizodes,vainīgais-kara sācējs,vai ne?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:20:06
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Čečeni 90. gados kļuva ar "bandītiem", pasludinot neatkarību
===
Es chota neatceros, ka neatkarību jamiem gribēja kāds atņemt atņemšanas pēc
===
lielie cīnītāji pret bandītismu pirmajā piegājienā sturmēja Grozniju ar Lobazanova bandu
===
Tad uzrodas jautājums, kāpēc tad Dudajevs pac iznachal'no par savu miesassardzes šefu pieņēma bandītu Lobazanovu? Viņš ko, nepapūlējās painteresēties par sava miesassarga CV???
===
Ķīlnieku krīze ir kara epizode, principiāli atbildīgais - kara sācējs
===
Galvu griešana ir kara epizode, principiāli atbildīgais - kara sācējs. 1:1

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:20:38
Atbildēt 


Nevis "ja krievi to darītu", bet krievi tā arī dara, un ir kas pret to iebilst (literatūru interesentiem uzdosim sameklēt pašiem).

Čečenija un Irāka NAV liekamas kopā au tāpēc vien, ka atšķiras situācija vienā gadījumā IR neatkarības karš, otrā tā NAV.

Starp citu, ja runa ir par Irākas konfliktu, tad pārlēkšana uz Čečeniju ir oftops

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:21:32 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Tātad secinām, ka karam no Krievijas puses nebija ne mazākā sakara ar cīņu pret "bandītiem", tas bija Čečenijas iekarošanas mēģinājums, bet "bandītos" tika ierakstīti visi čečenu bruņotie formējumi. Pie kam krievi nemaz nekautrējās no "bandītu" palīdzības.

Karš beidzās ar Huseina gāšanu, par nemieriem atbild nemieru sācēji 2:1
:tongue:

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:23:06
Atbildēt 


Veci,ja es kā moderis dzēstu Tavu oftopu,tad komentu skaits nebūtu pat 200.Tas tā-prozai.
P.S. draudzīgs brīdinājums-nepeldi pa tēmu un TOMĒR papūlies atbildēt uz Tev uzdotajiem jautājumiem,savādāk dzēsīšu postus.
Moderators

Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:24:39
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Karš beidzās ar Huseina gāšanu, par nemieriem atbild nemieru sācēji 2:1
Karš beidzās ar Dudajeva(mashadova) gāšanu par nemieriem atbild nemiernieki 2:2

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:29:03
Atbildēt 


Nav nekādu problēmu - ir taču citas vietas un kompānijas, kur var apspriest visu to pašu, bet rāmā garā, nevis karojot

Ar Dudajeva/Mashadova NOGALINĀŠANU (nevis gāšanu) čečenu pretošanās kustība nebeidza pastāvēt, kamēr Huseina režīmas pēc gāšanas beidza (tiesnesis apstrīd golu

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:31:12
Atbildēt 


Pēc Huseina gāšanas arī nebeidz pastāvēt ne tikai irākiešu bet arī čečenu kustība.
ir taču citas vietas un kompānijas, kur var apspriest visu to pašu, bet rāmā garā, nevis karojot

Šaubu nav.

Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:32:15
Atbildēt 


Atkārtots jautājums-kā tur palika ar jūras kājniekiem Vjetnamā?

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:33:29 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Tātad, kuri jautājumi vēl ir palikuši neatbildēti?

Par lidotājiem atbilde būs vakarā (beidzu spamot un ķeros pie plaukta, bet plaukts mājās). Pārbaudīšu, varēja būt arī paši kubieši amerikāņu lidmašīnās, ASV var siet to, kas ir bijis, bet ne vairāk

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:35:21
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Nevis "ja krievi to darītu", bet krievi tā arī dara
===
Es kaut kā neatceros, ka krievi būtu izcēlušies ar zvērībām 1994. gada decembrī. Vot pēc tam, kad jamos izdrāza Groznijā, situācija mainījās un panesās atriebība. Tātad, zvērības čečeni sāka pirmie...
===
Pie kam krievi nemaz nekautrējās no "bandītu" palīdzības.
===
Dudajevs arī ne Starp citu, par Dudajeva miesassarga izvēli Tu tā arī neatbildēji...
===
bet "bandītos" tika ierakstīti visi čečenu bruņotie formējumi.
===
Incanti, kāpēc čečens ar automātu rokās defaultā kļūst par brīvības cīnītāju, bet irākietis - par bandītu?

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:36:53
Atbildēt 


Ar kuriem, padomju? Ir 1 gab. dzīvs cilvēks, tagadējais UNSO biedrs, V. Bobrovičs, savējiem sotņiks Ustims (viņa dalība Vjetnamas karā pieminēta V. Korčinska gara darbā "Karš pūlī"). Ja uzrakšu vēl kādus, teikšu.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:40:54
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Atbildei prasās pēc Jeļcina dekrēta kopijas, bet dekrēts nav pie rokas, tātad palieku atbildi parādā līdz vakaram (piefiksējam -
par kara sākumu Čečenijā), bet zvērības neattaisno krievu zvērības un Čečenijas aneksiju/konstitucionālās kārtības atjaunošanu (nevajadzīgo svītrot).

Čečens, kurš karo par Ičkerijas neatkarību no Krievijas, ir brīvības (nacionālš neatkarības) cīnītājs, bet irākietis nevar tāds būt, jo Irākai neatkarību neviens nav atņēmis.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:41:48
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Ar kuriem, padomju? Ir 1 gab. dzīvs cilvēks, tagadējais UNSO biedrs, V. Bobrovičs, savējiem sotņiks Ustims (viņa dalība Vjetnamas karā pieminēta V. Korčinska gara darbā "Karš pūlī"). Ja uzrakšu vēl kādus, teikšu.

Citāts no iepriekšējās foruma lapas:

JgdPz IV 70
PSRS jūras kājnieki (vakar pieminēais Bobrovičs) tur ir bijuši.

Korčinskis:

Как известно, ни советской морской пехоты во Вьетнаме
не было, ни в самой морской пехоте тогда не было бригад, а только полки. Когда я
все это выложил моему vis-а-vis, он прямо вскипел.

- Як це не було! А в Данангу хто був?

Только тут до меня дошло, что соотечественник служил в американской морской
пехоте, которая действительно защищала Дананг, во время знаменитого весеннего
наступления северовьетнамцев в дни праздника Тет в 1968 г.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:46:05 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Tajos pašos Korčinska memuāros ir vieta, kas sākas ar "Nas brosili vo Vjetnam v kacestve..." (pēc atmiņas), tas pats Bobrovičs, kur vēl pieminēta karošana arī Etiopijā un "tur karot gribošo brīvprātīgo" kopskaits. Nevarētu būt, ka jams bijis kursants PSRS, bet dienējis jau ASV

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:52:18
Atbildēt 


JgdPz IV 70
tas pats Bobrovičs,

Валерий Бобрович (Устим
ИНДОКИТАЙ

Как-то зимой 1991 -92 гг., на съезде украинских военнослужащих, я познакомился с
неким Юрком Романцом. Тогда я еще плохо разбирался в тонкостях "диаспорного"
произношения и принял его за галичанина. В буфете, за рюмкой чая, зашла речь и о
прежних временах. Мой знакомый обмолвился, что был во Вьетнаме. Следует
заметить, что в те годы национальной эйфории, развелось что-то уж чересчур много
украинских "комбатантов" Старшее поколение настаивало на своей принадлежности к
УПА, младшие были вынуждены удовлетвориться многочисленными "локальными"
конфликтами в странах третьего мира. Поэтому не удивительно, что я отнесся к
словам моего знакомого с некоторым недоверием. Тем более что служил он, якобы, в
"бригаде морской пехоты". Как известно, ни советской морской пехоты во Вьетнаме
не было, ни в самой морской пехоте тогда не было бригад, а только полки. Когда я
все это выложил моему vis-а-vis, он прямо вскипел.

- Як це не було! А в Данангу хто був?

Только тут до меня дошло, что соотечественник служил в американской морской
пехоте, которая действительно защищала Дананг, во время знаменитого весеннего
наступления северовьетнамцев в дни праздника Тет в 1968 г.

Sovka



# Nosūtīts: 6 Mai 2005 14:56:29
Atbildēt 


JgdPz IV 70
"Nas brosili vo Vjetnam v kacestve..." (pēc atmiņas), tas pats Bobrovičs, kur vēl pieminēta karošana arī Etiopijā un brīvprātīgo kopskaits

Нас погнали во Вьетнам в качестве военно-морского пушечного мяса. Происходи дело
не в акватории порта, был бы более уместен иной термин - рыбам на корм. Практика
массовой засылки военных советников, когда, как в Эфиопии, количество советников
превышает численность офицерского корпуса страны, находится на грани с открытым
военным вмешательством. Опыт Кореи, Кубы, Конго (Заира, Вьетнама, Эфиопии имеет
свою специфику решения кадровых проблем: начинают мести всех подряд. Шутка ли,
набрать 11500 желающих идти на войну в Эфиопию.

Protams,ka morskaja pehota un vojenno-morskoe mjaso ir dažādas lietas.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 22 . 23 . >>
Panzerkampf Forums / Mūsdienu kari un bruņotie konflikti / ASV mūsdienu armija un militārās operācijas
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 5
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.036
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019