miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 252 . 253 . 254 . 255 . 256 . 257 . 258 . 259 . 260 . 261 . 262 ... 336 . 337 . >>
Autors Ziņa
Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Feb 2011 21:12:39
Atbildēt 


mans personīgs novērojums ir, ka dabīgu blondīņu "R-ģermāņu" teritorijās - Zēlandē, Holandijā, Frīzlandē, pat Flandrijā patiešām šķiet esam vairāk kā Baltijas jūras austrumkrastā, un arī nekā vāczemē

par t.s. stipro dzimumu nezin kāpēc to tā nevar teikt

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™





Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Feb 2011 21:28:30
Atbildēt 


Quoting: puuce
Domāju, ka ar 'mūsdienu izpratni par valsti' tiek domāta tiesu sistēma un likumdošana, kas ir vairāk nekā vienota un kur lemj mazliet unificētāk par likteņzirga labo vai kreiso kāju; skolas un kaut kas tāds, kas ļauj definēt izglītības sistēmu (jau Senajā Grieķijā un Romā, arī Amerikā pirms spāņu ierašanās bija skolas); cirki, teātri, tēlniecība, kaut kas no šīs jomas; armija, kuru var mobili izmantot; pāri visam jau minētā rakstība, kas ļauj saglabāt liecības par visu iepriekš minēto.

Senlatviešiem bija savas valstis, ar savu iekārtu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


dornier
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Feb 2011 21:29:31
Atbildēt 







puuce
Moderators




# Nosūtīts: 1 Feb 2011 21:34:34
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Senlatviešiem bija savas valstis, ar savu iekārtu.

Es jau neko nesaku, es saku, kādi bija nosacījumi izpratnei par valsti, kas tā kā iedibinājušies visur civilizētā pasaulē, sākot ar šumeru laikiem.
Principā esmu pamanījusi, ka latviešiem patīk divriteni izgudrot no jauna, vēlams no otra gala, tāpēc pieļauju, ka mūsu senčiem arī izpratne par valsti bija tāda... No ačgārnā gala un ar ačgārnu izpratni

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


andzs
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 04:47:17
Atbildēt 


Quoting: Neainars

Senlatviešiem bija savas valstis, ar savu iekārtu.



latviešiem pirmais "valstiskais" veidojums radās 1917. gadā

11.-13. gs kuršiem, zemgaļiem, latgaļiem...
bija cilšu kopības ar savu aristokrātiju un varam runāt par kaut kādu hierarhijas pakāpi cilšu kopībās
taču tās nebija valstis

hronikās šie cilšu aristokrātijas pārstāvji tiek dēvēti par "rex"

________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 13:43:13
Atbildēt 


andzs
Tās neapšaubāmi bija valstis. Jau vārdu saskaņa to skaidri rāda, valsts = valdnieks = valdīt.

Afrikā arī bija džungļos vietējiem savas valstis, ar savu iekārtu, un tās patiešām bija valstis, kur pār saviem pavalstniekiem valdīja valdnieks. Tāpat citur pasaulē.

Tagadējā "valstisko veidojumu" sērga nāk no attiecīgas vietas Kremlī, kur darbojas tie, kam dots uzdevums ietekmēt latviešu prātus.

(Bet varat manus prātojumus nelasīt, jo tas nav jādara tiem, kam okupanti izskalojuši smadzenes.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Zalais reegs



# Nosūtīts: 2 Feb 2011 21:41:00
Atbildēt 


Ja runājam par valstiskiem veidojumiem, kā tur īsti bija ar to Pleskavas kņaza karagājienu uz zemgali? Ar kādu mērķi šie gāja (pakļaut vietējos vai tikai laupīt) un kam pateicoties 6000 vīru armija dabūja pa bieti? Krieviem rakstība bija, hronikās kaut kam jābūt par tik ievērojamu notikumu.

Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 22:45:04
Atbildēt 


Quoting: Elly
Skolotājs uz brīdi apmulsa, pažagojās, un tad, ar smaidu uz lūpām pavēstīja, ka pastāv vēl otrs "īsteno āriešu" tips. Tie nav pārāk, gari, ar tumšiem matiem un ne-zilu acu krāsu. Un mūsu vadonis un atbrīvotājs pieder tieši pie šī, otrā āriešu tipa.

Vienvard sakot es domaju ka tie visi ir sudi, ja protams , kautkadu idealo cilvekua modeli atrada, bet pazinot ka tikai samie ir ariesi, pie fakta ka 88 ir pavisam savadakas kraSas apmatojumam un acim, ir jabut debilam!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 22:47:20
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
Ja runājam par valstiskiem veidojumiem, kā tur īsti bija ar to Pleskavas kņaza karagājienu uz zemgali? Ar kādu mērķi šie gāja (pakļaut vietējos vai tikai laupīt) un kam pateicoties 6000 vīru armija dabūja pa bieti? Krieviem rakstība bija, hronikās kaut kam jābūt par tik ievērojamu notikumu.

Labs jautajums! Neesu atradis info, bet nemot vera ka samie sakauti pie upmales, tad domajams gribejusi to iekarot, jo ta bija svariga ostas pilseta un kontroleja tirzniecibu daugava!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.





Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 22:55:55 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
Krieviem rakstība bija, hronikās kaut kam jābūt par tik ievērojamu notikumu.

Ir jau arī minēts par to. Bet tikai karagājiena fakts un kritušo skaits.
Iemesli jau tur varēja būt visdažādākie. Varbūt tur zemgaļi traucēja satiksmi pa Daugavu, aplaupīdami tirgotājus (laupīšanas un slepkavības mūsu senčiem bija iemīļota nodarbošanās). Citur ir minēts, ka gribējuši "pakļaut" Zemgali, ar ko laikam ir domāta kādu meslu uzlikšana. Varbūt kņazam vienkārši pakarot sagribējās, lai ar uzvaru nostiprinātu savu autoritāti...

P.S. Uz Zemgali gāja Polockas, nevis Pleskavas kņazs...

________________________
Židoģitļerovci.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 23:02:20 - Laboja Atis
Atbildēt 


Quoting: Zalais reegs
Ar kādu mērķi šie gāja (pakļaut vietējos vai tikai laupīt)


Drīzāk jau, ka parasts laupīšanas karagājiens un kādu meslu uzlikšana piedevām. Varbūt atriebība par kādu līdzīgu zemgaļu sirojumu. Variantu ir daudz.

Quoting: Zalais reegs
kam pateicoties 6000 vīru armija dabūja pa bieti?


Pašu krievu hronikas gan min, ka zemgalē esot palikuši 9000. Pat, ja tas cipars ir drusku pārspīlēts arī tad tas ir vismulsinošākā lieta visā stāstā. Drusku pārāk liela armija priekš parasta laupīšanas karagājiena. Ar tādu varēja iet iekarot un pakļaut veselas zemes, nevis drusku palaupīt atsevišķus novadus.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 23:07:30
Atbildēt 


Quoting: Atis
Drusku pārāk liela armija priekš parasta laupīšanas karagājiena. Ar tādu varēja iet iekarot un pakļaut veselas zemes, nevis drusku palaupīt atsevišķus novadus.

Varbūt bija plāni padauzīt ne tikai zemgaļus, bet pēc zemgaļu paharasēšanas iet vēl tālāk, un izdauzīt arī kādus kuršus, žemaišus u.tt.
Bet nesanāca.
Armija laikam bija 12 000, un 9000 neatgriezās, ja var ticēt tām krievu hronikām.
Interesanti ir tas, ka krievi hronikā nemēģina slēpt vai samazināt kritušo skaitu un katastrofas apmērus...

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 23:21:26
Atbildēt 


Quoting: Atis
Pašu krievu hronikas gan min, ka zemgalē esot palikuši 9000. Pat, ja tas cipars ir drusku pārspīlēts arī tad tas ir vismulsinošākā lieta visā stāstā. Drusku pārāk liela armija priekš parasta laupīšanas karagājiena. Ar tādu varēja iet iekarot un pakļaut veselas zemes, nevis drusku palaupīt atsevišķus novadus.

Tērveti krietnais mestrs Konrāds no Feihtvangenas reiz ņēma ar 14 000 laikam?
Bet pagāni no tāda baisa skaita pārbijās un bez ierunām apsolījās būt pazemīgi un paklausīgi...

________________________
Židoģitļerovci.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 23:31:29
Atbildēt 


Zalais reegs
Ņestora chronikā.
Ja atmiņa neviļ, pret Zemgales valsti gāja 30 000 okupantu. Bet Zemgales valsts Polockas uzbrucējus sasita kā sūdus.
Šis ir teicams pierādījums senču valstu pastāvēšanai un spēkam, teicamai organizācijai u. t. t. Neviens "valstisks veidojums" nespētu gūt tik spīdošu uzvaru pār, dažuprāt, pārākā pakāpē esošu Polockas valstisku "neveidojumu".

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 23:33:59
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
krietnais mestrs

Diemžēl, zobenbrāļi rīkojās galvenokārt, lai iegūtu mantu. Ar bīskapu tiem bija saspīlētas attiecības. Zobenbrāļi drīzāk saucami par bandītiem, kas viltīgi slēpjas zem ticības aizstāvju maskas.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 23:38:04
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Diemžēl, zobenbrāļi rīkojās galvenokārt, lai iegūtu mantu. Ar bīskapu tiem bija saspīlētas attiecības. Zobenbrāļi drīzāk saucami par bandītiem, kas viltīgi slēpjas zem ticības aizstāvju maskas.

Palasām vēstures mācību grāmatu 4.klasītei, un tad redzēsim, ka krietnais mestrs Konrāds no Feihtvangenas nu nekādi nevarēja būt Zobenbrāļu ordeņa mestrs...

________________________
Židoģitļerovci.


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 23:50:57
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tērveti krietnais mestrs Konrāds no Feihtvangenas reiz ņēma ar 14 000 laikam?
Bet pagāni no tāda baisa skaita pārbijās un bez ierunām apsolījās būt pazemīgi un paklausīgi...

Iedomajies musdienas 14 tukstosus pie Tervetes pilskalna!!!
Lai esu par 100% Latvijas republikas ieklausanu Nacistiskas vacijas zeme ka atsevisku federativu republiku, bet tizlos baznicas kedessunus, neciesu! Krustakalpi bija izteikts katolu baznicas naudaspelnisanas aparats ar mafijas pazimem , pie tam pa dalai sastaveja no banditiem! Vecajam vajadzeja pacensties , lai savaktu to varzu , cik bija tanenbergas kauja? Respekts zemgaliem kas speja ta sacakaret dzivi Eiropas specigakajam ordenim!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 23:53:24
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Diemžēl, zobenbrāļi rīkojās galvenokārt, lai iegūtu mantu. Ar bīskapu tiem bija saspīlētas attiecības. Zobenbrāļi drīzāk saucami par bandītiem, kas viltīgi slēpjas zem ticības aizstāvju maskas.

Tadi nikuli ka zobenbrali var tikai atsu... Livonijas ordenim!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 23:54:06
Atbildēt 


Quoting: Elendil
Iedomajies musdienas 14 tukstosus pie Tervetes pilskalna!!!

Gan jau ka lielākā daļa tā karaspēka nebija pie pils, bet bija izklīduši pa visu novadu, ar sparu dzenādami pagānus, kur vien tie bija.

Quoting: Elendil
Respekts zemgaliem kas speja ta sacakaret dzivi Eiropas specigakajam ordenim!

Kurš tad galu galā uzvarēja?

________________________
Židoģitļerovci.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Feb 2011 23:59:05
Atbildēt 


Quoting: Elendil
Krustakalpi bija izteikts katolu baznicas naudaspelnisanas aparats ar mafijas pazimem


šai ziņā visai fascinējoši ir palasīties par Akras pēdējām dienām zem krusta zīmes. IMHO redzams, kādi visādi ļaudis bija savākušies tais krustakalpu brālībās, un ka bija arī ideālisti, ne tikai bandīti

________________________
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.
Quantum Nano Relativity. Relativity isn’t enough any more.™


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2011 00:06:51
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Kurš tad galu galā uzvarēja?

Ordenis, bet tev atgadinat ka tas 81 gads!!! Tas ka Zemgali ar dazadiem panakumiem turejas pretim sai organizacijai, kas specializejas karot un ar milzigu kaujaspraksi... Starpcit zemgali sedeja dzelzs un citu izejvielu blokade, ordenis nav nesagatavota varza, tas ir disciplinets labi apmacits , ekipets regularais karaspeks, kautkur es piekritu neinaram ka zemgaliem bija valsts , jo bez centralizetas varas, nodoklu plitikas.... Nevar notureties p pret tadu speku...

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2011 00:09:02 - Laboja Atis
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Kurš tad galu galā uzvarēja?


Uzvarēt ta uzvarēja, bet to ka šiem visai smagi gāja es ceru, ka tu nenoliegsi.
Turklāt tā viņu uzvaru izpaudās tikai kā fiziska. Savu galveno deklarēto misiju- kristietības izplatīšanu krustnešiem īstenot tā arī neizdevās līdz pat ordeņvalsts likvidēšanai.
Jeb precīzāk, tas izdevās de jure, bet nevis de facto.

Quoting: Dr_Evil
kādi visādi ļaudis bija savākušies tais krustakalpu brālībās, un ka bija arī ideālisti, ne tikai bandīti


Protams. Bija trīs lielas krustnešu grupas: naivi ideālisti, fanātiķi un piedzīvojumu meklētāji/dēkaiņi.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2011 00:10:05
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
šai ziņā visai fascinējoši ir palasīties par Akras pēdējām dienām zem krusta zīmes. IMHO redzams, kādi visādi ļaudis bija savākušies tais krustakalpu brālībās, un ka bija arī ideālisti, ne tikai bandīti

Nesaubigi, tas pats Kondrats ir bijis dievbijigs lidz arpratam!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2011 00:21:50
Atbildēt 


Quoting: Elendil
Tas ka Zemgali ar dazadiem panakumiem turejas pretim sai organizacijai, kas specializejas karot un ar milzigu kaujaspraksi...

Tikai nevajag stāstīt, ka zemgalieši un citi 100 gadus no vietas nepārtraukti karoja ar krustnešiem. Lielāko daļu to gadu bija miera līgumi noslēgti, un kariņi izcēlās tikai dažādu forsmažoru gadījumos.
Un vienīgā kaut cik nopietnā zemgaļu uzvara ir tikai kaujā pie Garozes, kura arī bija zemgaļu "Pirra uzvara"...

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2011 00:23:42
Atbildēt 


Quoting: Atis
Jeb precīzāk, tas izdevās de jure, bet nevis de facto.

De facto Ordeņa uzvara izpaudās tādējādi, ka zemgaļi vairumā aizemigrēja pie leišiem un pazuda vēstures miglā...

________________________
Židoģitļerovci.


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2011 06:50:35
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Ja atmiņa neviļ, pret Zemgales valsti gāja 30 000 okupantu

Varbūt vēl gribēsi 100000 tūkstošus? Nedomāju, ka tāda Polocka bija spējīga sakasīt 30 000 karotājus. Ir pētnieki, kas domā, ka Zemgalē tajā laikā vispār tikai kādi 30 - 50 tūkstoši zemgaļu dzīvojuši.
9000 arī ir traks cipars. Ja Polocka tiešām būtu zaudējusi 9000, tad jau nākamajā sezonā tā beigtu pastāvēt, nebūtu kas sargā no leišu un citu kaimiņu sirojumiem.
Varbūt 9000 varētu skaidrot ar drukas kļūdu, kas viduslaikos bieži gadījās?

Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2011 09:07:33
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
De facto Ordeņa uzvara izpaudās tādējādi, ka zemgaļi vairumā aizemigrēja pie leišiem un pazuda vēstures miglā...


Nu jā, bet kā jau minēju ordeņa galvenā deklarētā misija bija pagānu pievēršana kristietībai. Un to nu šiem sasniegt neizdevās ne Zemgalē ne arī kur citur Livonijā.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2011 10:05:48
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
De facto Ordeņa uzvara izpaudās tādējādi, ka zemgaļi vairumā aizemigrēja pie leišiem un pazuda vēstures miglā...

Līdzīgā veidā 19.gs. pēc krievu uzvaras Kaukāza karos uz Turciju pie saviem ticības brāliem migrēja lielākā daļa Abhāzijas pamatiedzīvotāji.

Elendil
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2011 12:51:16
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tikai nevajag stāstīt, ka zemgalieši un citi 100 gadus no vietas nepārtraukti karoja ar krustnešiem. Lielāko daļu to gadu bija miera līgumi noslēgti, un kariņi izcēlās tikai dažādu forsmažoru gadījumos.

Protams ta nebija, tikai neaizmirsti ka pret ordeni turejas feodala armija kas ne nevar ierindoties viena kategorija ar mukiem karaviriem , samiem ir tik divi uzdevumi - lugties un karot, atieciga ari sagatavosanas!

________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu „B”.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Feb 2011 15:25:46
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Palasām vēstures mācību grāmatu 4.klasītei

Lasiet, lasiet. Man tas nav jādara. Es pieminu zobenbrāļus.
Quoting: Rihards
skaidrot ar drukas kļūdu, kas viduslaikos bieži gadījās?

Drukas kļūda nevar rasties tad, kad nav pašas drukas. (Sal. laiku, kad dzīvoja Ņestors un kad dzīvoja Gūtenbergs.)

Varenās Zemgales valsts kaŗaspēks sakāva Polockas valsts kaŗaspēku.

(Man gan šķiet, ka ir ticis rakstīts avotos par 30 tūkstošiem. Gan jau noskaidrosim.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


<< 1 ... 252 . 253 . 254 . 255 . 256 . 257 . 258 . 259 . 260 . 261 . 262 ... 336 . 337 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.105
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020