miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 288 . 289 . 290 . 291 . 292 . 293 . 294 . 295 . 296 . 297 . 298 ... 340 . 341 . >>
Autors Ziņa
Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 12:59:38
Atbildēt 


Atis
Eizens Laube - baltvacietis?!
Ka baltvacietis vareja piedzimt tadai matei, kuras meitas uzvards ir Balode?...
Un kapec baltvacietim butu jabut RLB runas viram?...

(Ja, Kremla propagandas masina mal un mal...)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.





Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 13:00:53
Atbildēt 


Quoting: Neainars
(Un vai tad sencjiem nebija ne pilju, ne damasceeta teerauda zobenu?...)


Neaināra kungs,

Bet vai koka pilis 12.gs. bija kaut kas unikāls un pierāda baltu kultūras esamību jau vairākus gadu simtus un varbūt pat gadu tūkstošus atpakaļ daudz plašākā teritorijā nekā 12. gs. baltu zemēs? Ja jā, lūdzu to izskaidrot.

Neesmu arī dzirdējis, ka būtu pierādīts, ka damascētā tērauda zobeni taisīti uz vietas un tos gatavojuši balti, nevis Livonijas ordeņa ļaudis, piemēram. Ja nu šādi pierādījumi tomēr ir, lūdzu uz tiem norādīt.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 13:03:05
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Ja, Kremla propagandas masina mal un mal..


Starp citu, kāda diez' Kremļa propogandas mašīnai būtu jēga no vācbaltiešu sasniegumu izcelšanas?

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 13:04:22
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Ka baltvacietis vareja piedzimt tadai matei, kuras meitas uzvards ir Balode?...


raduraxtus pa 'maates liiniju' skaitiit, tas gadiijumaa nav semiitu alias juudu tradiicija.. jeb arii to samie no senbaltiem kaa savas civilizaacijas aizsaaceejiem aizguvusi

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 13:07:35
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
jeb arii to samie no senbaltiem kaa savas civilizaacijas aizsaaceejiem aizguvusi


Kā jau reiz biju minējis, varbūt tomēr tiešām vietvārds "Abrene" ir izveidojies no senāka toponīma "Ebrejene"?

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 13:13:14 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
šaubas par suņu kamanu funkcionalitāti Latvijā oktobrī, gan šāda transporta līdzekļa netipiskums Rietumieropas (ja pareizi saprotu, nodaļa no tās puses nākusi) militārajos formējumos,


konkreeti kamanas vareetu buut arii "kljuuda paarstaastot", aber laikos, kad pilseetas bija cietoksnju valnu ieznaugtas, un arii veelaakos laikos pirms elektriibas kaa vilceejspeeka izmantosanas - arii pat 'pazemes fortos' sunju iejuugi bija visnotalj plasi sastopami

bilde

edit - veel viena bildiite, ar angliizeriem:

briti

ir redzeeti arii valstsvaacieshu liidziigi transporti, kuros iejuugti rotveileri , uz sitienu neizdodas atrast

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 13:32:15
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
sunju iejuugi bija visnotalj plasi sastopami


Paldies! Par šādu četrkājaino draugu pielietojumu karadarbībā nebiju zinājis.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


buks
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 15:50:46 - Laboja buks
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Ka baltvacietis vareja piedzimt tadai matei, kuras meitas uzvards ir Balode?

Līdz XX gs. sākumam lielākajā sabiedrības daļā "vācietis" un "latvietis" bija ne tik daudz etniskās piederības, kā sociālās piederības apzīmējums (tieši tāpēc Tērbatas universitātes rektors tā reaģēja uz studenta Valdemāra izrīcību, kā mūsdienās reaģētu Auziņš vai Vētra, ja viņa students kojās uz iztabiņas durvīm milzu burtiem lepni uzrakstītu "urla" - tb ieteiktu nomazgāt).
Par vācbaltieti uzskatīja jebkuru, kurš bija izglītots un ikdienā kura pamatvaloda bija vācu. Attiecīgi, vācbaltieši kā etnokultūras grupa veidojās gan no vācu, gan zviedru, skotu, latviešu, igauņu, krievu u.c. etnisko grupu pārstāvjiem, tiem sasniedzot noteiktu sociālu statusu. Tā kā aizdomas, ļoti lielam procentam vācbaltiešu mātes uzvārds varēja būt Balode, Bērziņa u.tml. Vēl XIX-XX gs. mijā tautības jautājums lielāko daļu sabiedrības maz interesēja, bet bija mazas jaunās inteliģences saujiņas prerogatīva). Tā kā visai daudziem RLB pīlāriem nācās latviešu mēli iemācīties pie privātskolotāja jau pieaugušā vecumā, kad nu izdomāja pozicionēties pie tai laikā popularitāti gūstošajām nacionālromantiskajām senču saknēm. Tb nevajag reducēt mūsdienu priekšstatus uz pagātni.

________________________
Zinātne nevērtē - labs vai slikts, - zinātne pēta.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 16:32:45
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Neesmu arī dzirdējis, ka būtu pierādīts, ka damascētā tērauda zobeni taisīti uz vietas un tos gatavojuši balti, nevis Livonijas ordeņa ļaudis, piemēram.


Pēc vispārpieņemtām teorijām, gan dzelzs iegūšana no purva rūdas , gan damascēšana tā kā tiek uzskatītas par baltu cilšu apgūtām tehnoloģijām.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.





Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 18:59:40 - Laboja Armands
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Pēc vispārpieņemtām teorijām, gan dzelzs iegūšana no purva rūdas , gan damascēšana tā kā tiek uzskatītas par baltu cilšu apgūtām tehnoloģijām.

Jā, šķiet, naži, cirvju asmeņi un šķēpu gali tika kalti šajā tehnoloģijā, bet, mandomāt, ne par to ir šīs stāsts - damascēšana kā tāda ( dažādu cietības pakāpes dzelzs un cementētā tērauda plāķšņu sakalšana kopā ar vairākkārtēju savērpšanu un pārkalšanu) 8. - 12. gs. bija pazīstama visā Eirāzijā - no Japānas caur Ķīnu, Sibīriju, Pievolgu līdz Baltijas jūrai - Rietumeiropā izmantoja mazliet citu tehnoloģiju, tur taisnos divasmeņu Karolingu zobenus veidoja, sakaļot kopā tērauda centrālu plāksni ar mīkstāku dzelzi no malām - arī šī tehnoloģija bija mūsu pašreizējā teritorijā pazīstama un pielietota, pie kam tieši kuršu kaltiem zobeniem, tā ka vaideloša sirdssauciens par Damaskas tērauda zobeniem nevietā - šeit zobenus no damascētā tērauda nekala, lai gan tehnoloģija bija pazīstama.

Vēl, kur vaidelotis, šķiet, aiz apsolūtas nezināšanas metālapstādē brauc auzās - ja domā, ka kaut kur mūsu reģionā varēja izkalt klasisko Damaskas tērauda zobenu - nevarēja, jo tas pa pusei sastāvēja no bulata tērauda, bet bulata tēraudu tolaik ( un pat līdz 19. gs.) prata iegūt tikai vienā vietā pasaulē - Indijā, tas saistīts ar dabiskā grafīta atradnēm un magnetītu - līdz pat koksa izmantošanas sākuma 19. gs. nebija tāda enerģijas avota, lai izkausētu kaļamo tēraudu, izņemot dabisko grafītu...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Der eiserne Soldat
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 20:21:40
Atbildēt 


Quoting: Armands
bulata tēraudu tolaik ( un pat līdz 19. gs.) prata iegūt tikai vienā vietā pasaulē - Indijā


Bet varbūt tā ir tikai propogandas versija? Latvijā taču ir gan Dzelzava, gan Dzelzskalēji, gan vesels lērums citu vietvārdu, ar dzelzs nosaukumu saistītu. Varbūt balti damascēšanu vienkārši sauca citā vārdā, bet procesam nepieciešamo karstumu prata iegūt no sveķainiem egļu celmiem, savas viedās galvas kausēšanas gaitā pasargājot ar cepurēm no folijas, kas, protams, arī ir baltu radīta inovācija.

________________________
Svarīga ir lietu būtība, nevis kā tās sauc.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 20:25:27
Atbildēt 


Quoting: Armands
jo tas pa pusei sastāvēja no bulata tērauda, bet bulata tēraudu tolaik ( un pat līdz 19. gs.) prata iegūt tikai vienā vietā pasaulē - Indijā,


Nu bet - balti tak taisnā ceļā no Indijas .. Tā kā - viss atbilst ..

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 20:38:34
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Nu bet - balti tak taisnā ceļā no Indijas .. Tā kā - viss atbilst ..

Nu ja, un megatonnas grafīta transcendentāli no turienes uz Pokaiņiem piegādāja... Un magnetītu, jo purva rūda bulatam neder.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 21:50:46
Atbildēt 


Quoting: buks
Tb nevajag reducēt mūsdienu priekšstatus uz pagātni.

Nevajag ar vieglu roku atteikties no saveja, piekritot, ka tas svesinieks.
Quoting: Smic_
gan dzelzs iegūšana no purva rūdas , gan damascēšana tā kā tiek uzskatītas par baltu cilšu apgūtām tehnoloģijām.

Bet ja smadzenes ir izskalotas, tad...

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Feb 2013 22:08:53
Atbildēt 


Quoting: Der eiserne Soldat
Neesmu arī dzirdējis, ka būtu pierādīts, ka damascētā tērauda zobeni taisīti uz vietas un tos gatavojuši balti, nevis Livonijas ordeņa ļaudis, piemēram. Ja nu šādi pierādījumi tomēr ir, lūdzu uz tiem norādīt.


Damascējuma tehnikā gatavoti dunči un šķēpu gali ir atrasti diezgan daudz, tā kā tehnoloģija šeit principā bija zināma. Ar zobenu asmeņiem ir drusku sarežģītāk. Atrastie damascētie zobeni ir diezgan agri (vidējais dzelzis, vikingu laiks), vēlāk tādi šeit vairs nav sastopami, jo pieaugot militāro konfliktu intensitātei pieauga arī bruņošanās un līdz ar to ļoti dārgā un laikietilpīgā damascēšanas tehnoloģija nomira dabīgā nāvē. Tāpat arī šodien tomēr nevar pierādīt divasmeņu zobenu asmeņu izgatavošanu šeit uz vietas. Lielākā daļa atrasto ir rietumu imports.
Bet es domāju, ka tas ir tikai laika jautājums, daži pazīstami doktoranti pa šo tēmu ir aizrakušies dziļi, jo dziļi.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 18:14:43
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Quoting: Der eiserne Soldat
šaubas par suņu kamanu funkcionalitāti Latvijā oktobrī, gan šāda transporta līdzekļa netipiskums Rietumieropas (ja pareizi saprotu, nodaļa no tās puses nākusi) militārajos formējumos,

Sērijā Apvārsnis grāmatā par ziemeļu kamanu suņiem P.E. Viktors stāsta par to, kā tika gatavota kamanu suņu vienība no Grenlandes (laikam, pašlaik nevaru tikt pie grāmatas) WW2 laikā Francijā. Suņi ar kamanām bija vienīgais transports, kas ziemā, piesnigušos kalnos operatīvi nogādāja vajadzīgā vietā zāles, pastu utt.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 18:25:38
Atbildēt 


Quoting: puuce
tika gatavota kamanu suņu vienība no Grenlandes


nu tas vareetu buut bijis aktuaali patiesi augstajos kalnos, kur duusiigaakie karotaaji, ja vien atmina nevilj, bija austriikeri pret italjaaniesiem.. spranchu alpos nekaada aktiivaa karadarbiiba it kaa nenotika ..

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 18:54:12
Atbildēt 


All Alaska Sweepstakes legend A.A. Scotty Allan, winner of the 1909, 1911, and 1912 races, was so well-known and his dogs so respected that when the United States entered World War I the government commissioned dogs from the Allan and Darling Kennel. Allan selected over 100 dogs from the Nome area,and trained 450 sled dogs for the French military, and they saw service hauling supplies over the Vosges Mountains between France and Germany during the severe winter of 1914-1915. Allan's teams reportedly delivered over 90 tons of ammunition to an artillery battery in only four days, a feat which had previously taken up to two weeks for horses and mule teams to accomplish. It was said that two seven-dog teams could do the work of five horses in the formidable terrain. Scotty Allan's famous leader, Baldy of Nome, saw 28 of his offspring enter the service and go off to war. For their valiant service in combat conditions three Alaskan huskies were awarded the Croix de Guerre, one of France's highest military honors. Esther Birdsall Darling was awarded the French Legion of Honor medal "as the original owner of 106 huskies and Malemutes from Nome that performed heroic work in the French Alps during World War I."
http://northernlightmedia.com/?p=620

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 18:56:54
Atbildēt 


Iedot Francijas Kara krustu... Sunim! Tātad ir par ko.
Un ja vēl mēs zinām, cik ģenerāļi ir saņēmuši krustus un ordeņus par varonīgu sēdēšanu štābā, tad labāk lai apbalvojums tiek sunim, kas vilcis kamanas, vedis artilēriju, zāles, pārtiku karavīriem, nevis ģenerālim, no kura labuma nekāda

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 19:41:34
Atbildēt 


OK, par Vogeezu kalniem jautaajumu nav, seviski no Latvijas iedziivnieka viedoklja, vietaam peizaazhas tur ir iespaidiigas, un kaa dabiskaa robeza starp 3. republiku un kaiserraichu, karadarbiibu tie pieredzeeja.

Bet Alpi tomeer arii nav..

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 19:42:48 - Laboja puuce
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Bet Alpi tomeer arii nav

Alpos var izmantot vienīgi dresētus kondorus.

Ja kas, Alpos Sv. Bernarda pārejā klostera brāļi izkopa sanbernāru šķirni, kas kalnos meklēja nomaldījušos ceļiniekus. Varbūt kara pagonas sanbernāriem nedod, jo viņi nav kara suņi, toties cilvēkus kopš viduslaikiem izglābuši tūkstošiem.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 20:28:07
Atbildēt 


Quoting: puuce
Varbūt kara pagonas sanbernāriem nedod, jo viņi nav kara suņi, toties cilvēkus kopš viduslaikiem izglābuši tūkstošiem.

Laikam pat pieminekļi ir tiem sanbernāriem, bet i-neta memu ar suni un ruma muciņu tak pat kamrādam Dr_Evil būtu jābūt redzējušam...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 20:49:37
Atbildēt 


puuce
Quoting: puuce
cilvēkus kopš viduslaikiem izglābuši tūkstošiem.

Arī pateicoties pie kakla siksnas piekārtai muciņai ar rumu

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 21:04:32 - Laboja puuce
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Arī pateicoties pie kakla siksnas piekārtai muciņai ar rumu

Ņemot vērā, ka sanbernāru darba lauks bija putenī un kalnos apmaldījušies divkājaiņi, tad rums ne vienam vien palīdzēja palikt dzīvam, kamēr viņš nokļuva līdz mūkiem klosterī

Ja runājam par suņiem karā, tad Wiki saka, ka ir ne tikai speciāls apbalvojums dzīvniekiem, kurš galvenokārt piešķirts baložiem un suņiem (Dickin Medal), bet suņiem piešķirti arī citi apbalvojumi, un vienīgais suns, kam piešķirta armijas pakāpe - seržants, ir pitbula jauktenis WW1 - Stubby. Laikam jau bija, par ko.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 21:04:49
Atbildēt 


Armands

iisti nesapratu kameraada uzbrauciena iemeslu

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 21:12:05
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
iisti nesapratu kameraada uzbrauciena iemeslu

Nu takš par tiem suņiem ar ruma mučelēm Alpos, kuri .
Quoting: Dr_Evil
nu tas vareetu buut bijis aktuaali patiesi augstajos kalnos, kur duusiigaakie karotaaji, ja vien atmina nevilj, bija austriikeri pret italjaaniesiem..

.. jebšu kamrāds vienkārši pārāk mākslinieciski izteicās , tad atvainojos...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Stuka
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 21:14:38
Atbildēt 


puuce
Quoting: puuce
rums ne vienam vien palīdzēja palikt dzīvam


Diez kāds būtu rezultāts, ja ruma muciņas vietā būtu piekārta buņdžiņa ar zaļo puņķu oi, atvainojos Monster, vai Red Bull dzērienu.

Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Feb 2013 21:28:50
Atbildēt 


Quoting: Stuka
Diez kāds būtu rezultāts, ja ruma muciņas vietā būtu piekārta buņdžiņa ar zaļo puņķu oi, atvainojos Monster, vai Red Bull dzērienu.

Ja šamie suņi atraktu apbērtos pāris stundu laikā - tiešām, nekādas...

Bet, tā kā sunīši savu darbu sāka tad, kad sniega vētra un lavīnas beigušās, tad elementāri - rums nesasala negatīvās temperatūrās, ūdeni apbērtie ieguva no vairāk, kā pietiekamā daudzumā esošā sniega, bet alkohola narkotiskais efekts ļāva sagaidīt glābējus - mūkus daudzmaz apziņas stāvoklī...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Feb 2013 08:30:39 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Quoting: Armands
Nu takš par tiem suņiem ar ruma mučelēm Alpos, kuri .


un kaada buutum bijuse saistiiba stap ruma muchelju kurjeriem augstajos Alpos, no vienas puses, un Puuces iesaakto teemu - konkreetaa graamataa aprakstiiem Grenlandes kamanu vilceejiem un veelaak piesauktajiem Alaskas, no otras..

edit - pielabots stils un 'drukas kljuudas'

________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 7 Feb 2013 20:22:36
Atbildēt 


Dr_Evil
Laikam kur kļūdina sanāca - es par Pūce postu par sanbernāriem...

Gadās...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


<< 1 ... 288 . 289 . 290 . 291 . 292 . 293 . 294 . 295 . 296 . 297 . 298 ... 340 . 341 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 5
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.115
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022