miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 279 . 280 . 281 . 282 . 283 . 284 . 285 . 286 . 287 . 288 . 289 ... 336 . 337 . >>
Autors Ziņa
Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mai 2012 19:57:04
Atbildēt 


Quoting: puuce
Nu sorī, tā viņi saucas - Servile Wars

Tak ne jau romieši? Diez vai viņi anglosakšu mēli zināja

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.





puuce
Moderators




# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:06:30
Atbildēt 



Nezinu, kā romieši sauca tos pasākumus, bet šodienas literatūrā viņi tiek saukti par Vergu kariem, Guerre Servil, Servile Wars - un kā noproti, 'servile', 'servil' ir cēlies nevis no kaut kādām anglosakšu mēlēm, bet latīņu 'servus'.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:10:28
Atbildēt 


Pajautājot Googles tantei par Plutarhu, viņa saka šādi - The insurrection of the gladiators and their devastation of Italy, which is generally calledthe war of Spartacus.
Slinkums meklēt teksta latīnisko versiju, bet gan jau ka iztulkots precīzi.
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Plutarch/Lives/Crass us*.html

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:28:20
Atbildēt 


Quoting: puuce
bet gan jau ka iztulkots precīzi.


varbūt pat pārāk precīzi/burtiski..

kaut vai šī dīvainā frāze (c) no paša iesākuma -

For at the outset he was possessed of not more than three hundred talents

manā humblajā ingliša izpratnē, sakarīgs teikums būtu "he possessed/he was in posession of"..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:29:07
Atbildēt 


Quoting: puuce
Pajautājot Googles tantei par Plutarhu,

Nu re, arī galveno piāristu esam atraduši - iedomājies, ko domās par Latviju pēc 2000 gadiem, ja saglabāsies vien Lapsas kreatīvi...

Plutarhs jau ne tikai to vien, arī Aleksandra - pasaules iekarotāja tēlu radīja, tāds antīks superStendzenieks...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:35:25 - Laboja puuce
Atbildēt 


Nu bet par Spartaku tos nabaga pāris faktus, ko mēs šodien vispār zinām, mēs zinām no pīāristiem Plutarha, Appiana un kura tur vēl, kas visi dzīvoja un rakstīja vismaz 100 gadus pēc Spartaka. Saprotams, ka tur sajaukušies mīti un leģendas, noklusējumi un izdomājumi ar īstenību Tāpat kā Ksenofonta Anabāze, kur uz visiem notikumiem raugāmies ar gudrā un taisnīgā Ksenofonta acīm viņa paša atstāstā

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Mai 2012 20:42:53
Atbildēt 


puuce
Nu ja, tāpat kā par pasaules iekarotāju Aleksandru - ja neskaita grieķu Tēbas, tad Pasaule grieķiem aprobežojās vien ar kaimiņu - persiešu impēriju, kas arī bija visa sākums un gals...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Mai 2012 19:12:16
Atbildēt 


Quoting: puuce
Nu bet par Spartaku tos nabaga pāris faktus, ko mēs šodien vispār zinām, mēs zinām no pīāristiem Plutarha, Appiana un kura tur vēl, kas visi dzīvoja un rakstīja vismaz 100 gadus pēc Spartaka. Saprotams, ka tur sajaukušies mīti un leģendas, noklusējumi un izdomājumi ar īstenību Tāpat kā Ksenofonta Anabāze, kur uz visiem notikumiem raugāmies ar gudrā un taisnīgā Ksenofonta acīm viņa paša atstāstā

Vispār Tev taisnība - iedomājos, kā varētu izskatīties kāda vēsturnieka pētījums par mūsdienu Latviju kādā 4012. gadā, ja vienīgie sagabājušies avoti būs "Dvēseļu Putenis" fragmentos un skolnieku sacerējumos , un vēl pāris Lato Lapsas kreatīvi...

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Mai 2012 23:33:59 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: puuce
gudrā un taisnīgā (...) viņa paša atstāstā

Nezinu gan par to Ksenofontu, jo diezgan pasen šo lasīju, bet mūsdienās jau vairs neviens oriģinālautorus nelasa, bet tikai muld, ka Platons teica to, Ksenofonts šito, un Aristotelis vēl kaut ko ... to viņi ir izlasījuši kaut kādā vienā grāmatā, redz ...

________________________
Židoģitļerovci.





Robert27
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Mai 2012 01:56:02
Atbildēt 


Quoting: Armands
Vispār Tev taisnība - iedomājos, kā varētu izskatīties kāda vēsturnieka pētījums par mūsdienu Latviju kādā 4012. gadā, ja vienīgie sagabājušies avoti būs "Dvēseļu Putenis" fragmentos un skolnieku sacerējumos , un vēl pāris Lato Lapsas kreatīvi...

Arheoloģiskajos izrakumos pie Hruščovkām tiktu atrasti platekrāna televizori un Porsche Kayenne.
Secinājums no 4012 - Latvieši labi būs dzīvojuši.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 18:25:28
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
un kur tad 7 vācu jūga gadsimti..

Pasakas.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 18:31:32
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Pasakas.


jo..?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 18:38:35 - Laboja Neainars
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
jo..?

Zināmu apsvērumu, apstākļu dēļ tāds uzskats radās, taču tas nav patiess.
Krievu jūgs, vismaz līdz dzimtbūšanas atcelšanai un sākot no Vidzemes, Kurzemes un Latgales iekaŗošanas (lietošu šo vārdu visiem novadiem) un pievienošanas tumšajai Krievijai, - tāds jūgs bija gan.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 20:37:25
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
atkal jāprasa tas pat - nav patiess, jo..

Īstā dzimtbūšana Latvijā sākās pēc Livonijas kara, līdz tam latvieši, lai gan nebija tik brīvi kā zemnieki Anglijā vai Norvēģijā, tomēr nebija arī pilnīgi vergi. Daudziem bija ieroči mājās un arī arheoloģiskie izrakumi liecina, ka zemnieki varēja dot līdzi mirušajiem pietiekami vērtīgas lietas, pat sudrabu. Tātad 700 gadi tur nesanāk.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 20:49:38
Atbildēt 


Quoting: puuce
Tātad 700 gadi tur nesanāk.


<sanāca> tomēr pietiekami, lai Piektajā gadā muižas papostītu, un gadudesmitu vēlāk braši karotu pret vāciem cara armejā

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Robert27
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 20:50:14
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
sorī par atkārtošanos, atkal jāprasa tas pat - nav patiess, jo..

kur ir latvju labiešu heraldika un ciltraksti, kādus pat leiši var prezentēt par savējiem.. bombardieru kapitāna pētera aleksejeva moskaļi visu iznīcināja, vai, tik pamatīgi, ka nekas pāri nepalika

Heraldiku leiši aizguva no poļi, kuri to savukārt no vāciešiem/frankiem.
Kuršu ķoniņiem arī bija sava heraldika. Baltiem bija arī "piedrības" zīmes, emblēmas, karogi (kā jau minētais Lettu karogs no atskaņu hronikas). Vienkārši heraldika te "neattīstijās" kā Franku kultūras (rietumeiropas heraldikas pirmsākumi) izpratnē.

Šādi tādi ciltsraksti baltu izcelsmes augstmaņiem ir zināmi no Livonijas perioda.

Quoting: Dr_Evil
un kur tad 7 vācu jūga gadsimti..

Kāds vācu jūgs?

Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 20:56:38
Atbildēt 


Quoting: Robert27
Šādi tādi ciltsraksti baltu izcelsmes augstmaņiem ir zināmi no Livonijas perioda.


atsaucīti kādu varētu palūgt..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 21:09:45
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
<sanāca> tomēr pietiekami

Esmu lasījusi teoriju, ka to gadu sakaitētā situācija bija veikli inspirēta no krievu gubernatoru uc puses, galu galā rusifikācija gāja pilnā sparā, palasi kaut vai Rozīša Valmieras puikas.
Protams, vācu baroni nebija nekādi enģelīši, turklāt WW1 gadījumā vācieši bija tie, kas uzbruka Krievijai un latviešiem Krievijas sastāvā.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 21:35:06
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
atsaucīti kādu varētu palūgt..


Kaut vai slavenie fon Līveni, kas savu izcelsmi saista ar pašu Kaupo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lieven

Arī vācu ordeni 14-15.gs. spriežot pēc vārdiem daļa brāļu varēja būt vietējās baltu/līvu izcelsmes.

Quoting: Dr_Evil
kur ir latvju labiešu heraldika un ciltraksti,

Dažas kuršu ķoniņu dzimtas var pierādīt savu izcelsmi un privilēģiju dokumentus no 14.gs.

Quoting: puuce
Īstā dzimtbūšana Latvijā sākās pēc Livonijas kara

Dzimtbūšana savu maksimumu sasniedza 16-17.gs., kad tiešām latviešu zemnieks nokļuva gandrīz verga stāvoklī.
18.gs. situācija drusku uzlabojās pateicoties apgaismības idejām

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 21:37:15
Atbildēt 


Quoting: puuce
Esmu lasījusi teoriju, ka to gadu sakaitētā situācija bija veikli inspirēta no krievu gubernatoru uc puses


no vienas puses, teorijai var saskatīt kādu racionālu graudu, ibo cara valdīšanai baltijas vācvalodīgo 'bruņinieku' privilēģijas nebija īsti vajadzīgas, bet no otras, nikolā #2 nu nekādi neatgādina tādu tēlu, kas šitik makjavellisku plānu atbalstītu jeb būtu spējīgs izvest dzīvē

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 21:57:42
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
nikolā #2 nu nekādi neatgādina tādu tēlu, kas šitik makjavellisku plānu atbalstītu jeb būtu spējīgs izvest dzīvē

Vēsturē reti kurš valdnieks makiavelliskus plānus domāja pats, priekš tam viņam bija padomnieki, ministri uc. Un kur nu vēl n gadījumi, kad valdnieks nemaz nebija īsti informēts par šādiem plāniem

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:01:58 - Laboja Dr_Evil
Atbildēt 


Atis

visu cieņu par pūliņiem, bet pievestie piemēri drīzāk par izņēmumu uzskatāmi, nekā apstiprinājumu, cik labi aborigēniem klājies katoliskajā Māras zemē

edit - un ar Līvenu vārdu lai ikauņi lepojas.. viņiem ar to lokālo aristokrātu matrikulām arī ne sevišķi spoži

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
If people do not beli


Robert27
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:06:08 - Laboja Robert27
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
atsaucīti kādu varētu palūgt..

Indriķis Šterns. Latvijas vēsture 1290 - 1500.
Nodaļu precīzi nepateišu, bet nosaukums saistībā ar "iezemiešu" vasaļiem utml.
Biblotēkās pieejama, lasītavās vai uz majām.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:06:45
Atbildēt 


Var jau būt arī labi, bet nerealizējami plāni. Neskatoties uz pārkrievošanas politiku, jau 19.gs. otrajā pusē bija cara ukazs, ka visiem likumiem jābūt iztulkotiem visu impērijas tautu valodās. Lai visi saprastu, ko cars pavēl. A ko ta iztulkosi, ja daudzām impērijas maztautām pat savas rakstības nebija, bet tām, kurām rakstība arī bija, nebija kaut vai juridiskās terminoloģijas tajā rakstu valodā. Tā arī viss palika tikai ukaza veidā. Jo nebija realizējams.

________________________
Židoģitļerovci.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:15:08
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
visu cieņu par pūliņiem, bet pievestie piemēri drīzāk par izņēmumu uzskatāmi, nekā apstiprinājumu, cik labi aborigēniem klājies katoliskajā Māras zemē


Cik nu labi var klāties iekarotā zemē... Viss ko es un vēl daži vēlamies pateikt, ka 19.gs. nacionālromantiķu radītā koncepcija par 700 verdzības gadiem ir mīts.
Visu Livonijas periodu vietējo iedzīvotāju stāvoklis nemaz nebija tik slikts.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Robert27
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:15:24 - Laboja Robert27
Atbildēt 


Quoting: Atis
Dzimtbūšana savu maksimumu sasniedza 16-17.gs., kad tiešām latviešu zemnieks nokļuva gandrīz verga stāvoklī.
18.gs. situācija drusku uzlabojās pateicoties apgaismības idejām

Cik esmu lasījis austrumeiropā dzimtbūšana savu maksimumu sasniedza 18. gs.
17. gs vidū bija Eiropā tāda kā ekonomiskā krīze, kad rietumeiropā strauji nokritākās pieprasījums pēc austrumeiropas muižu saimniecību produkcijas. Cenas sāka diktēt rietumeiropieši, un austrumeiropas muižnieku spiediena dēļ valstis sāka palielināt dzimtbūšanas apmērus un prasības pret zemniekiem, lai neizputētu.

Ļoti laba ilustrācija.
Poļu muižnieki pret holandiešu tirgotājiem. Kurš kuram klanās pēc krīzes.

Labība ienes naudu

Labība neienes naudu

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:18:24
Atbildēt 


Quoting: Atis
Visu Livonijas periodu vietējo iedzīvotāju stāvoklis nemaz nebija tik slikts.

Ne tikai materiālais. Arī politiskais, ja tā to var apzīmēt. Livonijas zemnieka stāvoklis uz kādu 14.gs. īpaši neatšķīrās no kāda sakšu vai valoņu zemnieka stāvokļa. Kas notika vēlāk, tā jau ir cita runāšana.

________________________
Židoģitļerovci.


Robert27
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:20:27 - Laboja Robert27
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Ne tikai materiālais. Arī politiskais, ja tā to var apzīmēt. Livonijas zemnieka stāvoklis uz kādu 14.gs. īpaši neatšķīrās no kāda sakšu vai valoņu zemnieka stāvokļa. Kas notika vēlāk, tā jau ir cita runāšana.

Precīzi neatceros, bet pat 14. gs Livonijas lielākie zemes īpašnieki bija tieši vietējās izcelsmes vasaļi. Tas no tās pašas grāmatas ko iepriekš minēju.

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:25:22
Atbildēt 


Quoting: Robert27
Precīzi neatceros, bet pat 14. gs Livonijas lielākie zemes īpašnieki bija tieši vietējās izcelsmes vasaļi.


Tā varēja būt, cik tad te tolaik vēl bija to vāciešu?
Skaidrs, ka visiem vietējiem vadoņiem, pilsnovadu valdniekiem, kas bez cīņas piekrita krustnešu noteikumie atļāva saglabāt visu vai daļu savu īpašumu lēņa veidā. Un tad nu viņu pēcteči arī tur saimniekoja visu Livonijas periodu. Daļa vēlāk pārvacojās, daļa karu un juku rezultātā gāja bojā.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Mai 2012 22:31:47
Atbildēt 


Quoting: Robert27
heraldika te "neattīstijās" kā Franku kultūras (rietumeiropas heraldikas pirmsākumi) izpratnē.

Tieši tā! Mums viss bija savs, un viss tika darīts pa savam, bet tas nenozīmē, ka mums nebija savu dižciltīgo; un gluži tāpat ir ar visu pārējo.
(Tagad kremlini izmanto veco kultūrtrēģerisma ideju, lai mēs viņiem pakļautos.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


<< 1 ... 279 . 280 . 281 . 282 . 283 . 284 . 285 . 286 . 287 . 288 . 289 ... 336 . 337 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 4
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.108
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020