| Autors |
Ziņa |
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2016 20:27:35
Atbildēt
Quoting: Aigars Nu tos loka šāvējus laikam pats Vilhelms pakomandēja kādu brīdi.
Tas arī tāds šaubīgs mūku rakstījums, bet lai nu būtu...
Galvenais Vilhelma uzvaras iemesls tomēr ir tas, ka Haralds krita kaujas sākumā un sakšiem vienkārši nebija cita iemesla turpināt karu (un kauju), kā vien pašu dzīvība... Vilhelms tomēr bija itin legāls tā ļembasta dalībnieks, pēc feodālās saprašanas...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Aigars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2016 20:38:58
Atbildēt
Quoting: Armands Vilhelms tomēr bija itin legāls tā ļembasta dalībnieks, pēc feodālās saprašanas...
Tā tas laikam arī bija.Sakšu reklāmas bukletā " Sakšu hronikas" bija minēts, ka Haralda fāterītis 20 gadu laikā iekabatoja až pusi no Veseksas un Umbrijas.Haraldu pēc tam iecēla par fīreru kā pēcteci.
Bija interesanti palasīt abus infoavotus un salīdzināt ar mūsdienu vēsturnieku spriedumiem.Viduslaiku klosteru gēbelsiņi rullē
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2016 20:55:45
Atbildēt
Quoting: Aigars Bija interesanti palasīt abus infoavotus un salīdzināt ar mūsdienu vēsturnieku spriedumiem.Viduslaiku klosteru gēbelsiņi rullē
Nu, te tā vienkāršā tautas valodā, pat nekādu faktoloģisku kļūdu nesaredzēju, bet secinājums - Hastingas kauja izraisīja Kijevas Krievzemes norietu - visai interesants!
https://www.youtube.com/watch?v=PjGQYyzWUQo
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2016 23:25:30
Atbildēt
Quoting: Armands Faktiski kaujas notikas pēc shēmas - Nostājamies šitā, bet tālāk, kā Tas Kungs lems! jo par reālu vadību kaujas laikā viduslaikos pat runa nevarēja būt.
Un kā Napoleona laikos? Elementāri ziņneši ar zirdziņiem ziņas iznēsāja....
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Nov 2016 23:38:30
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers Un kā Napoleona laikos? Elementāri ziņneši ar zirdziņiem ziņas iznēsāja....
Salīdzināji gan - Napoleona laikos zaldāts bija iedresēts līdz automātismam - bez pavēles pat nošķaudīties nedrīkstēja...
Un viduslaiku bauru zemessardze + senjoru kavalērija, kur katrs pats sev kungs...
Tas ir tāpat, kā salīdzināt asīriešu kaujas ratus ar BTR - galu galā, abiem ir riteņi un abi piedalās karos...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
oxygen
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2016 05:59:37 - Laboja oxygen
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers Nu ja. Krustneši iemācījās tās celt pie arābiem, un vēlāk sāka būvēt arī Eiropā un Baltijā.......
Nu ja, grieķi un romieši jau arī nemācēja celt mūra pilis un cietokšņus, laikam šamās sabūvēja citplanētieši.
Franki, sakši un ģermāņi (krietno vāciešu priekšteči) no šamiem tad arī tās celt iemācījās, nevis no kādiem dvieļugalvjiem, kuri paši tolaik dzīvoja kakumāju būdelēs.
Quoting: Armands Visur tur - ārpus mežu zonas, vēl arī pirmskonkistadoru Meksikā un Peru - arī tur bija problēmas ar kokmateriāliem
Tu pats esi bijis Meksikā un Peru jebšu vismaz lasījis kādu grāmatu vai skatījies NG pārraides pa šīm valstīm?
Praktiski visa Peru un Meksikas dienviddaļa (īpaši Jukutānas pussala kur pilns ar maiju akmens piramīdām) atrodas tropisko mežu dabas zonā, tb izejmateriāla skalu būdeļu celtniecībai ir vairāk nekā nevajag.
Vajadzētu vienreiz atzīt ka bauru ciltis tajā laikā atradās krietni zemākā sabiedrības un tehnikas attīstības pakāpē nekā iekarotāji - vāču suņi-bruņenieki.
________________________
Vajag plašāk pielietot nošaušanas <V.I. Uļjānovs-Blanks-Ļēņins>
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2016 09:42:08
Atbildēt
Quoting: Armands Faktiski kaujas notikas pēc shēmas - Nostājamies šitā, bet tālāk, kā Tas Kungs lems! jo par reālu vadību kaujas laikā viduslaikos pat runa nevarēja būt.
Man liekas, ka antīkajos laikos vismaz grieķu un romiešu armijās arī bija ziņneši, kas iznēsāja virspavēlnieka norādījumus+ vēl tie leģionu ērgļi, kas ar noteiktām zīmēm nodeva pavēles armijai. Kāpēc lai viduslaiku armijās tādi nebūtu? Viņi taču nebija tumsoņu bars, kas vicinās ar zobenu pa labi un kreisi, jo neko nesaprot. Tāpat tur bija gan izglītoti cilvēki, gan talantīgi karavadoņi, gan kareivīgi pāvesti, gan spējīgi karaļi (Filips Augusts jau nu noteikti nebija no tiem, kas vienkārši izlaida armiju lauka vidū un paļāvās uz augstākiem spēkiem, ķā būs tā būs)
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2016 12:57:56 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Quoting: Armands Un viduslaiku bauru zemessardze + senjoru kavalērija, kur katrs pats sev kungs.
nu-s, bija jau arī moderno laiku "Blackwater", G4S, un "vienkāŗši atvaļinājumā esošo" (c) analogi - vāczemē un tās apkārtnēs saukti par landsknechtiem (edit2 - publiski atpazīstamākais variants - zili-dzeltenās <klaunu drēbēs> (c) tērpti ļaudis Svētā Krēsla apkārtnē <mūžīgajā pilsētā>), latīņvalodas zemēs, pils-sētās, republikās un pārējās karalistēs saukti par condottieri, etc..
edit - btw, i Māras zemē tādi nebija retums - ja atmiņa neviļ, 'baronu' Himmelšjernu famīlija esot cēlusies no Flandrijas kaŗotāja-profa, kuru kaut kad Rīgas birģeri bij' nolīguši par pilsētas 'gvardu' kapitānu..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2016 13:16:55
Atbildēt
Quoting: puuce Man liekas, ka antīkajos laikos vismaz grieķu un romiešu armijās arī bija ziņneši, kas iznēsāja virspavēlnieka norādījumus+ vēl tie leģionu ērgļi, kas ar noteiktām zīmēm nodeva pavēles armijai. Kāpēc lai viduslaiku armijās tādi nebūtu? Viņi taču nebija tumsoņu bars, kas vicinās ar zobenu pa labi un kreisi, jo neko nesaprot. Tāpat tur bija gan izglītoti cilvēki, gan talantīgi karavadoņi, gan kareivīgi pāvesti, gan spējīgi karaļi (Filips Augusts jau nu noteikti nebija no tiem, kas vienkārši izlaida armiju lauka vidū un paļāvās uz augstākiem spēkiem, ķā būs tā būs)
Es mazliet par ko citu - protams, kaujas plāns tika izstrādāts, katrs zināja savu vietu un uzdevumu, taču bija kāda būtiska atšķirība starp viduslaiku kariem un antīkajiem vai jauno laiku kaujām. Ja Cēzars v,ai Napoleons vēroja kaujas gaitu no attāluma, kas ļāva manipulēt ar rezervēm tad Filipam Augustam vai Ričardam Lauvassirdij tādu iespēju nebija, viņi paši piedalījās kaujā, vienkārši tādēļ, ka viņu bruņinieki nesaprastu, ja komandieris nebūtu uzbrukuma galvā...Līdz ar to par kādu kaujas korekciju tās laikā nevarēja būt runa - vienkārši nebija, kas tādu izdara. Vēl bija švaki ar disciplīnu - viduslaiku armijas neprata organizēti atkāpties, atkāpšanās praktiski vienmēr izvērtās bēgšanā. Tiesa, reizēm to darīja speciāli, kā, piemēram, lietuvieši Grīnvaldē vai tai pat Hastingas kaujā, ar mērķi ievilināt otru pusi lamatās, jo vajāt bēgošos (un laupīt vezumus) - to nu viduslaiku karavadoņi nekādi nevarēja aizliegt saviem kareivjiem, komandierus vienkārši neklausījās...
Quoting: Dr_Evil nu-s, bija jau arī moderno laiku "Blackwater" un "vienkāŗši atvaļinājumā esošo" (c) analogi - vāczemē un tās apkārtnēs saukti par landsknechtiem, latīņvalodas zemēs, pils-sētās, republikās un pārējās karalistēs saukti par condottieri, etc..
Jā, bet tie parādījās vēlāk - 14. un 15. gs., kad bruņinieku laikmets jau tuvojās norietam.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2016 13:32:41 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
'bet' neskaitās 
vēl daži piemēriņi, no viduslaiku 'apogeja' - 100 gadu kaŗa -
Dženovas stopnieki pie spranču ķēniņa/anglīzeru strēlnieki otrā pusē.
ne pie bauriem, ne <senjoru kavalērijas> nepieskaitīsi ne vienus, ne otrus
edit - hištoriju studierējušie man aizrādīja, ka 100-gadu kaŗā anglīzeru expeditoru kontingenta lielākais vairums (ne tikai strēlnieki vien) esot bijuši 'profesionāļi'. No sprancūžiem saukti par routiers..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Brudaks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2016 13:42:07
Atbildēt
Quoting: puuce ... nodeva pavēles armijai. Kāpēc lai viduslaiku armijās tādi nebūtu?
Tīri dēļ feodālisma.
Pirmkārt, ja romiešu armijā eksistēja centrāls komandieris, kas reāli varēja dot pavēles visai armijai; tad viduslaiku armijās dominējoši bija tā, ka "komandierim" lielākā daļa armijas bija nevis pakļautie, bet de facto "sabiedrotie" - tie ir viņu pusē, ar viņiem pirms cīņas var mēģināt sarunāt, bet vajadzības/izdevības gadījumā viņi var un dara pēc *sava* apakškomandiera komandas, un viņam intereses var un mēdz atšķirties no kopējām.
Otrkārt, ja romiešu armijā bija komandieris tad agrajā feodālismā mēdz būt tiešā nozīmē "karavadonis" - ka sabiedrības gaidas ir tāda, ka uzbrukumā iet viņš personīgi, un visi pārējie tikai iet viņu atbalstīt, nu un tas samazina iespējas koordinēt no malas.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2016 13:44:09
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil vēl daži piemēriņi, no viduslaiku 'apogeja' - 100 gadu kaŗa - Dženovas stopnieki pie spranču ķēniņa/anglīzeru strēlnieki otrā pusē. ne pie bauriem, ne <senjoru kavalērijas> nepieskaitīsi ne vienus, ne otrus
Tie lokstrēlnieki kā reiz bija bauru (jomenu ) zemessardze. Dženovieši gan jau bija algotņi, 100 gadu karš kā reiz arī radīja landsknehtus un kondotjerus , arī artilēriju un citus jaukumus, kā arī iezīmēja bruņinieku laikmeta beigu sākumu.
lai gan bruņinieki kaujas laukos vēl noturējās līdz apm. 1500. gadam, pie mums līdz Livonijas karam, bet, piemēram, Tibetā pat līdz 20. gs.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2016 14:01:45 - Laboja puuce
Atbildēt
Sapratu. Pieņemu aizrādījumus, kas norāda, cik maz es saprotu no militārām lietām 
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2016 14:27:55
Atbildēt
Quoting: oxygen atrodas tropisko mežu dabas zonā, tb izejmateriāla skalu būdeļu celtniecībai ir vairāk nekā nevajag.
Atslēgas vārds te ir" tropisko mežu dabas zonā", kas nozīmē, ka termīti no mīksta koka būvētu skalu būdu saņammās pāris nedēļās, tur ir specifiski apstākļi - kapitālai būvniecībai der tikai cietās, smagās koku šķirnes, kuras neēd termīti. Vairumā iegūt tādus būvkokuskokus ar akmens cirvi ir problemātiski, tāpēc arī Meksikas džungļos ilglaicīgās būves, pilis, piramīdas, tempļus indiāņi cēla no akmens - vienkārši izdevīgāk un vieglāk, arī stāv ilgāk.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2016 16:31:14
Atbildēt
puuce
Interesanta šajā ziņā ir kauja pie Kalkas, kur Čingizhana armijas izlūkkorpuss Subedaja vadībā pilnīgi sagrāva skaitliski pārāko krievu un polovciešu apvienoto karaspēku.
Mongoļu armija bija disciplinēta, pakļāvās vienam komandierim, kurš sekoja kaujas gaitai un, atkarībā no situācijas, ieveda kaujā rezerves svarīgākajās vietās.
Viņa pretinieki bija tipisks Eiropas feodāls karapulks, kurš pat nevarēja izraudzīt vienotu vadoni, kas izslēdza kādu sadarbību kaujas laukā.
Sekas atbilstošas - mongoļi pilnīgi sagrāva apvienoto karapulku.
Tiesa, Subedaju nākamajā gadā sakāva bulgāri - mūsdienu tatāru senči, jo bulgāru hans spēja panākt disciplīnu savā karaspēkā un veiksmīgi apvienoja nocietinājumu līnijas ar atklātām kaujām. Mongoļi atkāpās uz Mongoliju, lai atgrieztos pēc vairāk, kā desmit gadiem, bet tas jau ir cits stāsts.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
oxygen
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2016 09:54:40
Atbildēt
Quoting: Armands Vairumā iegūt tādus būvkokuskokus ar akmens cirvi ir problemātiski, tāpēc arī Meksikas džungļos ilglaicīgās būves, pilis, piramīdas, tempļus indiāņi cēla no akmens - vienkārši izdevīgāk un vieglāk, arī stāv ilgāk.
Aha, ar akmens cirvīti apcirst akmens bluķus ir krietni vienkāršāk kā <smagos> kokus.... Pašam smiekli nenāk?
Visādas vēl pagājušajā gadsimtā Amazones džungļos atklātās ciltis gan nefilozofē, bet mierīgi sev ceļ koka būdeles.
________________________
Vajag plašāk pielietot nošaušanas <V.I. Uļjānovs-Blanks-Ļēņins>
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2016 10:20:46 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
oxygen
vispār jau ir dažādi akmeņi - ir kaļķakmens, kuru ar paprastu dzelzes rokaszāģi graizīt ir no problemo, un ir granīts (kuŗš pamatā arī lietāts D-amērikas 'megalītiskajās' būvēs), un kuru <graizīt> ar rokas instrumentiem ir missione impossibile 
edit - latvju mūrnieki granītu (a.k.a. "laukakmeņus") plēsa, kūtis u.c. labierīcības mūrējot, aber kā ir iegūti, transportēti un apstrādāti 'megalītisko' būvju akmeņi (kas par 2-3 kārtām lielāki/smagāki), sakarīga skaidrojuma nevaida vēl šobaltdien
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2016 10:24:26
Atbildēt
Quoting: Armands Tie lokstrēlnieki kā reiz bija bauru (jomenu ) zemessardze.
avoti?
kamerāds, kā rādās, (atkal) ir pavedies uz okolo-vēsturiskas beletristikas bāzes..
ibo -
yeoman kā sociālas <kārtas> abzīmējums pie anglīzeriem, un yeoman kā militārijas čins, pie tiem pat anglīzeriem, iraid divas lielum lielas starpības
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Dec 2016 17:04:44 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: Brudaks Par Čingishanu daudz ģenētisko pētījumu, ja pareizi atceros tad ~60% visas vidusāzijas sanāk ģenētiski viņa pēcteči; ja esmu sajaucis ciparu tad vienalga tas bija mērāms desmitos procentu.
Ne īsti tā , cik tiku lasījis, ap 16 miljonu, pārsvarā altajieši (tjurki un mongoļi), bet ir arī krievu aristokrāti, kuri saradojušies ar Čingizīdiem, indieši, afgāņi u.c.. Un ne tieši paša Čingizhana, bet kāda Čingizhana senča, kurš dzīvojis apm. 9 - 10. gs...
Leģendāro Temudžinu tur iepinuši paši pētnieki, lai skaļāk būtu - galu galā, Čingizhanu visi zin, bet kādu austrumtjurku kagans, kurš dzīvoja Tanu impērijas laikā lielākai publikas daļai neko neizsaka...
P.S. Laikam starp burjatiem tiešām bija ap 60% tiešu Čingizhana radinieku, kas nav nekāds brīnums - pats Temudžins jau arī bija no ziemeļmongoļiem, kurus vēlāk sāka saukt par burjatiem.
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Dec 2016 17:08:20
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil kamerāds, kā rādās, (atkal) ir pavedies uz okolo-vēsturiskas beletristikas bāze
Pēc granītslīpēšanas spriežot, kamrāds joprojām vēl nav izracies no nelaiķa Skļarova izraktās bedres...
Bet avots par jomeniem ir "Viduslaiku vēsture pamatskolām"
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
buks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Dec 2016 13:05:47
Atbildēt
Quoting: oxygen Franki, sakši un ģermāņi (krietno vāciešu priekšteči) no šamiem tad arī tās celt iemācījās, nevis no kādiem dvieļugalvjiem, kuri paši tolaik dzīvoja kakumāju būdelēs.
Franki un sakši nebūvēja mūra celtnes (acīmredzot slinki bija). Visā Eirōpā VII-XII gs. fortifikācijas pamatobjekts bija t.s. "motes", jeb apļveida koka pilis. Jaunas, neromiešu būvētas mūra pilis un kastelas parādās X-XI gs., sākotnēji Dienvideirōpā, laika gaitā pakāpeniski izplatoties arī Centrāleiropā uz Ziemeļeiropā.
________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Dec 2016 17:32:33
Atbildēt
buks
lūk, es ar par to pašu.....
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jan 2017 16:22:53
Atbildēt
Re, kā taisnības māti cērt, skaidas vien lec!
Taisnība 146%
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Jan 2017 11:13:53
Atbildēt
Fīrers tomēr visus apmānījis :
http://www.delfi.lv/izklaide/populara-zinatne/vestures-miti/atrasti-ja uni-pieradijumi-ka-hitlers-inscenejis-savu-navi.d?id=48411119
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Jan 2017 14:40:51
Atbildēt
Quoting: Smic_ Fīrers tomēr visus apmānījis :
Kamrāds pārliecināts, ka tas notika XIX gadsimtā?
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2017 21:27:37
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil bet tieši <liberālo> protestantu... edit
Ir jau arī tāda versija. Re kur amerikas kontinentos abos - kur bija spāņu un portugāļu katoļi - tur lai vai kā bet indiāņus rezervātos nedzina un tautas tur izveidojušās sajaucoties, bet Z-amerikā kur protestanti visādi operēja - tur sūdi vien no indiāņiem pāri palika.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2017 22:02:34
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers kur bija spāņu un portugāļu katoļi - tur lai vai kā bet indiāņus rezervātos nedzina un tautas tur izveidojušās sajaucoties
Nekas labs no tās sajaukšanās nav sanācis, IMXO.
Un par to, kāds genocīds Dienvidamerikā notika konkistadoru laikā, der pameklēt ciparus. Pēc tam nav brīnums, ka nācās sajaukt visu, kas kust un nekust, lai būtu, kas strādā banānu plantācijās.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2017 22:45:28
Atbildēt
puuce
It kā jā.......bet ZASV tak vispār kāds miljons knapi palika pāri ja ne mazāk. Jo viņiem strādniekus nevajadzēja, bija nigas pietiekoši. Var jau būt ka stepes dēli bija par lepniem, lai strādātu baltajiem.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Jan 2017 22:46:52 - Laboja Armands
Atbildēt
Quoting: puuce Un par to, kāds genocīds Dienvidamerikā notika konkistadoru laikā, der pameklēt ciparus.
Tas genocīds bija negribēts - indiāņi mira no ievazātajām slimībām. Faktiski spāņi Ziemeļamerikā tikai actekus sakāva, bet tomēr neiznīcināja - vēl šodien acteki ir dzīvi un dzīvo turpat. Tlaškliešiem, saviem galvenajiem sabiedrotajiem pat kolektīvi idalgo titulu iedeva, šamo valdnieks kļuva par hercogu. Tiesa, tas diez ko nepalīdzēja, jo indiāņiem nebija imunitātes no balto slimībām - parastas iesnas, no kurām baltais tikai nošķaudās, indiāņiem izvērtās smagā epidēmijā, nerunājot nemaz par bakām, vējabakām, masaliņām...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Jan 2017 10:29:50
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers bet ZASV tak vispār kāds miljons knapi palika pāri ja ne mazāk
a cik droši/ticami ir cīpari par to, cik to <indiāņu> vispār bija pirms airopiešu pēdējās invāzijas?
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
