Autors |
Ziņa |
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 22:59:55
Atbildēt
Quoting: divplaksnis Tas padara viņus atkarīgus un atkarība nav laba lieta Bet vai tapēc viņi cīnās sliktāk?
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:04:04
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 Kad pret spartiesiem pielietoja L-veida ierindu (pirmais nevienmerigais speku sadalijums karu vesture), vini muka tapat, ka butu mukusi jebkuri citi vinu vieta. Pie vajadziga speku samera pat visadvancetakie super juniti ar mega lideriem muk tiesi tapat ka visi. Taisnība, bet līdz pat tam brīdim, spartieši "dedzināja un stūrēja" (c) Starp citu, šķiet, ka no šā brīža grieķu kaŗos uzvarētāju sāka noteikt nevis pēc tā kuŗš pirmais aizmuka, bet pēc tā, kuŗš nokāva vairāk pretinieku.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:05:02
Atbildēt
Quoting: Rihards Bet vai tapēc viņi cīnās sliktāk?
Vienu laiku Spartieši bija bruņoti tikai ar ķiveri un sarkanu tuniku, šķēpu un xiphos
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:06:44
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 Kad pret spartiesiem pielietoja L-veida ierindu (pirmais nevienmerigais speku sadalijums karu vesture), vini muka tapat, ka butu mukusi jebkuri citi vinu vieta. Pie vajadziga speku samera pat visadvancetakie super juniti ar mega lideriem muk tiesi tapat ka visi. Makedonijas - Griekijas kara apragsc - kauja pie Haironejas nau pie rokas (visi papiri sapakoti), bet vai tur nebij runa par makedoniesu kavalerijas darbibu vai vel ko uz to pusi? Senaja Griekija kavaleristi nepastaveja ka skira vai ari bija nenozimigi un pretinieks, kam vini ir, varetu daudz ko panakt. Makedonijas Aleksandrs, kurs taja kauja ari piedalijas (teva Filipa vadiba), izcelas tiesi ar prasmi vadit kavaleriju. Visas vina kaujas ir vai nu uzbrukumi flangiem (Granika, Isa, Hidaspa) vai frontes parrausana ar smago kavaleriju (Gaugameli). Iznemums ir Tiras sturmesana, kur kavalerijai ka skirai nav ko darit.
Tas laikam bija Spartas norietā, kad viņi sāka piedzīvot daudzas sagrāves kas iznīcināja viņu sabiedrību.
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:07:39
Atbildēt
Quoting: divplaksnis Vienu laiku Spartieši bija bruņoti tikai ar ķiveri un sarkanu tuniku, šķēpu un xiphos Un ar vairogu nē? Kad tas bija?
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:09:06 - Laboja divplaksnis
Atbildēt
Anekdote:
Persieši raksta Spartiešiem "Ja mēs ieiesim Laconia ( Spartai piederoša zeme) tad mēs Spartu nolīdzināsīm līdz ar zemi" Spartieši atbildēja "Ja"
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:10:25
Atbildēt
Quoting: Rihards Un ar vairogu nē? Kad tas bija?
After this period, Spartiates would often only be lightly armoured with a pylos helmet, and a red tunic. Along with the spear, the Spartiate was always armed with a xiphos as a secondary weapon
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:11:59
Atbildēt
Rihards
Ja satiekas individuali labi sagatavotu cinitaju bars un organizeta vieniba, uzvar organizeta vieniba - vismaz lielas kaujas. Ari veca patiesiba. Grieku problema - apstasanas pie falangas.
Ari makedoniesi netika daudz talak un divas "klasiskajas" romiesu-makedoniesu kaujas - Pidna un Kinoskefali - manevret spejigais, sikakas vienibas dalitais legions pieveica falangu.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:12:56
Atbildēt
Quoting: Rihards Cik zinu, tad, laikā, kad Romā dzīvoja tas miljons, viņi leģionā nestājās. Viņiem pat maizi dalīja par brīvu Un tai pat laikā šai miljonā noteikti atradās desmitiem tūkstošu tādu, kuri leģionā tomēr iestājās. Vai nu aiz patriotisma, vai nu aiz vēlēšanās pierādīt, ka `ir īsti vīri`, vai vienkārši alkstot piedzīvojumus.
Quoting: divplaksnis Problēma bija tāda ka viņi paši nebija ieročkalēji, takā viņi visas bruņas un ieročus iepirka.
Quoting: Rihards Un? Tas kaut kā mazina viņu kaujas spējas? Drusku mazina gan - ja pretinieks apgriež tirdzniecības komunikācijas, šādam karaspēkam rodas zināmas problēmas ar bruņojumu - kaut vai kompensēt iztērētos/salauztos ieročus vai apbruņot papildinājumus.
Quoting: Rihards Bet vai tapēc viņi cīnās sliktāk? Tādu iespēju noteiktos apstākļos nevar izslēgt. No superīga snaipera būs maza jēga, ja Tu viņam iedosi ieroci, kura izkliede ir 3m uz 100m
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:13:36
Atbildēt
Quoting: Rihards Es tomēr palikšu pie uzskata, ka viņi degradējās un palika mīksti. Tā bija karojoša elite, kura nemācēja valdīt pār citādākiem cilvēkiem. Tā bija mazskaitlīga elite, kura nespēja atražoties pietiekoši ātri, lai aizpildītu iztrūkumus savās rindās. Tā bija askētiska elite, kura nespēja pretoties naudas un varas kārdinājumam. Tā nu diemžēl bija!
Lielā mēra jāsaka ''paldies'' pārējai grieķijai, kas ievazāja visus civilizācijas labumus Spartas maksimāli militarizētajā sabiedrībā!
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:13:47
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 Ja satiekas individuali labi sagatavotu cinitaju bars un organizeta vieniba, uzvar organizeta vieniba - vismaz lielas kaujas. Ari veca patiesiba. Grieku problema - apstasanas pie falangas. Taisni tā... aunu bars, ko vadīs vilks, sakaus vilku baru, kuru vadīs auns - kaut kādu kaukāziešu vai pročo aziātu paruna
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:15:50
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Drusku mazina gan - ja pretinieks apgriež tirdzniecības komunikācijas, šādam karaspēkam rodas zināmas problēmas ar bruņojumu - kaut vai kompensēt iztērētos/salauztos ieročus vai apbruņot papildinājumus.
Spartai bija 27 jūdzes līdz savai ostai. Es nezinu vai tas ir domāts labā vai sliktā nozīmē (Sparta was 27 miles from its seaport, Gythiummade it difficult to blockade.)
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:16:32
Atbildēt
Quoting: divplaksnis After this period, Spartiates would often only be lightly armoured with a pylos helmet, and a red tunic. Along with the spear, the Spartiate was always armed with a xiphos as a secondary weapon Tas, ka vairogs nav pieminēts, nenozīmē, ka tā nebija. JgdPz IV 70 Spartieši biaj labi sagatavotu cīnītāju organizēta vienība + pārējie grieķi viņus uzskatīja par ūbermenšiem.
Kaŗā uzvar tas, kurš labāk māk pielāgoties jaunajai situācijai.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:17:22
Atbildēt
Quoting: Rihards Kaŗā uzvar tas, kurš labāk māk pielāgoties jaunajai situācijai.
Kimons?
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:17:58
Atbildēt
Quoting: divplaksnis ienu laiku Spartieši bija bruņoti tikai ar ķiveri un sarkanu tuniku, šķēpu un xiphos
Skaties vairāk tādas filmas ka ''300 spartieši'', kas vispār ir parodija par vēsturi!
Quoting: Maarrutku Jums Problēma bija tāda ka viņi paši nebija ieročkalēji, takā viņi visas bruņas un ieročus iepirka.
Nepiekrītu, manuprāt, ja pareizi atceros gadu vecas lekcijas, tad spartieši bija labi metāla apstrādes meistari. Kā nekā viņu tiešie senči bija Dorieši, kas bija pazīstami kā prasmīgi metalurgi!
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:18:39
Atbildēt
Quoting: Atis Lielā mēra jāsaka ''paldies'' pārējai grieķijai, kas ievazāja visus civilizācijas labumus Spartas maksimāli militarizētajā sabiedrībā!
Ja Sparta būtu ievazājusi visus savus labumus prāējā grieķijā, tad neviens nebūtu ieņēmis to pussalu.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:19:42
Atbildēt
Quoting: Atis Skaties vairāk tādas filmas ka ''300 spartieši'', kas vispār ir parodija par vēsturi!
Nēsmu redzējis
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:20:28
Atbildēt
Quoting: divplaksnis Ja Sparta būtu ievazājusi visus savus labumus prāējā grieķijā, tad neviens nebūtu ieņēmis to pussalu.
Nu ar laiku, jau ieņemtu, neviens režīms neturas mūžīgi, bet nu vismaz Maķedoniešu spiedienu būtu izturējuši un varbūt varētu sekmīgi kauties ar romiešiem!
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:20:53
Atbildēt
Quoting: Atis Nepiekrītu, manuprāt, ja pareizi atceros gadu vecas lekcijas, tad spartieši bija labi metāla apstrādes meistari. Kā nekā viņu tiešie senči bija Dorieši, kas bija pazīstami kā prasmīgi metalurgi!
The Spartans were the only army in Greece to buy the arms and armour for their men
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:21:42
Atbildēt
Quoting: divplaksnis The Spartans were the only army in Greece to buy the arms and armour for their men
Kur tas rakstīts??
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:22:14
Atbildēt
Quoting: Atis Kur tas rakstīts??
Vikipedia
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:24:13
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Un tai pat laikā šai miljonā noteikti atradās desmitiem tūkstošu tādu, kuri leģionā tomēr iestājās. Vai nu aiz patriotisma, vai nu aiz vēlēšanās pierādīt, ka `ir īsti vīri`, vai vienkārši alkstot piedzīvojumus. Tā tas bija laikā, kad Roma bija maza pilsetvalsts un katram tās pilsonim bija tiesības un pienākums kaŗot pret barbariem. Impērijas laika sitāciaj mainījās. Ierindas plebejs tālāk par maizi un izpriecām (c) neredzēja. Leģinā kaŗoja puikas no provincēm pārsvarā, tie vēl nebija tik ļoti mīksti palikuši. kurlandlegionar Pats tiko izdomāju, bet gan jau nav nekas oriģināls
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:24:44
Atbildēt
Quoting: divplaksnis Vikipedia
Nu nezinu, nezinu, slinkums celt augšā vecos pierakstus! Kaut gan Vikipēdija parasti vēsturiskos jautājumos ir diezgan uzticama!
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:35:12
Atbildēt
Atis
Kādi bija Spartas varenības norieta cēloņi?
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:37:01
Atbildēt
Rihards
Ari ubermensam ir iespeju robezas. Noliec vinju pret parspeku un vel apej no flanga, ubermenss panjems vagu ka visi.
Grieku problema - neko citu ka falangu nepazina. Dalit spekus nevienmerigi pa fronti - nemaceja. Vera nemamas kavalerijas nebija. Saduroties ar labu kavaleriju + kajniekiem ka makedoniesi, vai manevrejosas apaksvienibas dalitu armiju ka romiesi, falanga vai nu pamuks kur kurais, vai to falangu turpat ari noraks.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:38:41
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 ubermensam
Kas tās ir?
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:40:03
Atbildēt
divplaksnis
Es jau augšā uzrakstīju. Visumā piekrītu kamrāda Rihards teiktajam!
Morāla degradācija, bija galvenais iemesls!
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:45:25
Atbildēt
Quoting: divplaksnis Kas tās ir? Ubermensch - pārcilvēks vācu mēlē.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:46:56
Atbildēt
divplaksnis
Tas ir parcilveks vaciski, runajot par spartiesiem - labs karavirs. Ari tadus var pieveikt, tikai grutak.
________________________ Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Nov 2007 23:50:08
Atbildēt
Quoting: JgdPz IV 70 Ari tadus var pieveikt, tikai grutak.
Pieveikt var jebkuru, jautājums tikai ar cik lieliem upuriem savās rindās!
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|