miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 337 . 338 . >>
Autors Ziņa
Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Mar 2006 13:29:35
Atbildēt 


Te tāds humoriņš...
http://www.wimp.com/tank/




JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 26 Apr 2006 12:10:31
Atbildēt 


Vēl viens humoriņš. Sergejs Aleksejevs (Vēsturiski stāsti): kaujā pie Narvas zviedri apšauda krievu bateriju. Pēdējais karavīrs pie pēdējā lielgabala, palicis ar vienu roku, notēmē uz pašu Kārli XII, karalis traki pārbīstas, bet lode trāpa zirgam. Kad beidzot karavīrs ir nogāzts, Kārlis pieiet un klausās viņa pēdējos vārdus.

- Tāda epizode citos aprakstos nefigurē. Ir stāsts par to, ka zirgs ienesis Kārli purvā un viņš tur pazaudējis zābaku (bet tad purvs bijis... smagos jātnieka zābakus tik viegli nenovilksi...)

- Kārlis nebija tas, kurš nobītos no lodes, drīzāk viņš bija pārāk dulls - Štrālzundē mierīgi diktēja vēstuli mājā, kuru apšaudīja (Kāds sakars bumbai ar vēstuli, ko es tev diktēju? Raksti, bet pirms Poltavas iesaistījās apšaudē ar kazakiem, kur virspavēlniekam (!!!) vispār nav ko darīt, nogāza kazaku un pats palika uz nestuvēm. Un vai vispār var tik precīzi notēmēt lielgabalu? Parasti tie ģenerāļi un karaļi uz cūceni krīt, vai arī vesela baterija jāiesaista kā pret ģen. Moro štābu 1813.g., un arī vēl nav teikts, kas iznāks.

- Bez dzimtās zviedru valodas Kārlis XII saprata vēl vācu, latīņu un franču. Kurā no tām būtu runājis krievu zaldāts?

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


courlander
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Mai 2006 03:21:11
Atbildēt 


Es būšu Latvija Maiju 10-25 un ņemšu līdz vien no manām komputeri (man ir 4 kas strādā) uz kur ir 36 gig informācija par Latviešu karavīriem un grāmatām. Tie, kas grib redzēt un nolādēt šo informāciju atkrakstat man un mēģināsim satikt. Es dažas dienas būšu Liepājā un pārējo laiku Siguldā.
Lacplesis@lacplesis.com

courlander
Lietotājs




# Nosūtīts: 31 Mai 2006 05:43:46
Atbildēt 


Es atllidoj atpakaļ uz USA un šodien uzliku angļu valoda ar bildēm manu ceļojum Latvijā. 5 krievju tanki un pārējos vietas.
http://www.lacplesis.com/Latvian_Military_Visit.htm
Tagad es rakstīšu Latvisku valodu. Es esmu 32 vēsturas grāmatas bagātāks.

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 19 Jūn 2006 18:15:05
Atbildēt 


Konversācijas vārdnīca par teroru un terorismu saka šo - terors - valdības politikas pretinieku iebiedēšana ar varmācību, nerēķinoties ar likumiem un pilsoņu tiesībām. T. parādās revolūcijās un juku laikos. T. apzīmējumu lieto kopš Lielās franču revolūcijas laikiem, kas 1793 - 94 jakobīņi centās valdīt ar t. palīdzību. T valdīšanas paņēmienus 1815 lietoja arī franču reakcionārā valdība (baltais terors pēc Burbonu dinastijas baltā karoga). No šī laika runā par sarkano un balto t., pie kam sarkano t. rīko kreiso, bet balto t. rīko labējo aprindas.
Terorists ir terorisma piekritējs.

Mūsdienās šī definīcija ir mazliet paplašināta. Ka jau mēs ar J IV šodien diskutējām - ar militāru vērienu un piemērošanos laikam.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 20 Jūn 2006 09:47:52
Atbildēt 


Prasās pēc papildinājuma - teroru var īstenot ne tikai valdība, bet arī tie, kas ir pret valdību. Tātad mums ir:

19. gs. revolucionārais individuālais terors - opozīcijas terors pret valdību (uzbrukumi valdības pārstāvjiem, pie tam augstākā ranga - kantoristus toreiz nebumboja).

Kolektīvais terors - valdība pret saviem pretiniekiem, vai karojošā puse pilsoņu karā, parasti abas. Liela mēroga represijas pret visiem, kas ir vai varētu būt pret valdību (sit savējos, lai citi baidās).

Mūsdienu terorisms - pie varas neesoša grupa mēģina iebiedēt sabiedrību un uzbrūk kam pagadās (valdības tiek pārāk labi apsargātas). Šo pašu terorismu var izmantot gan viena valdība, lai destabilizētu stāvokli citā valstī (RAF Vācijā) vai vājākā puse etniskajos konfliktos (Palestīna, Ziemeļīrija, Kaukāzs), gan pavisam banāli izspiedēji (ja lielveikals nesamaksās, plauktos parādīsies saindētu preču partija). Varai savā valstī neatmaksājas smērēt rokas ar terorismu, kad ir gadsimtos pārbaudītas kolektīvās represijas.

Etniskās tīrīšanas jau stāv pāri teroram - ienaidnieks vispār netiek uzskatīts par cilvēku.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 25 Jūl 2006 22:31:07
Atbildēt 


Pagaidām par pavēļu likumības vērtēšanas iespējam diskutējam šeit!!!

puuce
Cik es saprotu, armijā pavēles vispār nedrīkst tikt apspriestas, tās ir jāpilda.
===
Nav tik vienkārši - reglamentā vienmēr ir punkts, ka noziedzīgas un nelikumīgas pavēles nav jāpilda.
===
Smejies vai raudi, bet jūsu pieminētajā Latvijas Avīzes intervijā ar Dalbiņu pēdējais jautājums bija vien ko vērts - ja vēlēšanās vinnēs Ždanoka un Pliners, ko darīs armija? Ko darīs, neko nedarīs, klausīs Ždanokas un Plinera pavēlēm, jo tā ir armija.
===
Tā nu tas ir - ja Pliners un Ždanoka likumīgā ceļā tiks ievēlēti Latvijas valdībā, armijai nebūs nekāda pamata jamo pavēlēm neklausīt - pavēles būs likumīgas.

Problēma jau ir tajā apstāklī, kā atšķirt likumīgu un nenoziedzīgu pavēli no nelikumīgas un noziedzīgas, kas nemaz nav tik vienkārši. It īpaši pašā zemākajā, kareivja un seržanta līmenī - ja ģenerāļiem un pulkvežiem vēl ir kaut kādas iespējas diskutēt, argumentēt, censties pārliecināt pavēles devēju par tās nejēdzīgumu, tad seržantiem un kareivjiem šādas iespējas vairs nav.

Pievedīšu pāris javno nelikumīgu un noziedzīgu pavēļu piemērus:
- nogalināt kādu savas valsts ģenerāli, politiķi, valdības locekli;
- nošaut gūstekņus;
- principā arī dalība valsts apvērsumā ir nelikumīgas un noziedzīgas pavēles pildīšana - valsts apvērsumi kā likums notiek neatbilstoši pastāvošajai likumdošanai.

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 26 Jūl 2006 08:45:15
Atbildēt 


Maarrutku Jums
kareivja un seržanta līmenī

Drusku palabošu: kareivja un instruktora līmenī. Latvijas NBS ir instruktori, seržants ir tikai viena no instruktoru pakāpēm (seržantu sastāvs bija/ir PSRS/Krievijas armijā).

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 26 Jūl 2006 09:31:43 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Jaunībā bija tāda iecienīta spēlīte "Izpildi pavēli! - Nepildīšu!" gadījumos, kad seržants sāk dot acīmredzami nejēdzīgas pavēles (cilvēkam, kas nav norīkojumā, kaut ko darīt dieninieka vietā utt.) Uz pavēli tiek vienkārši klapēts ar ausīm. Tā kā seržants pats apzinās savas pavēles nelikumību, tad pie virsnieka neies un nākamreiz liks šo padoto mierā, bet meklēs citu (kas nevelk, tam nekrauj
Māksla bija iekš tam, lai atšķirtu nepildāmas pavēles no pildāmām.

Rotā bija pāris aziātu puišu, kas neko mazāk par nikni brēcošu leitnantu vispār galvā neņēma, un seržanti ar viņiem arī neķēpājās, bet meklēja paklausīgākus.

Pavēli atklāt uguni uz civilistiem ir iespējams apiet, šaujot gaisā, pavēle ir izpildīta, bet nav izpildīta.
Vienreiz trijatā apspriedām, ko darīsim, ja mums pavēlētu apšaut demonstrāciju, bija 88-tais un tāda iespēja nemaz vairs nebija tik nereāla. Viens kamerāds neticēja, ka tā notiks, otrs atbildēja, ka nāksies gan šaut, bet fon Swiesc secināja, ka "šaut" var arī nebūt tas pats, kas "trāpīt".

Vispār jebkuru pavēli var izpildīt pasīvi, normāli vai centīgi (tādai centīgai pildīšanai pastāv apzīmējums, ko te nevaru ielikt

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 26 Jūl 2006 09:53:27
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Jaunībā bija tāda iecienīta spēlīte "Izpildi pavēli! - Nepildīšu!" gadījumos, kad seržants sāk dot acīmredzami nejēdzīgas pavēles
===
Nu redzi, ar acīmredzami nejēdzīgām un nelikumīgām pavēlēm jau ir daudz maz skaidra bilde.
===
Pavēli atklāt uguni uz civilistiem ir iespējams apiet, šaujot gaisā, pavēle ir izpildīta, bet nav izpildīta.
===
Un arī ne vienmēr. Viena lieta ir gaisā karājošs potenciāls konflikts ar demonstrantiem tomēr miera laikā, otra - zachistka kontrpartizānu kara apstākļos kišlakā, aulā vai šķībacaino no bambusa nūjām būvētām majelēm sastāvošā ciematā + pavēle nevis izklīdināt demonstrantus, bet atšaut `sasodītos bandītu un teroristu atbalstītājus`...
===
Māksla bija iekš tam, lai atšķirtu nepildāmas pavēles no pildāmām.
===
Nu bet par to jau arī mēs šeit vispār šo diskusiju iesākām!

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 26 Jūl 2006 10:41:03 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Pirmkārt, jāskatās, vai pavēle atbilst reglamentam/likumam (un otrādi, vai seržants neizmanto reglamentu, lai spēlētu spēlīti "Es esmu seržants, bet tu esi nulle", pieder pie nejēdzīgām pavēlēm, sk.1.p.) Vai arī vienkārši no pašsaglabāšanās instinkta viedokļa, vai pavēle nav tāda, par ko var nākotnē "norauties" no otras puses (neatkarīgi no tā, vai es pats uzskatu pavēles pildīšanu par pareizu). Pavēle apšaut demonstrantus nav pildāma (ja tie otrie nāks pie varas, tad man būs...), bet karstajā punktā nāksies šaut gribot negribot (kurš kuru).
Ar sava iesaukuma seržantiem vēlams uzturēt labas attiecības, lai liek mierā vecu vīru

Priekšpēdējā armijas dienā viens prapora ekvivalents (virsdienestnieks) iedomājās iesaistīt mani, dembeli, saimniecības darbos noliktavā. Pavēle tika pildīta, bet tādā stilā, ka pēc stundas - pusotras nabadziņš pateica, lai takš es ejot galīgi

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 26 Jūl 2006 19:26:21
Atbildēt 


Māksla bija iekš tam, lai atšķirtu nepildāmas pavēles no pildāmām.
===
Nu bet par to jau arī mēs šeit vispār šo diskusiju iesākām



Tu atšķir, swiesc atšķir, vēl ducis atšķir neizpildāmas pavēles no pildāmām, bet pietiek vienam ne pārāk gudram ļautiņam neatšķirt tās pavēles (respektīvi, klibo ētika un morāle), vai ļautiņš doto situāciju izvērtē savādāk, un visa gudrā runāšana vējā, jo civilais demonstrants/savas valsts ģenerālis/gūsteknis beigts...

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 26 Jūl 2006 21:05:47
Atbildēt 


puuce
Tu atšķir, swiesc atšķir, vēl ducis atšķir neizpildāmas pavēles no pildāmām
===
Nu par sevi neesmu 100 % drošs, ka spētu atšķirt likumīgu pavēli no nelikumīgas.

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 26 Jūl 2006 21:17:31
Atbildēt 


Manuprāt, šo dilemmu - izpildāma vai neizpildāma pavēle armijā - vispār nav iespējams atrisināt.
Ja karavīrs audzināts vienā sistēmā, bet laiki mainās un sistēma brūk, lai rastos jauna sistēma, ko darīt karavīram (Atmodas laiks)? Klausīt pulkvedim un šaut uz civilajiem, kas pieprasa vārda brīvību un demokrātiskas vēlēšanas? Vai nostāties viņu pusē, būtībā dezertēt un izpelnīties kara tiesu?
Nekāda morāle šādos brīžos nepalīdzēs, ja ieaudzināta viena morāle, bet tās vietā nāk cita morāle. Tas jau ir atkarīgs no katra individuāli.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 26 Jūl 2006 21:38:50
Atbildēt 


puuce
Manuprāt, šo dilemmu - izpildāma vai neizpildāma pavēle armijā - vispār nav iespējams atrisināt.
===

Ar atrunu - daudzos gadījumos; reizēm jau tomēr nelikumīgas vai noziedzīgas pavēles var atpazīt.
Personīgi es uzskatu, ka 1934. gada 15. maijā, piedaloties Ulmaņa apvērsumā, karavīri un aizsargi pildīja nelikumīgu pavēli.
===
Ja karavīrs audzināts vienā sistēmā, bet laiki mainās un sistēma brūk, lai rastos jauna sistēma, ko darīt karavīram (Atmodas laiks)? Klausīt pulkvedim un šaut uz civilajiem, kas pieprasa vārda brīvību un demokrātiskas vēlēšanas? Vai nostāties viņu pusē, būtībā dezertēt un izpelnīties kara tiesu?
===
Teiksim tā, vienotas atbildes uz šādiem jautājumiem nav. Es sliecos domāt, ka pavēle šaut uz savas valsts civilajiem, kuri atrodas mierīgā demonstrācijā (neatkarīgi no viņu skaita; pat ja šajā demonstrācijā paustās idejas nereprezentē tautas vairākuma gribu) un nav apbruņoti, ir noziedzīga un nelikumīga, un secīgi nav jāpilda.

Savukārt, ja demonstranti vicina ieročus, demolē pilsētu vai cenšas karavīriem atņemt ieročus, šādā gadījumā pavēle atklāt uguni uz šo pūli nebūs nelikumīga, kaut gan iespēju robežās vajadzētu izvairīties tādu dot.

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 27 Jūl 2006 20:48:55
Atbildēt 


MJ, te atkal var diskutēt un nenoākt pie pie vienotas atbildes.
Ja demonstranti vicina ieročus un vēršas pret armiju, un seko pavēle atklāt uguni pret šiem nemierniekiem, bet situācija ir Latvija 1990.gada 4.maijs, Neatkarības deklarācijas pasludināšana, tagadējās Saeimas nams un demonstranti pie tā, un tolaik vēl PSRS armija viņiem pretī... Ko tad? Pavēle atklāt uguni pret cilvēkiem, kas pasludinājuši neatkarību no PSRS,valsti, ko pārstāv armija, savukārt šos neatkarības pasludinātājus neapšaubāmi aizstāv tauta, tūkstošiem cilvēku, kas šai pašai armijai būtu jāizstāv... Dilemma ne pajokam, dažs labs karavīrs un arī virsnieks (no Rietumukrainas vai Gruzijas, piemēram) apdomātos divreiz, pirms šautu.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 28 Jūl 2006 08:50:15
Atbildēt 


puuce
Ja demonstranti vicina ieročus un vēršas pret armiju, un seko pavēle atklāt uguni pret šiem nemierniekiem, bet situācija ir Latvija 1990.gada 4.maijs, Neatkarības deklarācijas pasludināšana, tagadējās Saeimas nams un demonstranti pie tā, un tolaik vēl PSRS armija viņiem pretī... Ko tad?
===
Nu redzi, pavēle atklāt uguni jau nesekos tāpat vien, no zila gaisa, tikai tāpēc, lai kādu nošautu beigtu. Pie kam pieredzējuši cilvēki saka, ka šādos gadījums pēc pavēles atklāt uguni pa apbruņotu, bet vēl nešaujošu pūli uguns tiek raidīta ~1 m virs demonstrantu galvām.
Savukārt, ja tieši pūlis/tauta pirmais sāk šaut armijas virzienā, tad vairs nekādas dilemmas nav un armijai nav morāla pamata neatklāt pretuguni.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 28 Jūl 2006 13:01:53
Atbildēt 


Ir dilemmas, kas rodas no "kara miglas" - nezināšanas: kreisera komandierim jāuzmin, vai viņam virsū lido mierīgs aerobuss vai ienaidnieka iznīcinātājs, jālemj reālā laikā, kamēr uz pašu kuģi netiek šauts; lidotājs redz šāvienus uz zemes un tiec nu gudrs, vai tie ir ienaidnieka automātisti vai kāzu viesi; karavīrs stāv kontrolpostenī un min, kas tuvojas - civilists vai terorists pašnāvnieks. Te nevar runāt par noziegumu tādā nozīmē, ka tiek uzbrukts civilajiem zinot, ka tie ir civilie. Varētu būt jautājumi par plānošanu, ko varēja izdarīt citādi, lai kaut ko novērstu vai nepieļautu.

Ko darīt specgrupai ienaidnieka aizmugurē, satiekoties ar civilistu, kurš bez šaubām sacels trauksmi visā apkārtnē? Tie, kas mēģināja atbrīvot ķīlniekus Teherānā, aizturēja irāņu šoferus, lai tie nebrauktu tālāk un nebrīdināja savējos.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Aug 2006 12:12:13
Atbildēt 


JgdPz IV 70
Ko darīt specgrupai ienaidnieka aizmugurē, satiekoties ar civilistu, kurš bez šaubām sacels trauksmi visā apkārtnē?
===
Šāds civilists tiek viennozīmīgi fragoc, to paredz jebkuras specvienības reglaments. Nu, ja situācija ļauj būt cēlsirdīgam, jo labāk, bet dziļā ienaidnieka aizmugurē, bez atbalsta un papildspēkiem nekādu šaubu par civilista likteni nevar būt...

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 28 Aug 2006 17:08:07
Atbildēt 


Sakāmais "neies lodei klanīties" ir radies vecajos labajos laikos no tā, ka karavīri sarāvās, izdzirdot pāri galvai lidojošu lielgaballodi. Napoleona armijā daudziem vīriem, kas citādi bija pietiekami drosmīgi, šis reflekss bija gatavais lāsts. Sevišķi tad, ja vēl blakus gadījās cīņu biedrs vispār bez nerviem, kas sāka nabadziņu vilkt uz zoba: Žak, es nezināju, ka tu pazīsti visas austriešu/krievu lodes, ja katru sveicini

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 28 Aug 2006 17:12:01 - Laboja Alis
Atbildēt 


kreisera komandierim jāuzmin, vai viņam virsū lido mierīgs aerobuss vai ienaidnieka iznīcinātājs,

Nu, nu, neko nevajadzēja minēt. Pietika objektam neatbildēt uz signālu (gaismas, karodziņu), kad jamai jau dabūja iekšās no Boforsa.(tas par vecajiem laikiem). Mūsdienās ir ierīces "svoi-čužoi" un radaros pat lidaparāta modeli var noteikt.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2006 13:53:44
Atbildēt 


Jautājums JgdPz IV 70

Vai Tev ir kādas ziņas par spēku un zaudējumu attiecību Borodinas kaujā un ko tu domā par tās rezultātiem. Lieta tāda ka krievu un rietumu avotos šī informācija atšķiras tik ļoti ka īsti nevar saprast kurš tur uzvarējis...

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2006 13:55:08
Atbildēt 


Tofiks
A neviens tajā kaujā nav īsti uzvarējs. Bija skriešanās ar pierēm ar lieliem zaudējumiem no abām pusēm.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2006 14:03:14 - Laboja Tofiks
Atbildēt 


janis17ais

Itkā jau tīri teorētiski uzvarēja franči-kaujaslauks palika viņiem. Bet PSRS vēture 8. klasei domā savādāk...

janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2006 14:05:41
Atbildēt 


Tofiks
Tā jau cita lieta, ka krievu karaspēks pēc kaujas vienkārši pagāja uz aizmuguri. No vienas puses tīri pareizs manevrs.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2006 17:53:11
Atbildēt 


Ko tas frančiem deva, ka kaujaslauks palika viņiem. Krievu armija palika neiznīcināta.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2006 17:54:34
Atbildēt 


Un kāda vispār bija jēga vilkties pēc tam (arī no sākuma) uz Maskavu, ja valsts galvaspilsēta bija Pēterpils.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2006 19:06:23
Atbildēt 


Es arī nesaprotu kas Napoleonam bija uznācis. Tik ļoti izstiept savas komunikācijas, pie tam Maskavas ieņamšanas šim tik un tā neko nedeva....

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Sep 2006 19:38:40
Atbildēt 


Nu kā tomēr psiholoģisks efekts, kā nekā bijusī Krievijas galvaspilsēta, veca bagāta pilsēta!
Līdz Petrogradai jau arī manuprāt ir nedaudz tālāk ko iet!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 5 Sep 2006 19:45:19
Atbildēt 


Nu kā tomēr psiholoģisks efekts, kā nekā bijusī Krievijas galvaspilsēta, veca bagāta pilsēta!
Līdz Petrogradai jau arī manuprāt ir nedaudz tālāk ko iet


Paga, ja karo pēc šādiem principiem, tad pat man ir skaidrs, ka karagājiens jāzaudē, pat ja to uzsācis Napoleons!
Ja Pēterburgā dzīvo cars - valsts galva, tur atrodas valsts kase, valsts pārvaldes centri, tad uz Maskavu tiešām nav vērts iet.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 337 . 338 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.095
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020