| Autors |
Ziņa |
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2012 19:57:04
Atbildēt
Quoting: puuce Nu sorī, tā viņi saucas - Servile Wars
Tak ne jau romieši? Diez vai viņi anglosakšu mēli zināja 
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:06:30
Atbildēt
Nezinu, kā romieši sauca tos pasākumus, bet šodienas literatūrā viņi tiek saukti par Vergu kariem, Guerre Servil, Servile Wars - un kā noproti, 'servile', 'servil' ir cēlies nevis no kaut kādām anglosakšu mēlēm, bet latīņu 'servus'.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:10:28
Atbildēt
Pajautājot Googles tantei par Plutarhu, viņa saka šādi - The insurrection of the gladiators and their devastation of Italy, which is generally calledthe war of Spartacus.
Slinkums meklēt teksta latīnisko versiju, bet gan jau ka iztulkots precīzi.
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Plutarch/Lives/Crass us*.html
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:28:20
Atbildēt
Quoting: puuce bet gan jau ka iztulkots precīzi.
varbūt pat pārāk precīzi/burtiski..
kaut vai šī dīvainā frāze (c) no paša iesākuma -
For at the outset he was possessed of not more than three hundred talents
manā humblajā ingliša izpratnē, sakarīgs teikums būtu "he possessed/he was in posession of"..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:29:07
Atbildēt
Quoting: puuce Pajautājot Googles tantei par Plutarhu,
Nu re, arī galveno piāristu esam atraduši - iedomājies, ko domās par Latviju pēc 2000 gadiem, ja saglabāsies vien Lapsas kreatīvi...
Plutarhs jau ne tikai to vien, arī Aleksandra - pasaules iekarotāja tēlu radīja, tāds antīks superStendzenieks...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:35:25 - Laboja puuce
Atbildēt
Nu bet par Spartaku tos nabaga pāris faktus, ko mēs šodien vispār zinām, mēs zinām no pīāristiem Plutarha, Appiana un kura tur vēl, kas visi dzīvoja un rakstīja vismaz 100 gadus pēc Spartaka. Saprotams, ka tur sajaukušies mīti un leģendas, noklusējumi un izdomājumi ar īstenību Tāpat kā Ksenofonta Anabāze, kur uz visiem notikumiem raugāmies ar gudrā un taisnīgā Ksenofonta acīm viņa paša atstāstā
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:42:53
Atbildēt
puuce
Nu ja, tāpat kā par pasaules iekarotāju Aleksandru - ja neskaita grieķu Tēbas, tad Pasaule grieķiem aprobežojās vien ar kaimiņu - persiešu impēriju, kas arī bija visa sākums un gals...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Armands
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Mai 2012 19:12:16
Atbildēt
Quoting: puuce Nu bet par Spartaku tos nabaga pāris faktus, ko mēs šodien vispār zinām, mēs zinām no pīāristiem Plutarha, Appiana un kura tur vēl, kas visi dzīvoja un rakstīja vismaz 100 gadus pēc Spartaka. Saprotams, ka tur sajaukušies mīti un leģendas, noklusējumi un izdomājumi ar īstenību Tāpat kā Ksenofonta Anabāze, kur uz visiem notikumiem raugāmies ar gudrā un taisnīgā Ksenofonta acīm viņa paša atstāstā
Vispār Tev taisnība - iedomājos, kā varētu izskatīties kāda vēsturnieka pētījums par mūsdienu Latviju kādā 4012. gadā, ja vienīgie sagabājušies avoti būs "Dvēseļu Putenis" fragmentos un skolnieku sacerējumos , un vēl pāris Lato Lapsas kreatīvi...
________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Mai 2012 23:33:59 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: puuce gudrā un taisnīgā (...) viņa paša atstāstā
Nezinu gan par to Ksenofontu, jo diezgan pasen šo lasīju, bet mūsdienās jau vairs neviens oriģinālautorus nelasa, bet tikai muld, ka Platons teica to, Ksenofonts šito, un Aristotelis vēl kaut ko ... to viņi ir izlasījuši kaut kādā vienā grāmatā, redz ...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Robert27
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 3 Mai 2012 01:56:02
Atbildēt
Quoting: Armands Vispār Tev taisnība - iedomājos, kā varētu izskatīties kāda vēsturnieka pētījums par mūsdienu Latviju kādā 4012. gadā, ja vienīgie sagabājušies avoti būs "Dvēseļu Putenis" fragmentos un skolnieku sacerējumos , un vēl pāris Lato Lapsas kreatīvi...
Arheoloģiskajos izrakumos pie Hruščovkām tiktu atrasti platekrāna televizori un Porsche Kayenne.
Secinājums no 4012 - Latvieši labi būs dzīvojuši.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 18:25:28
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil un kur tad 7 vācu jūga gadsimti..
Pasakas.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 18:31:32
Atbildēt
Quoting: Neainars Pasakas.
jo..?
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 18:38:35 - Laboja Neainars
Atbildēt
Zināmu apsvērumu, apstākļu dēļ tāds uzskats radās, taču tas nav patiess.
Krievu jūgs, vismaz līdz dzimtbūšanas atcelšanai un sākot no Vidzemes, Kurzemes un Latgales iekaŗošanas (lietošu šo vārdu visiem novadiem) un pievienošanas tumšajai Krievijai, - tāds jūgs bija gan.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 20:37:25
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil atkal jāprasa tas pat - nav patiess, jo..
Īstā dzimtbūšana Latvijā sākās pēc Livonijas kara, līdz tam latvieši, lai gan nebija tik brīvi kā zemnieki Anglijā vai Norvēģijā, tomēr nebija arī pilnīgi vergi. Daudziem bija ieroči mājās un arī arheoloģiskie izrakumi liecina, ka zemnieki varēja dot līdzi mirušajiem pietiekami vērtīgas lietas, pat sudrabu. Tātad 700 gadi tur nesanāk.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 20:49:38
Atbildēt
Quoting: puuce Tātad 700 gadi tur nesanāk.
<sanāca> tomēr pietiekami, lai Piektajā gadā muižas papostītu, un gadudesmitu vēlāk braši karotu pret vāciem cara armejā
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Robert27
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 20:50:14
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil sorī par atkārtošanos, atkal jāprasa tas pat - nav patiess, jo.. kur ir latvju labiešu heraldika un ciltraksti, kādus pat leiši var prezentēt par savējiem.. bombardieru kapitāna pētera aleksejeva moskaļi visu iznīcināja, vai, tik pamatīgi, ka nekas pāri nepalika
Heraldiku leiši aizguva no poļi, kuri to savukārt no vāciešiem/frankiem.
Kuršu ķoniņiem arī bija sava heraldika. Baltiem bija arī "piedrības" zīmes, emblēmas, karogi (kā jau minētais Lettu karogs no atskaņu hronikas). Vienkārši heraldika te "neattīstijās" kā Franku kultūras (rietumeiropas heraldikas pirmsākumi) izpratnē.
Šādi tādi ciltsraksti baltu izcelsmes augstmaņiem ir zināmi no Livonijas perioda.
Quoting: Dr_Evil un kur tad 7 vācu jūga gadsimti..
Kāds vācu jūgs?
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 20:56:38
Atbildēt
Quoting: Robert27 Šādi tādi ciltsraksti baltu izcelsmes augstmaņiem ir zināmi no Livonijas perioda.
atsaucīti kādu varētu palūgt..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 21:09:45
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil <sanāca> tomēr pietiekami
Esmu lasījusi teoriju, ka to gadu sakaitētā situācija bija veikli inspirēta no krievu gubernatoru uc puses, galu galā rusifikācija gāja pilnā sparā, palasi kaut vai Rozīša Valmieras puikas.
Protams, vācu baroni nebija nekādi enģelīši, turklāt WW1 gadījumā vācieši bija tie, kas uzbruka Krievijai un latviešiem Krievijas sastāvā.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 21:35:06
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil atsaucīti kādu varētu palūgt..
Kaut vai slavenie fon Līveni, kas savu izcelsmi saista ar pašu Kaupo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lieven
Arī vācu ordeni 14-15.gs. spriežot pēc vārdiem daļa brāļu varēja būt vietējās baltu/līvu izcelsmes.
Quoting: Dr_Evil kur ir latvju labiešu heraldika un ciltraksti,
Dažas kuršu ķoniņu dzimtas var pierādīt savu izcelsmi un privilēģiju dokumentus no 14.gs.
Quoting: puuce Īstā dzimtbūšana Latvijā sākās pēc Livonijas kara
Dzimtbūšana savu maksimumu sasniedza 16-17.gs., kad tiešām latviešu zemnieks nokļuva gandrīz verga stāvoklī.
18.gs. situācija drusku uzlabojās pateicoties apgaismības idejām
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 21:37:15
Atbildēt
Quoting: puuce Esmu lasījusi teoriju, ka to gadu sakaitētā situācija bija veikli inspirēta no krievu gubernatoru uc puses
no vienas puses, teorijai var saskatīt kādu racionālu graudu, ibo cara valdīšanai baltijas vācvalodīgo 'bruņinieku' privilēģijas nebija īsti vajadzīgas, bet no otras, nikolā #2 nu nekādi neatgādina tādu tēlu, kas šitik makjavellisku plānu atbalstītu jeb būtu spējīgs izvest dzīvē
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 21:57:42
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil nikolā #2 nu nekādi neatgādina tādu tēlu, kas šitik makjavellisku plānu atbalstītu jeb būtu spējīgs izvest dzīvē
Vēsturē reti kurš valdnieks makiavelliskus plānus domāja pats, priekš tam viņam bija padomnieki, ministri uc. Un kur nu vēl n gadījumi, kad valdnieks nemaz nebija īsti informēts par šādiem plāniem 
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:01:58 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt
Atis
visu cieņu par pūliņiem, bet pievestie piemēri drīzāk par izņēmumu uzskatāmi, nekā apstiprinājumu, cik labi aborigēniem klājies katoliskajā Māras zemē
edit - un ar Līvenu vārdu lai ikauņi lepojas.. viņiem ar to lokālo aristokrātu matrikulām arī ne sevišķi spoži
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Robert27
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:06:08 - Laboja Robert27
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil atsaucīti kādu varētu palūgt..
Indriķis Šterns. Latvijas vēsture 1290 - 1500.
Nodaļu precīzi nepateišu, bet nosaukums saistībā ar "iezemiešu" vasaļiem utml.
Biblotēkās pieejama, lasītavās vai uz majām.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:06:45
Atbildēt
Var jau būt arī labi, bet nerealizējami plāni. Neskatoties uz pārkrievošanas politiku, jau 19.gs. otrajā pusē bija cara ukazs, ka visiem likumiem jābūt iztulkotiem visu impērijas tautu valodās. Lai visi saprastu, ko cars pavēl. A ko ta iztulkosi, ja daudzām impērijas maztautām pat savas rakstības nebija, bet tām, kurām rakstība arī bija, nebija kaut vai juridiskās terminoloģijas tajā rakstu valodā. Tā arī viss palika tikai ukaza veidā. Jo nebija realizējams.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:15:08
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil visu cieņu par pūliņiem, bet pievestie piemēri drīzāk par izņēmumu uzskatāmi, nekā apstiprinājumu, cik labi aborigēniem klājies katoliskajā Māras zemē
Cik nu labi var klāties iekarotā zemē... Viss ko es un vēl daži vēlamies pateikt, ka 19.gs. nacionālromantiķu radītā koncepcija par 700 verdzības gadiem ir mīts.
Visu Livonijas periodu vietējo iedzīvotāju stāvoklis nemaz nebija tik slikts.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Robert27
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:15:24 - Laboja Robert27
Atbildēt
Quoting: Atis Dzimtbūšana savu maksimumu sasniedza 16-17.gs., kad tiešām latviešu zemnieks nokļuva gandrīz verga stāvoklī. 18.gs. situācija drusku uzlabojās pateicoties apgaismības idejām
Cik esmu lasījis austrumeiropā dzimtbūšana savu maksimumu sasniedza 18. gs.
17. gs vidū bija Eiropā tāda kā ekonomiskā krīze, kad rietumeiropā strauji nokritākās pieprasījums pēc austrumeiropas muižu saimniecību produkcijas. Cenas sāka diktēt rietumeiropieši, un austrumeiropas muižnieku spiediena dēļ valstis sāka palielināt dzimtbūšanas apmērus un prasības pret zemniekiem, lai neizputētu.
Ļoti laba ilustrācija.
Poļu muižnieki pret holandiešu tirgotājiem. Kurš kuram klanās pēc krīzes.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:18:24
Atbildēt
Quoting: Atis Visu Livonijas periodu vietējo iedzīvotāju stāvoklis nemaz nebija tik slikts.
Ne tikai materiālais. Arī politiskais, ja tā to var apzīmēt. Livonijas zemnieka stāvoklis uz kādu 14.gs. īpaši neatšķīrās no kāda sakšu vai valoņu zemnieka stāvokļa. Kas notika vēlāk, tā jau ir cita runāšana.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Robert27
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:20:27 - Laboja Robert27
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Ne tikai materiālais. Arī politiskais, ja tā to var apzīmēt. Livonijas zemnieka stāvoklis uz kādu 14.gs. īpaši neatšķīrās no kāda sakšu vai valoņu zemnieka stāvokļa. Kas notika vēlāk, tā jau ir cita runāšana.
Precīzi neatceros, bet pat 14. gs Livonijas lielākie zemes īpašnieki bija tieši vietējās izcelsmes vasaļi. Tas no tās pašas grāmatas ko iepriekš minēju.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:25:22
Atbildēt
Quoting: Robert27 Precīzi neatceros, bet pat 14. gs Livonijas lielākie zemes īpašnieki bija tieši vietējās izcelsmes vasaļi.
Tā varēja būt, cik tad te tolaik vēl bija to vāciešu?
Skaidrs, ka visiem vietējiem vadoņiem, pilsnovadu valdniekiem, kas bez cīņas piekrita krustnešu noteikumie atļāva saglabāt visu vai daļu savu īpašumu lēņa veidā. Un tad nu viņu pēcteči arī tur saimniekoja visu Livonijas periodu. Daļa vēlāk pārvacojās, daļa karu un juku rezultātā gāja bojā.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:31:47
Atbildēt
Quoting: Robert27 heraldika te "neattīstijās" kā Franku kultūras (rietumeiropas heraldikas pirmsākumi) izpratnē.
Tieši tā! Mums viss bija savs, un viss tika darīts pa savam, bet tas nenozīmē, ka mums nebija savu dižciltīgo; un gluži tāpat ir ar visu pārējo.
(Tagad kremlini izmanto veco kultūrtrēģerisma ideju, lai mēs viņiem pakļautos.)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
