miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 334 . 335 . >>
Autors Ziņa
puuce
Moderators




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 11:08:10
Atbildēt 


Neainars, kas ir Vilberts Krasnais, kāds ir viņa zinātniskais grāds vēsturē (arheoloģjā) un kāda ir viņa darbu ticamības pakāpe?

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu





Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 12:34:31
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Hmm, vai tur ir runa par faktiem vai to inpterpretāciju

Gan par notikumiem, gan par to skaidrošanu.

Kurā tad gadā krustneši kapčurēja Vidzemi (

Viena tāda gada nebija. Un nebija "kapčurēšanas". Toreiz tās lietas savādāk notika. Piemēram, bīskaps un zobenbrāļi "sadalīja" Zemgali, kad tur joprojām valdīja zemgaļu valdnieki, un gadu desmitus pēc tam , pēc šīs "sadalīšanas", turpināja valdīt zemgaļi.
Senlatviešu arājiem bij visas brīvu ļaužu tiesības līdz pat tam laikam pēc Livonijas kaŗiem (ja nemaldos, tad tikai 16. vai 17. gs.), kad arājiem atņēma tiesības nēsāt ieroci. (Jo pa kaŗu laikiem visi bij tā apbruņojušies un pieraduši lietot ieročus, ka turpināja tos lietot arī iekšzemes strīdos, radot lielu dzīves nedrošību.) Un tad, drīz pēc tam arī Livonijas valsts krita. Jo nebija vairs prasmīgu aizstāvju, kas māk ar ieročiem rīkoties. Tur ir tā 700 gadu pasaciņa. Kas bij izdevīga Merķelim, niknāk uzbrūkot baltvāciem, un izdevīga arī vēlāk, mūsu polītiķiem, lai palielinātu baltvācu ļauno darbu sarakstu, - kad agrārreformā bij nolemts atņemt baltvācu muižniekiem zemi. Tā, lūk.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 12:39:09
Atbildēt 


puuce
kas ir Vilberts Krasnais

Akadēmiski izglītots vīrs, kuŗa sarakstīto latviešu vēsturnieki nav nolieguši. (Viņa senču īstais uzvārds bij Krāšņais, tak cara ierēdņi to pārtaisīja.) Kad 1941. gadā visu viņa gimeni deportēja, dažus mēnešus vecā meitiņa Daila nomira deportēto vagonā, jo mātei no pārdzīvotajām šausmām bij zudis piens.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 13:20:48
Atbildēt 


Labi, Vilberts Krasnais (Krāšņais) būtu uzticams akadēmiski izglītots vīrs, bet no kurienes viņš ņēmis faktu par Pleskavas iekarošanu un meslu ievākšanu Krievzemē? To avotu es gribētu zināt - krievu hronikas? Jo Atskaņu hronikā un Indriķa hronkā tādu faktu nav.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 13:25:39
Atbildēt 


puuce
Jo Atskaņu hronikā un Indriķa hronkā tādu faktu nav....nu tie ir tik pat nepareizi avoti kā Merķeļa pasaciņas par latviešiem...iesaku paskatīties fakta izdošanas gadu....šodien, starp citu, Namejam vārda diena...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 13:26:42
Atbildēt 


puuce

V. Krasnais to ņēmis no chronista Alnpekes. Tuvāk nezinu. Domāju, ka V. Krasnā grāmata nav mazāk ticama par citām vēsturnieku grāmatām tikai tāpēc, ka viņš tur ir senlatviešus izcēlis, nevis sunījis.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 13:30:09
Atbildēt 


Tas 'chŗōnists Alnpeke' nekādu uzticību neraisa -
Alnpeke Ditlebs, viltots autora vārds, ko Ļvovas (Lembergas) birģermeistars Johans Alnpechs ap 1625, godkārības dzīts, uzrakstījis uz Livonijas rīmju chronikas vecākā manuskripta. Patiesībā šo chroniku ap 1290 sacerējis kāds nepazīstams vācu ordeņa brālis.
www.historia.lv

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 13:32:27
Atbildēt 


Neainars
V. Krasnais to ņēmis no chronista Alnpekes..no šītā par kuru Wilkipēdijas raksta šādi :
"Alnpeke Dītlebs bija Atskaņu hronikas viltus autors.
Alnpeke Dītlebs bija viltus autora vārds, ko Ļvovas (Lembergas) birģermeistars Johans Alnpehs ap 1625. gadu, godkārības dzīts, uzrakstīja uz Livonijas atskaņu (rīmju) hronikas vecākā manuskripta. Patiesībā šo hroniku ap 1290. gadu sacerējis kāds nezināms Vācu ordeņa brālis."
Latviešu konversācijas vārdnīca. 1.sējums, 302.sleja.

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 13:48:49
Atbildēt 


Neainars

Cik man zinaams,nevienaa krievu hronikaa nau bijis taada teksta, atazelei tuvaak bija novgorodas knaziste,un butu nepraats doties uz polocku!Preciizi neatceros visus skaitlus ,bet liidz 1236 ordeis bija iekarojis libiesu,latgalu un igaunu zemes!Atzele 1224,tika sadalita starp ordeni un rigas biskapiju!

Jau 14 gs atneema tiesiibas uz ierociem!

Loti zeel ka latviesu senci nebija izstradaajusi rakstiibu!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.





Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 13:53:07
Atbildēt 


puuce
Arbalets

Viltus autors īstai chronikai. Nu, un tad?
(Ne vienam vien latvietim gribas apšaubīt tās ziņas, kas mūs ceļ. Tās, kuŗas peļ, tās neapšauba. Ļoti tendenciozi sanāk. Viens izskaidrojums - dziļi, dziļi padomju varas laikā iepaukota pazemība un verdziskums. Droši vien, varat nosaukt vēl kādus skaidrojumus.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 14:05:07
Atbildēt 


Elendil
Loti zeel ka latviesu senci nebija izstradaajusi rakstiibu!...tiešām žēl....bet labi, ka mums ir domātāji, kuri paredz, kas būtu bijis, ja būtu bijis...un krievu hronikas krievi tulko po svojemu...po ruski...vairāk pašcieņas...un pilnīgi pareizi kamrāds saka, ka
Viltus autors īstai chronikai. Nu, un tad?

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 14:27:54
Atbildēt 


Arbalets
Ar pasapzinu man viss kartiba,tikai laiks ,kad uzskatiju senlatviesus pars supermeniem un domaju ka vienkarsi neveicas,ir pagajis!!!!
Esmu lepns ,par to ka esmu latvietis un par savu veesturi,bet ........

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 14:36:17
Atbildēt 


Cik man zinaams,nevienaa krievu hronikaa nau bijis taada teksta, atazelei tuvaak bija novgorodas knaziste,un butu nepraats doties uz polocku!Preciizi neatceros visus skaitlus ,bet liidz 1236 ordeis bija iekarojis libiesu,latgalu un igaunu zemes!Atzele 1224,tika sadalita starp ordeni un rigas biskapiju!

Ne jau Polocku latgalji laupiija, bet Pleskavu un arii uz Novgorodas pusi devaas pasirot.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 14:39:00
Atbildēt 


Elendil
Esmu lepns ,par to ka esmu latvietis un par savu veesturi,bet ...........un viņa, vēsture, ir jāņem tāda, kāda nu tā ir...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 14:42:02
Atbildēt 


Smic_
Ne jau Polocku latgalji laupiija, bet Pleskavu un arii uz Novgorodas pusi devaas pasirot....un uz čuhonu pusi arī gāja...tas pats Tālavas taurētājs jau arī nākot no letgļaiem, kuri esot atgriezušies kopā ar krustnešiem no ziemeļu teritoriju palaupīšanas...nu tad aplaupītie savus pāri darītājus esot panākuši un sekas bijušas tādas, ka taurētājam bija mirt...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 14:47:18
Atbildēt 


Elendil
Jau 14 gs atneema tiesiibas uz ierociem!

Neticu, ka pirms Livonijas kaŗa.

Loti zeel ka latviesu senci nebija izstradaajusi rakstiibu!

Rakstība bija. Taču slepena, priesteŗiem. Un zuda līdz ar tiem.

,tikai laiks ,kad uzskatiju senlatviesus pars supermeniem

Tā gan nevajag domāt. Nav pamata tā domāt. Es savus senčus neuzskatu par supermeniem, bet par līdzīgiem kaimiņu tautām. Ne sliktākiem. Un bieži vien labākiem.

Smic_
Ne jau Polocku latgalji laupiija, bet Pleskavu un arii uz Novgorodas pusi devaas pasirot.


Protams. Visi toreiz siroja. Un senlatvieši tai skaitā. Laupot igauņos, krievos, dāņos, leišos.

Arbalets
..un viņa, vēsture, ir jāņem tāda, kāda nu tā ir...

Pareizi. Un nevis tāda, kādu mums grib krievi vai vāci iestāstīt.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 14:55:38
Atbildēt 


Neainars
Pareizi. Un nevis tāda, kādu mums grib krievi vai vāci iestāstīt...tad ko, izmantosim jūsējo...


________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 15:11:48
Atbildēt 


Smic_
Ne jau Polocku latgalji laupiija, bet Pleskavu un arii uz Novgorodas pusi devaas pasirot.
===
Sirošanas un laupīšanas karagājieni uz to pusi varēja būt, tieši tāpat kā uz ziemeļiem pie kurrātiem. A vot valdīšana tajās zemēs gan ir bajāns...


Neainars
Rakstība bija. Taču slepena, priesteŗiem. Un zuda līdz ar tiem.
===
Klasiskas rkstības nebija. Rakstības aizmetņi, atsevišķas rakstu zīmes - varbūt arī bija, bet pašas rakstības - nē.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 15:48:52
Atbildēt 


Arbalets
tad ko, izmantosim jūsējo...

Kā joks der. Bet vēsturnieks es neesmu.
Veidosim mūsējo vēsturi! Kur netiekam nepamatoti noniecināti.


Maarrutku Jums
A vot valdīšana tajās zemēs gan ir bajāns...


Nav vis. Piemēram, tajos laikos, par kuŗiem chronikas klusē. Robežas toreiz tik rūpīgi nevilka. Tautas bija mazas skaitā un klejoja. Kur apmetās, tur valdīja.

Klasiskas rkstības nebija.

Kas, Jūsuprāt, ir rakstība?

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 15:53:53
Atbildēt 


Neainars
Veidosim mūsējo vēsturi!..vēsturi veido laikabiedri...nu tie, kas tajā laikā dzīvo un darbojas...un kā viņi darījās, tā arī hronikās un anālēs rakstījās...ja jau latviešu senčiem nebija rakstība, tad jāiztiek ar citu tautu aprakstiem...un tad vēl var izmantot arheoloģisko materiālu...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 15:54:44
Atbildēt 


Kas, Jūsuprāt, ir rakstība?

Nu klau, mēs jau vienreiz šo rakstības tēmu izrunājām, nesāc nu atkal! Pašķir Vēsturi atpakaļ un izlasi!

Kur apmetās, tur valdīja

Arguments neiztur kritiku. Kur apmesties, tur valdīt nevarēja tāpēc vien, ka priekšā bija citas ciltis, kuras tāpat vien savu zemi bez cīņas neatdeva. Pat kurši, kuri dāņiem esot iedvesuši lielas šausmas, tikai siroja dāņu piekrastē (cik atceros, laikam runa gāja par Visbiju, tolaik dāņu teritoriju), bet nevar būt ne runas par to, ka kurši būtu tur, dāņu zemēs, valdījuši un ievākuši meslus.
Lai kādi patrioti mēs te būtu, mums jāvadās pēc vēsturiskiem faktiem nevis paralēlajām vēsturēm, un fakti ir tādi, kādi tie ir.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 15:56:26
Atbildēt 


Neainars
Piemēram, tajos laikos, par kuŗiem chronikas klusē.
===
Nu, varbūt valdīja, varbūt arī ne. Par pirmo drošu ziņu nav, tāpēc no VĒSTURNIEKU puses nav nekāda pamta tā apgalvot.
===
Kas, Jūsuprāt, ir rakstība?
===
Prasme pierakstīt DAJEBKĀDU informāciju ar noteiktu fonētisku (burti) vai jēdzienisku (hieroglifi) simbolu kopu uz pirmā (papīrs, papiruss, māla plāksnītes - nolasāms bez palīgierīcēm) vai otrā veida (magnētiskais, optiskais, binārais utml. pieraksts - nolasāms ar palīgierīču palīdzību) informācijas nesēja.

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 15:58:02
Atbildēt 


Veidosim mūsējo vēsturi! Kur netiekam nepamatoti noniecināti.




Bet gluži "Trejdeviņos brīnumos" piesauktas lietas arī nez vai vajag izcelt..

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 15:58:53
Atbildēt 


Arbalets
..ja jau latviešu senčiem nebija rakstība, tad jāiztiek ar citu tautu aprakstiem.

Rakstība bija, sava un savdabīga. Ja senči nebūtu spītīgi turējušies pie senču dieviem un vissenākiem likumiem, tad ieviestu mūsdienīgu, kristīgā laikmeta rakstību un pārņemtu arī, senčuprāt, nevajadzīgo parašu, sīki aprakstīt visus notikumus. Un tad būtu senlatviešu chronikas. Ārkārtīgi saistošas. Un tādas, kur nav senlatvieši noniecināti.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 16:05:05
Atbildēt 


Maarrutku Jums

MEZGLU RAKSTI. ZĪMES AKMENĪ.

puuce
Kur apmesties, tur valdīt nevarēja tāpēc vien, ka priekšā bija citas ciltis,

Tās padzina. Kā, piemēram, senigauņus no Allistas (Alūksnes).

Smic_
Bet gluži "Trejdeviņos brīnumos" piesauktas lietas arī nez vai vajag izcelt..


Neesmu Vīks. Manos rakstos uzsvars gan bieži tiek polītiskam skatījumam, un tur nav nekādu brīnumu. Tur nekas nav mainījies kopš pirmiem cilvēkiem, tāpēc man bieži rodas pārliecība, ka senas lietas var uzminēt, zinot tagadējo lietu dabu. Jo nekas tur nav mainījies.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 16:12:20
Atbildēt 


Un tad būtu senlatviešu chronikas. Ārkārtīgi saistošas. Un tādas, kur nav senlatvieši noniecināti

Iedomājos tādas chŗōnikas tekstu - Tautvaldis, kas valdīja Kokzemes pilī, vēlējās sadalīt savu zemi vienādās trīs daļās saviem trim dēliem Zemvaldim, Brīvvaldim un Kokvaldim.
Zemvaldis, vecākais dēls, izrādījās tēva varonīgo darbu necienīgs, jo bija pārāk iecienījis saldo miestiņu, nelaida garām nevienus brunčus un biaj pārāk uzcītīgi mācījies deju nodarbībās pie vecā deju krīva Danča. Toties pie zintnieka Burtvalža un zobenu cīņu meistara Lāča Zemvaldis nebija redzēts sen. Arī zirga mugurā viņš turējās slikti, jo vēders allažiņ bija smags iecienītā miestiņa dēļ.
Brīvvaldis bija labs zintnieka Burtvalža sekotājs un rakstu zīmes apguvis teicami. Taču nekas cits viņu neinteresēja. Par valsts un zemes lietām viņam galva nesāpēja, zobenu viņš necilāja, bet zirgā nesēdās ne lūdzams, jo sendienās vēl mazajam Brīvvaldim kāds zirgs bija iekodis. Brīvvaldi saistīja tiekai lidojošu putnu zīmes, nokautu aitu iekšas un to noslēpumi un zālīšu maģiskais spēks.
Kokvaldis, ak, Kokvaldis, mūsu Kokzemes negods un kauns. Mūsu skaistās zemes skaistās meitas viņu nesaista, bet jau no agrām zēna dienām viņa skatus saista smuidrie zilacainie zēni. Gan pūlējās tēvs Tautvaldis ar labu vņu vērst uz tikumības ceļu, gan ar zāļu spēu dziedēt Brtvaldis, ga ar koku ārstēt varenais meistars Lācis. Viss velti. Un Tautvaldis padzina savu netikumīgo dēlu no Kokzemes robežām. Kam lai atdod mūsu skaisto zemi? Vai tiešām jāklausa Polockas kņaziem, kas sola labumus un mums jāpieņem sveša ticība?



________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 16:12:31 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Neainars
MEZGLU RAKSTI. ZĪMES AKMENĪ.
===
Un tagad achtung, die frage: vai ar šīm rakstu zīmēm varēja uzrakstīt vēstuli, līgumu, tautas chŗōniku galu sānā?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 16:16:28
Atbildēt 


puuce
Iedomājos tādas chŗōnikas tekstu - Tautvaldis, kas valdīja Kokzemes pilī, vēlējās sadalīt savu zemi vienādās trīs daļās saviem trim dēliem Zemvaldim, Brīvvaldim un Kokvaldim.
===



Vēl labi vārdi būtu Druvvaldis un Durvvaldis, pie kam viens no šamiem pat ir kalendārā!


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 16:21:48
Atbildēt 


Neainars
Es neraksu augsa viduskolas vestures kursu,bet tur ir mineets,ka ari atsaues par aizliegumu neesat ierocus!Riigas pilsetaa jau ap 1270 ierindas iedziivotaajam to aizliedza!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 12 Jūl 2007 17:32:42
Atbildēt 


Elendil
Riigas pilsetaa jau ap 1270 ierindas iedziivotaajam to aizliedza!...Rīgas rāte nav nekāda noteicēja Marienburgas pilsoņiem...


________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . 42 . 43 . 44 . 45 . 46 ... 334 . 335 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.089
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019