miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 336 . 337 . >>
Autors Ziņa
JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 5 Okt 2007 14:45:25
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Faraons Mernepta, kurš tika uzskatīts par to Sarkanajā jūrā noslīkušo, ir atrasts Valdnieku ielejā - turpat, kur citas mūmijas.

Vispār nenopietni apragsci VD. Ganiņš, kurš kļūst par otro cilvēku valstī uzreiz pēc faraona, vai septiņi bada gadi valstī, kurai tek cauri Āfrikas lielākā upe

Ēģiptes valdnieki tiek konsekventi saukti par "faraonu", nepaskaidrojot, ka šamo bija dikti daudz un mainījās, tas būtu tikpat kā rakstīt ASV vēsturi un visu laiku līderus saukt vienā vārdā - "prezidents", nenorādot personas datus, vai PSRS līderus - "ģenseks".

Es saprotu, ka Herodotu varēja neielaist persiešu ģenštāba arhīvos, bet ka autors, kurš pretendē uz "augstākās varas" iedvesmotu kreo, nenoskaidro, kā tad sauca kaimiņvalsts valdnieku...

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.





Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Okt 2007 15:34:23
Atbildēt 


Vispār jau ir puslīdz pierādīts, ka ebrejus no Ēģiptes izdzina viena no varenākajiem ēģiptes faraoniem Ramzesa II Lielā laikā. Līdz ar to vismaz šī vieta bībelē ir pierādīta kā notikusi!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Okt 2007 17:15:13 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Atis
Vispār jau ir puslīdz pierādīts, ka ebrejus no Ēģiptes izdzina viena no varenākajiem ēģiptes faraoniem Ramzesa II Lielā laikā.


Ramzess II bija kuras dinastijas valdnieks? Varbūt to visu varam sasaistīt ar pēkšņo tehnoloģijas uzplaiksnījumu? Tipa, peisainos patrieca svešie?

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Okt 2007 18:27:49 - Laboja Atis
Atbildēt 


Quoting: Alis
Ramzess II bija kuras dinastijas valdnieks?


Viņš valdīja Ēģiptes jaunajā valstī no 1279-1213 g. p.m.e. Pazīstams arī ar savu tam laikam neierasti ilgo mūžu. Viņš bija 19. dinastijas valdnieks, kopā Ēģiptē bija 32. valdnieku dinastijas!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Okt 2007 20:32:13
Atbildēt 


Quoting: Atis
Vispār jau ir puslīdz pierādīts, ka ebrejus no Ēģiptes izdzina viena no varenākajiem ēģiptes faraoniem Ramzesa II Lielā laikā.

Pag pag, ir gana ticami pierādījumi, ka šamie tamējā trimdā/verdzībā vispār ir bijuši?

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Okt 2007 21:00:31
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Pag pag, ir gana ticami pierādījumi, ka šamie tamējā trimdā/verdzībā vispār ir bijuši?


Nezinu vai to var saukt par trimdu, bet viņi tika padzīti no Ēģiptes un sāka savus klejojumus pa tuksnesi uz apsolīto zemi!
Tas ir pierādīts, ka pirms Ramzesa Ēģiptē dzīvoja diezgan daudz žīdu, bet pēc viņa vairs tikpat kā neviens nepalika.
Nav precīzi zināms, kas ar viņiem notika, bet to parasti sasaista ar bībelē minēto izceļošanu!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Okt 2007 21:03:28
Atbildēt 


Quoting: Atis
Tas ir pierādīts, ka pirms Ramzesa Ēģiptē dzīvoja diezgan daudz žīdu, bet pēc viņa vairs tikpat kā neviens nepalika.

Pasaulē pirmais lohokosts?

Bet ja nopietni, vai vēsturniekiem ir nopietni minējumi vai teorijas par to, kādi bija cēloņi e-breju™ masveida diasporas Ēģiptē ģenēzei?

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Okt 2007 11:20:40 - Laboja Rihards
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Bet ja nopietni, vai vēsturniekiem ir nopietni minējumi vai teorijas par to, kādi bija cēloņi e-breju™ masveida diasporas Ēģiptē ģenēzei?

Ja atmiņa mani neviļ, tad kaut kur dzirdēts, ka šie, kā jau klejotāji būdami, kādā no saviem klejojumiem ieklīduši Ēģiptē labāku ganību meklējumos. Faroni droši vien tajā brīdī bija pārāk vārgi, lai varētu izdzīt ēbrejus/beduīnus un atļāva šiem palikt (tā gan ir mana spekulācija, kuru es pagaidām nekādīgi nevaru apstiprināt )

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 6 Okt 2007 17:47:32 - Laboja Alis
Atbildēt 


jogurc un nerausta, 05.10.2007 14:50

Ja kādam gribas demonstrēt nekā nezināšanu, kas nomaskēta par "viedokļu daudzveidību" - lai iet strīdēties par klāju skaitu grieķu trirēmā vai noliedz antīkās aplenkuma tehnikas (balistas, katapultas, aplenkuma torņi,tarāni visādi utete) eksistenci.


Paldies, Jgdpz IV 70, par kritiku. Izrādās es nekā nezinu

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Okt 2007 23:06:30
Atbildēt 


Interesants raksts "Ebreji valda pār pasauli"

http://www.delfi.lv/news/comment/comment/article.php?id=19136705

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 8 Okt 2007 14:35:47
Atbildēt 


Alis

Turpatās tālāk: Vēsturē ļoti reti tiek melots apzināti. Parasti nav datu (archīvs sadedzis) vai karavīrs apraksta tikai savā sektorā redzēto, bet tas nedod priekšstatu par visu kauju utete.

Par katapultām arī es nezināju, kā tās lietoja, nācās lasīt cauri visu diskusiju. Versijas ir laba lieta, slikti ir tikai tad ja noliedz dokumentētus faktus


Rihards

Lai atrastu labākas ganības Ēģiptē, šamiem būtu jāiet cauri Sinaja tuksnesim, tālāk pa tuksnesi un kamēr līdz Nīlas ielejai. Ēģipte ir liels tuksnesis ar upi vidū.

Jānoskaidro, kad tad šamie nonāca Ēģiptē? Un kā viss process ir dokumentēts ēģiptiešu pusē, Veco derību par vēsturisku dokumentu saukt nevaram

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


vilks
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 15:10:48
Atbildēt 


Quoting: JgdPz IV 70
Lai atrastu labākas ganības Ēģiptē, šamiem būtu jāiet cauri Sinaja tuksnesim, tālāk pa tuksnesi un kamēr līdz Nīlas ielejai. Ēģipte ir liels tuksnesis ar upi vidū.

nu, tā nemaz nav. gan Ēģipte, gan pašreizējā Izraēla ietilpst t.s. Auglīgajā pusmēnesī, un cauri tuksnesim nemaz obligāti nav jāiet. Dīvains drīzāk ir fakts, ka ebreji ceļā no Ēģiptes gāja caur tuksnesi un vēl pie tam tik ilgi.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 8 Okt 2007 15:25:07
Atbildēt 


vilks

Varbūt Sinajā gar jūras krastu kaut kas arī aug, visticamāk viņi ietu pa turieni.

Visticamāk atkal leģenda, nu nevar iet no Ēģiptes uz Palestīnu 40 gadus.

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 8 Okt 2007 15:27:13
Atbildēt 


Quoting: JgdPz IV 70
Varbūt Sinajā gar jūras krastu kaut kas arī aug, visticamāk viņi ietu pa turieni.

Stop stop. Sinaja tuksnesi neviens vēl nav ne atcēlis, ne apūdeņojis, un izžuva arī šamējais nebūt ne vakar.

JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 8 Okt 2007 16:06:07
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Pēc Napoleona iznāk, ka Ēģiptē no sauszemes var iebrukt, ejot gar Vidusjūras krastu pa Sinaju. Tātad ar apgādi un līdzi ņemamiem ūdens maisiem tur var iziet, bet dziļāk Sinajā neviens arī nav gājis.
Pats Napoleons gāja pa šo ceļu uz Sīriju un atpakaļ un visi pārējie iekarotāji ir gājuši turpatās.

No faraonu puses gan būtu loģiski uzcelt tur pāris cietokšņus. Napoleona memuāru daļu, kur rakstīts par Ēģiptes vēstur un kariem, viens īblis ir izcenzējis. Tauta jau tāpat zinot. Manā laikā 3000 gadus Ēģiptes vēstures izņēma 2 stundās...

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


JgdPz IV 70
Lietotājs




Kodols
# Nosūtīts: 8 Okt 2007 16:20:04 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt 


Jautājienā par trirēmām: sēžam vienreiz un metam (kā parasti) un sākas runa, vai tāds baisais drednauts ar trim airētāju klājiem vispār ir varējis būt. Pat spečuks ar kvalifikāciju nevarēja mūs apgaismot un nācās taisīt rekonstrukcijas pēc pašu saprašanas! Izlīdzēja kolēga Polemarhs no Close Combat foruma:


http://www.closecombat.org/forums/showthread.php?p=105436#post105436

Izrādās, triju klāju nemaz nav. Airētāji sēž divos līmeņas. Mūsdienu rekonstruktoriem neizdevās izspiest no trirēmas vajadzīgo ātrumu, bet šamie jau arī nav īsti jūrnieki...

________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 16:26:24
Atbildēt 


JgdPz IV 70

Bija pat laivas ar sešiem un vairāk airu klājiem, bet visplašāk izmantoja tieši birēmas un trirēmas!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 16:34:26
Atbildēt 


Atis
Cik tad vinjas augstas?

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 17:02:50
Atbildēt 


Quoting: Atis
Cik tad vinjas augstas?


Precīzi nepateikšu, bet jau vēlajā hellēnistiskajā laikmetā tādi brīnumi parādījās. Tik lieliem kuģiem gan vairāk bija reprezentatīva nekā praktiska nozīme. Es domāju, ka kādas divstāvu mājas augstumā varēja būt!

Noteicošā loma, gan joprojām bija salīdzinoši mazajām un veiklajām trirēmām un birēmām!!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 17:13:54
Atbildēt 


nu biju gaidiijis vismaz 4staavnieci, bet ja tu taa saki tad naaksies ticeet

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 19:01:54
Atbildēt 


Quoting: JgdPz IV 70
Visticamāk atkal leģenda, nu nevar iet no Ēģiptes uz Palestīnu 40 gadus.
Neba nu viņi gāja taisnā līnijā uz Jeruzalemi. Noteikti, ka tā pārvietošānas izpaudās tā, ka viņi ierodoties viena vietā izēda to pa tīro, tad devās tālāk. Tauta ar visu savu iedzīvi nevar pārvietoties marša tempā, turklāt, viņi jau nemaz ar nezināja, uz kurieni iet! Cik atceros, tad bībelē bija minēts, ka šie sekoja kaut kādām JHWH zīmēm, kuras aizveda uz Kaanānu, tur vietējie aborigēni tika ātri sakauti (ne bez augstāk minētā JHWH palīdzības) un iedibināts okupācijas režīms

Quoting: JgdPz IV 70
Jānoskaidro, kad tad šamie nonāca Ēģiptē? Un kā viss process ir dokumentēts ēģiptiešu pusē, Veco derību par vēsturisku dokumentu saukt nevaram
Nezināšu pateikt, grāmtās šobrīd slimkums meklēt, pierakstos nekā sakarīga nav. Vienīgi tas, ka tautas pirmsākumi meklējami Ūras pilsētā un jamo ciltstētis ir bijis Abrahams, kuram bija 100, kad sieva piedzemdēja pirmo dēlu. Pec tam 18 gadsimtus viņi blandījās pa pasauli, līdz ieradās Ēģiptē.

vilks
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 19:29:55
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Sinaja tuksnesi neviens vēl nav ne atcēlis, ne apūdeņojis, un izžuva arī šamējais nebūt ne vakar.

nu jā, bet runa jau nav par vakardienu, bet par laiku pāris gadu tūkstošus B.C. pie tam - ja jau pat Jēzus laikā Izraēla (un to es mācījos studijās, Bībelē minēti augi un dzīvnieki, kuri tur vairs nedzīvo) bija krietni zaļāka, kā tā ir šodien, tad mierīgi ir iespējams, ka arī Vidusjūras piekraste no Palestīnas uz Ēģipti vēl senāk bija zaļāka.
Paskatījos kartē, un, ja neesmu kļūdījusies, tad sausais gabals arī šobrīd tur ir tikai pārsimts kilometri. Vai to ir grūti noiet salīdzinoši mazā laikā?

Quoting: Rihards
Tauta ar visu savu iedzīvi nevar pārvietoties marša tempā, turklāt, viņi jau nemaz ar nezināja, uz kurieni iet! Cik atceros, tad bībelē bija minēts, ka šie sekoja kaut kādām JHWH zīmēm, kuras aizveda uz Kaanānu, tur vietējie aborigēni tika ātri sakauti (ne bez augstāk minētā JHWH palīdzības) un iedibināts okupācijas režīms


Bībelē rakstīts, ka līdz Kānaānai viņi aizgāja salīdzinoši ātri, tad viņi nobijās no tā, ka nevarēs uzvarēt vietējos, un Dievs uz viņiem sadusmojās un aizsūtīja atpakaļ tuksnesī. Sak, ja negribat, nevajag. Un tikai pēc 40 gadiem, kad bija nomirusi paaudze, kura dumpojās, tauta varēja ieiet attiecīgajā zemē.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 8 Okt 2007 19:57:53
Atbildēt 


Quoting: vilks
nu jā, bet runa jau nav par vakardienu, bet par laiku pāris gadu tūkstošus B.C. pie tam - ja jau pat Jēzus laikā Izraēla (un to es mācījos studijās, Bībelē minēti augi un dzīvnieki, kuri tur vairs nedzīvo)

Tas, ka augi un dzīvnieki tur vairs nedzīvo, ir tikai un vienīgi civilizācijas nopelns, a bez intensīvas ūdensobjektu pārveidošanas zaļojošu zemi ātri pārvērst tuksnesī ir pagrūti, katrā ziņā ar pāris k gadu vecām tehnoloģijām.
Quoting: vilks
Paskatījos kartē, un, ja neesmu kļūdījusies, tad sausais gabals arī šobrīd tur ir tikai pārsimts kilometri. Vai to ir grūti noiet salīdzinoši mazā laikā?

Tā bēda jau ir tajā, ka noiet to gabalu var tieši daudz ātrāk, nekā 40 gados...

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 20:14:35
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Tā bēda jau ir tajā, ka noiet to gabalu var tieši daudz ātrāk, nekā 40 gados

Tai tautai vispār ir tieksme dramatizēt notikumus un, kā zināms, palielināt skaitļus.
Bez tam mitoloģijai vispār ir tendence palielināt attālumus, nodzīvotos gadus un ēku skaitu pilsētā, tāpēc šie 40 gadi noteikti nebūtu jāuzskata par nopietnu argumentu.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


vilks
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 20:17:49
Atbildēt 


par to, ka NAV vajadzīgi 40 gadi, kā reiz runā arī pati Bībele, kur tad ir problēma?

Kas
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 20:43:51
Atbildēt 


Hmm man liekas Vidusāzijas pasakās skaitlis 40 (40 dienas un naktis utt.) figurēja apmēram tādā nozīmē kā latviešiem trejdeviņi - t.i. diezgan daudz, bet cik īsti - nav zināms. Varbūt ebrejiem tas pats?

________________________
Ar labu vārdu un B-52 panāksi vairāk nekā ar labu vārdu un AK-47


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 21:00:08
Atbildēt 


savi 400km savilks no niilas liidz izraeelai

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 8 Okt 2007 21:02:32
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
savi 400km savilks no niilas liidz izraeelai

Iedarbinam Googe Earth...
No Gizas līdz Jeruzālemei ~420 km.

CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 8 Okt 2007 21:20:44
Atbildēt 


nu re taatad 10km gadaa, hmm laikam vinji ir raapojushi

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Okt 2007 10:07:05
Atbildēt 


Quoting: vilks
Bībelē rakstīts, ka līdz Kānaānai viņi aizgāja salīdzinoši ātri, tad viņi nobijās no tā, ka nevarēs uzvarēt vietējos, un Dievs uz viņiem sadusmojās un aizsūtīja atpakaļ tuksnesī. Sak, ja negribat, nevajag. Un tikai pēc 40 gadiem, kad bija nomirusi paaudze, kura dumpojās, tauta varēja ieiet attiecīgajā zemē.

Tad realitātē tas varēja izskatīties tā, ka sākumā aborigēni sadeva mozusticīgiem pa zobiem, pēc kā šie veica frontes iztaisnošanas operāciju (tobiš aizgāja tā patālāk uz labu laiku), bet kad bija izauguse jaunā paaudze, tad tā nāca atpakaļ un močīja neticīgos sarķīrī.

<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . 61 . 62 . 63 . 64 ... 336 . 337 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.091
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020