miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 333 . 334 . 335 . 336 . 337 . 338 . 339 . 340 . 341 . 342 .
Autors Ziņa
Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Dec 2022 20:22:42
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil

Kur anglīzeru strēlnieki patiesi izcēlās, tā šķiet esam bijusi italjāniešu stopnieku atšaušana.

Jā, bet tur esot "paldies" jāsaka franku grāfam de Bluā, kurš paģērēja stopniekiem iet kaujā uzreiz no marša, bez kaujas strēļu rezervēm un vairogiem - pavezāniem, kuri atradās atpalikušajos vezumos un kā reiz bija paredzēti stopnieka aizsargāšanai stopa pārlādēšanas laikā. Kā rezultātā stopniekiem bija tikai pa astoņām bultām, kuras ietilpa nēsājamajā kaujas komplektā, kamdēļ šie tika viegls mērķis velsiešu lokstrēlniekiem.
Lai gan tas "angļu garais loks" nekāda vundervaffe nebija un visās pozīcijās, izņemot cenu, zaudēja, teiksim, mongoļu vai turku lokiem, bet jaudā un precizitātē arī tā laika arbaletiem.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.





Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Dec 2022 20:48:50
Atbildēt 


Quoting: Armands
visās pozīcijās, izņemot cenu, zaudēja


kā ar šāviena attāļumu-distanci un vai šaušanas ātrumu (izlaisto bultu skaits laika vienībā)..?

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Dec 2022 21:05:11
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
kā ar šāviena attāļumu-distanci un vai šaušanas ātrumu (izlaisto bultu skaits laika vienībā)..?

Mongoļu loks angļu pagali pārspēja pārspēja ātruma ziņā pat divas reizes, par to, ka mongoļi šāva no zirgiem, pat pieminēt nav vērts - longbow no zirga muguras nebija lietājams nekādi.

Turku janičaru loki britāņu pārspēja visās pozīcijās, izņemot cenu. Tajā skaitā vēl papildus bija lietājami kudi ciešākā ierindā, nekā velsiešu locinieku diezgan retās rindas.

Starp citu, Simtgadu kara beigu posmā briti paši praktiski atteicās no longbow lietāšanas, tāpēc pie Kresī bija šā devaisa augstākais un arī pēdējais lidojums. Interesanti, ka nekur citur Eiropā šie loki tā arī netika ne aizgūti, ne lietoti - jēgas nebija, ko nevar teikt par dženoviešu arbaletiem.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Dec 2022 21:16:32
Atbildēt 


Quoting: Armands
longbow no zirga muguras nebija lietājams nekādi.


japiem tas kkā nebija ienācis prātā - infografika

bet vispŗ sorī par ātrlasīšanu - iesākumā 'izlasīju', ka anglīzeru 'garais loks' atpalika visos parametros no arbaleta, izņemot cenu, aiz ko arī piesaucu divus, kuros IMXO arbalets atpaliek jūtami.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Dec 2022 21:25:44
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
japiem tas kkā nebija ienācis prātā -

Britiem arī nebija ienācis prātā savus lokstrēlniekus zirgos sēdināt - nemaz nebija ienācis, dumi laikam?

Ja par jautājienu, tad samuraju loks pavisam citas konstrukcijas, nekā longbow, arī šaun no viņiem atšķirīgi. Paguglē cītīgāk, redzēsi atšķirību konstrukcijā un tvērienā.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Maschinengewehr 34
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Dec 2022 23:52:28
Atbildēt 


Quoting: Armands
Ja par jautājienu, tad samuraju loks pavisam citas konstrukcijas

Jā, tur tvēriens arī cits, it kā neloģisks. Bultu uz loka vidus neliek.

________________________
Tajās senajās dienās snumbžļu bandas vēl uzglūnēja...


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2022 00:42:17
Atbildēt 


Quoting: Armands
nemaz nebija ienācis, dumi laikam?


pirmām kārtām jau - šķiru-kārtu atšķirības.. Zirga mugurā kaŗot bija privilēģija. Aber <priviliģētajiem> loku rokās ņemt skaitījās zem viņu goda - tas bija priekš commoner-iem.

Komrāds cītīgi piesauc "britus". Apskatāmajā laika periodā (Simtgadu kaŗš) tāds jēdziens diez ko nebija apgrozībā, odnako. Oriģinālie (grieķu-romnieku laikmeta) 'briti' ir aizgājuši nebūtībā, jaunmodes vēl nav parādījušies - līdz Anglijas un Skotijas <apvienotajai karalistei>-Lielbritānijai vēl kādi gadsimteņi jāpagaida.

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2022 00:54:59 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Apskatāmajā laika periodā (Simtgadu kaŗš) tāds jēdziens diez ko nebija apgrozībā, odnako.

Nebij gan, tolaiku briti pa lielam rezidēja Bretaņā, bet tomēr etniskā ziņā angļu kinga lokstrēlnieki uz tādiem attiecas, jo lielākā daļa bija velsieši.

Quoting: Dr_Evil
Zirga mugurā kaŗot bija privilēģija.

Ūja nu - nekāda privileja tā nebija un no zirga ar varu nevienu nost nerāva. Bruņniecības privilēģijas bija saistītas ar paaugstinātu personīgo karamākslu, nevis zirgalopa statusu. Tiesa, bruņenieka zirgs, spējīgs nest kaujā smagi bruņotu jātnieku, maksāja veselu ganāmpulku parasto zirgalopu.

Un lokstrēlnieki uz zirgiem to laiku Eiropas karapulkos bija gana plaši pārstāvēti, gan Itālijā, gan Navarā, Ungārijā, arī Vācijā un Polijā - no šiem radās tādi vieglās kavalērijas paveidi, kā honvedi, kroāti, huzāri, arī kazaki. Tikai lietoja viņi turku parauga kompozītlokus, nevis britāņu saliektās pagales.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Maschinengewehr 34
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2022 01:22:06
Atbildēt 


No "Mary Rose" izcēla longbovus. 16.gadsimts bija, bet bija vēl bruņojumā acīmredzot.

https://www.youtube.com/watch?v=OyEc8tkGBJc

________________________
Tajās senajās dienās snumbžļu bandas vēl uzglūnēja...





Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2022 01:49:16
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 34
16.gadsimts bija, bet bija vēl bruņojumā acīmredzot.

Loks jau bruņojumā Eiropas valstīs gana ilgi noturējās, vēl 18. gs. Austrijas imperatores Marijas Terēzes kroāti ar tiem operēja, arī septiņgadu kara laikā krievu dienestā esošie kalmiki ar lokiem pret Frīdriha II grenadieriem karoja. Bet Āzijā pat XX gs. sagaidīja - tibetieši ar lokiem pret britu ložberiem 1903. gadā cīnījās.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Maschinengewehr 34
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2022 01:57:01
Atbildēt 


Quoting: Armands
Loks jau bruņojumā Eiropas valstīs gana ilgi noturējās, vēl 18. gs. Austrijas imperatores Marijas Terēzes kroāti ar tiem operēja, arī septiņgadu kara laikā krievu dienestā esošie kalmiki ar lokiem pret Frīdriha II grenadieriem karoja. Bet Āzijā pat XX gs. sagaidīja - tibetieši ar lokiem pret britu ložberiem 1903. gadā cīnījās.

Prēriju karos indismeni jau arī lokus nesmādēja. Tāpat kā čukči un evenki kautiņos ar krieviem. Nu, ir vinčestera šautene dakotam vai jukagiram, bet lai paliek bīstamākiem gadījumiem. Lokam munīcija lētāka, un pats vari saražot.

________________________
Tajās senajās dienās snumbžļu bandas vēl uzglūnēja...


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2022 02:08:43
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 34
Prēriju karos indismeni jau arī lokus nesmādēja.

Tā jau saka ka līdz izgudroja daudzlādiņu šautenes, tikmēr frontjiers notika lēnu, kā ASV tā Krievijā. Par zirgiem un loku, tur tāda īpatnība ar bultas laišanu, longboviem nez kāpēc pa loka kreiso pusi laiž, kas uz zirga ir lieka neērtība. Visādi tjurku tatāri un arī ASV iedzimtie laida bultu pa labo pusi, kas daudz reižu ātrāk ļauj to darīt.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Maschinengewehr 34
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2022 04:49:53
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Visādi tjurku tatāri un arī ASV iedzimtie laida bultu pa labo pusi, kas daudz reižu ātrāk ļauj to darīt

Ja no bērnības šāvējs ir radinājies, loks varēja būt visai bīstams.

________________________
Tajās senajās dienās snumbžļu bandas vēl uzglūnēja...


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 17 Dec 2022 19:57:56
Atbildēt 


Salīdzina Napoleonu un Čingizhanu. Interesanti...

https://www.youtube.com/watch?v=QTj7sJlDyAo

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jan 2023 20:05:35
Atbildēt 


Interesantas bildes, mirkli pirms lielā kara.

https://www.youtube.com/watch?v=LDMyUigtPRc

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jan 2023 20:26:07
Atbildēt 


Labvakar.
Vai kāds no foruma biedriem var izlīdzēties ar kādu nebūt informācijas drusku par stiklu? Jautājums ir par loga rūšu stikliem (ražotiem 20. gs. pirmajā pusē,ja šādai niansei ir nozīme).
Kāda varētu būt/ir šāda stikla kušanas temperatūra,un vai tas ir taspats stikls kurš,piemēram,tā laika šnabja pudelēm.

________________________
“Aug varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”
/19. ieroču SS fizilieru bataljona devīze/


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jan 2023 20:30:27
Atbildēt 


Stiklam traki dīvaina struktūra. Piemēram paņem divus dažādus, saliec kopā, izkausē, šie sakūst, bet pēc atdzišanas sasprāgst gabalos. Tai pat laikā no vienas sugas ja ņem - viss kārtībā. Tur jāņem paraugi un jāeksperimentē.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jan 2023 20:48:12
Atbildēt 


Sturmgevers

Nu,vajag tīri + - temperatūras amplitūdu saprast.
Mežabrāļu bunķī ir bijuši alumīnija trauki,no kuriem pāri palikušas tikai alumīnija peļķes. Visas pudeles,trauciņi un to lauskas kā no Dalī gleznām- izkusušas. Deformēties sācis arī stikls no rūtīm. Tāpēc prātoju- vai tiem rūšu stikliem mazāk ir ticis,vai tiem ir augstāka kušanas temperatūra?
Ļoti iespējams ka mazāk ir ticis. Jo atradumu klāstā ir arī pārogļojušās vàcu armijas telteņu daļas kuras bijušas uzklātas uz zāles izveidojot improvizētus matracīšus (pārogļojusies zāle arī saglabājusies). Tāpat ir daļēji izdzīvojusi arī viena grāmata,un pat druska no svētajiem raxtiem.
Cieši interesē cik varētu būt temperatūras griesti,kurus ir iespējams sasniegt ar izkaltušu materiālu izbūvētā/izžāvētā
bunkurā,kurā noteikti ka bija arī vilkmes labad izsists lodziņš/-iņi,un atstātas vaļā durvis.

________________________
“Aug varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”
/19. ieroču SS fizilieru bataljona devīze/


burinieks
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jan 2023 21:00:36
Atbildēt 


stiklam ir vesala zinātne, bet īsumā rūdīšana karstam stiklam iedod viņa ķīmiskās un fizikālās īpašības kā arī tā sastāvam ir 'vesala kaudze noteikumi, protams visam pamatā ir silicija un alumīnija oksīdi, visi pārējie iedod viņa rakstura īpašības tas no zinātniskā viedokļa, kušanas t ir no 600 līdz 1800 grādu atkarīgs no sastāvdaļām, bet pa vēstures sastāvdaļām nemācēšu teikt

________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)


Bombensturm
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jan 2023 22:25:18 - Laboja Bombensturm
Atbildēt 


Kā man izteicās kāds cilvēks, kas ņemas gan vairāk ar metāliem, bet tomēr šo to sajēdz arī no visa kā cita - pudeļu stikliem būtu jābūt ātrāk kūstošiem, salīdzinot ar logu rūtīm.
Par konkrētiem grādiem gan nepateikšu.

Pemeklēju netā tā pa fikso (iespējams, citi avoti teiktu savādāk) - pudelēm teikts, ka 1400-1600 grādi, logu stikliem ap 1700. Tiesa, tas ir mūsdienās, bet kā bija toreiz - kas zina. Varbūt bija gauži savādāk.
Logu stikliem varot būt arī svina piemaisījumi, kas nebūs stikla pudelēm un tas var ietekmēt kušanas temperatūru. Ne velti šķirojamajos konteineros neļauj logu stiklus likt pie pudelēm.

foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jan 2023 23:24:05
Atbildēt 


Vīri,paldies,par iedziļināšanos.
Es vēl painteresēšos rinķī un apkārt pie kādiem spečukiem,bet pagaidām mālējas,ka pamatīgs rūciens un viens krietns tūkstotis grādu tur ir bijis.
Pudele standartā kūst pie 600,alumīnijs pie 660,ko tīri teorētiski nodrošina ugunskurs. Bet vairums lietas/pudeles nav pakusušas,bet pilnībā izkusušas&tecējušas pa plauktu (viens alumīnija trauks pārtopot par peļķi ir nokopējis plaukta baļķēnu starpas V veida formu).
Tie cipari ir ļoti būtiski. Jo,kad ļaudis ieraudzīs visus tos stikla un alumīnija plāceņus,tad kāds no viņiem jau nu 100% gribēs uzzināt- kādos apstākļos tas ir noticis.

________________________
“Aug varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”
/19. ieroču SS fizilieru bataljona devīze/


Maschinengewehr 34
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Jan 2023 23:42:43
Atbildēt 


Jūs par mūsdienu stikliem laikam diskutējat.
Quoting: burinieks
stiklam ir vesala zinātne

Par senlaiku stiklu ķīmisko sastāvu kaut kur te viens gudrs raksts bija.

https://dspace.lu.lv/dspace/handle/7/37241

________________________
Tajās senajās dienās snumbžļu bandas vēl uzglūnēja...


foxterjer
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Jan 2023 00:15:05
Atbildēt 


Vērojot norises antikvariāta pasaulē esmu pamanījis ka stikla trauki ar svinu sastāvā parasti ir starp 19. gadsimta mantām un viss ko esmu manījis ir bijis Vakareiropā ražots. Pēc skata (stikla caurspīdīgums) pavisam savādāki,kā,piemēram,ļģuciema stikla izstrādājumi ražoti 30tajos. Nesasistu Kulmaņlaika loga rūti arī ir viegli atpazīt no mūsdienās ražotajām,jo vecajām ir reljefs ja paskata no sāna.
Par kušanas temperatūrām gan vēl jāpadzen cauri.
Bet,nu ieliku šajā sadaļā,jo nešķita,ka Bāriņam atbilstoša tēma. Laika nobīde starp 1899. gada stikla izstrādājumiem un 1950. gada tikai nieka pusgadsimts.
Cerams ka Ļ.M. piedos.

________________________
“Aug varoņiem drosme,jo tumšāka nakts.”
/19. ieroču SS fizilieru bataljona devīze/


Bombensturm
Lietotājs




# Nosūtīts: 8 Jan 2023 22:47:05
Atbildēt 


Quoting: foxterjer
Pudele standartā kūst pie 600,alumīnijs pie 660,ko tīri teorētiski nodrošina ugunskurs


Velns, man likās, ka biju uzrakstījis atbildi, bet nemanu.
Vārdsakot, savulaik Jāņu ugunskuros tika dedzināti visādi koka elementi, kur bija arī alumīnija drāšu pinumi - tie kusa, veidojot interesantus veidojumus. Tiesa, dažreiz bija vilšanās, jo izkusušas drātis nebija.
Testam bijām likuši arī stikla pudeles, kas gan nesadega/nepieņēma interesantas formas, bet kļuva ārkārtīgi trauslas - nokrītot no soliņa gandrīz uz zemes plīsa.
Saprotams, ugunskurs arī ir nav viendabīgs - citur ir niknās liesmas, citur mazāk. Pieņemu, ka mūsu pudeles droši vien nebija pašā epicentrā.

<< 1 ... 333 . 334 . 335 . 336 . 337 . 338 . 339 . 340 . 341 . 342 .
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.128
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2023