| Autors |
Ziņa |
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:03:38
Atbildēt
Neainars
janis17ais bīda teorijas par to, ka no dainām var smelties diži daudz infas par latviešu dzīvesziņu pirmskrustnešu laikā...
Viņam ir taisnība. Ja lasa tās vissenākās.
===
Un kā var zināt, KURAS tādas ir?
===
Bet ar iŗŗoniju iŗŗ tā, ka to vajjag māccēt liettot!
===
Lūgtum neofftopot.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:08:44
Atbildēt
Maarrutku Jums
Un kā var zināt, KURAS tādas ir?
Te jau kaut kur kamrādi minēja, ka dainās ir daudz par sauli, mēnesi, dabu, utt, kas liecina par to, ka tad kad tapa daudzas tautas dziesmas ,tad kristietību vēl nezināja.
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:12:22
Atbildēt
Kagors
Te jau kaut kur kamrādi minēja, ka dainās ir daudz par sauli, mēnesi, dabu, utt, kas liecina par to, ka tad kad tapa daudzas tautas dziesmas ,tad kristietību vēl nezināja.
===
Nav teikts. Šīs tautasdziesmas varēja rasties arī kristietības laikā kā protests pret to, vai vienkārši neņemot jamo galvā.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:19:41
Atbildēt
Maarrutku Jums
Šīs tautasdziesmas varēja rasties arī kristietības laikā kā protests pret to, vai vienkārši neņemot jamo galvā.
Nu bet tas jau vien liecina par stipro ticību saviem dieviem pirms krustnešiem. Nevar taču Imauts nākamajā dienā pēc Rīgas dibināšanas izdomāt, ka tagad visi saceram tdz par sauli.. 
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:23:24
Atbildēt
Kagors
Nu bet tas jau vien liecina par stipro ticību saviem dieviem pirms krustnešiem. Nevar taču Imauts nākamajā dienā pēc Rīgas dibināšanas izdomāt, ka tagad visi saceram tdz par sauli..
===
Nezinu gan... man domāt, ka latvieši gluži otrādi, ar dziļu un fanātisku ticību saviem dieviem diez ko nav izcēlušies.
A par dabu un sauli tās dainas sacerēja ne jau pēc komandas, bet vnk tāpat, tāpēc ka gribējās vai savādāk nevarēja. Un no tā, ka dainās nav pieminēts Kristus, Jahve vai Marija, nevar secināt, ka tās tapušas pirmskristutnešu laikmetā...
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:34:25
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nē nu protams, ka nekad nevarēs, izmantojot radioaktīvā oglekļa metodi, noteikt tdz vecumu, bet pētot tās taču rodas kāda nojausme par laiku, kad tās ir sacerētas. Un par to ticēšanu saviem dieviem, kāds zinātājs noteikti tevi apskaidros Domāju, ka tā ticēšana bija proporcionāla klana lielumam. Jo lielās bars, jo ilgāk notiek pārktistīšanās.
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:34:45
Atbildēt
man domāt, ka latvieši gluži otrādi, ar dziļu un fanātisku ticību saviem dieviem diez ko nav izcēlušies.
Gluži otrādi, latvieši bija pēdējie Eiropas pagāni, kristietība Latvijā tā īsti iesakņojās tikai 18.gadsimta beigās, 19.gadsimtā, pirms tam viss bija tikai tāds kā senlatviešu ticības un kristietības mikslis.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:35:41
Atbildēt
Maarrutku Jums
Nav teikts. Šīs tautasdziesmas varēja rasties arī kristietības laikā kā protests pret to, vai vienkārši neņemot jamo galvā.
Cik atceros no skolas laikiem, tad kristietību latviešiem nevarēja ieborēt, jo dievkalpojumi baznīcās notika nevalodās, un ļaudis nāca, jo lika, atsēdēja tur laiku neko nesaprazdami. Tikai ap 1700g Ernsts Gliks pārtulkoja bībeli, un kad vēl tā izplatījās. Tā kā uzskatu ka kristietībai ticēja paši misionāri.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:37:30
Atbildēt
Un no tā, ka dainās nav pieminēts Kristus, Jahve vai Marija, nevar secināt, ka tās tapušas pirmskristutnešu laikmetā...
Par laikmetu, kad dainas sacerētas, spriež ne tik daudz pēc vārdiem (Dievs, Māra), cik pēc dainas konteksta, vārdu struktūrām, citām niansēm, kas lietotas. Piemēram, pētnieki uzskata, ka vārdi 'zelts' un 'sudrabs' bieži tiek lietoti nevis metālu, bet mītisku, mitoloģisku simbolu nozīmē, tāpēc, ja dainā ar zeltu apzīmē koku, zirgu vai kādu citu lietu, tad ar to bieži jāsaprot dievišķas izcelsmes lieta vai simbols.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:43:52
Atbildēt
puuce
Gluži otrādi, latvieši bija pēdējie Eiropas pagāni,
===
Redzi, puuce, tas ka šamie nesteidzās pieņemt kristietību, defaultā nenozīmē to, ka notika fanātiska un nesatricināma turēšanās pie pagātnes dievekļiem... kā nekā, šitās te ozolu upurbirzes bija izcirstas, krīvu krīvi arī bija izbeigušies, a bez šamiem to dabu reliģiju nesēju lāga nebija.
A tā dievturība, kuru ja nemaldos, LR v.1.0. laikā centās uzinctalēt Brastiņa kungs, vairāk bija jaunievedums, nekā senlatviešu autentiskās reliģijas reanimēšana...
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 09:48:44
Atbildēt
saiba
Cik atceros no skolas laikiem, tad kristietību latviešiem nevarēja ieborēt, jo dievkalpojumi baznīcās notika nevalodās, un ļaudis nāca, jo lika, atsēdēja tur laiku neko nesaprazdami.
Nu te ir jāaceras, ka paši mācītāji necentās bībeli izskaidrot, jo tad tā nonāktu pretrunā ar viņu darbībām un izdarībām. Tā ka kristietības jēgu vietējie klani, vēl ilgi nesaprata.
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 10:01:59
Atbildēt
Skaidrs, ka nenotika fanātiska un nesatricināma turēšanās pie pagātnes dievekļiem, bet turēšanās pie tradīcijām gan (Meteņi, Līgo, Ziemassvētki uc gadskārtu svētki, kas saistīti ar zemes kultu, auglības kultu, gadalaiku mijām), tāpat notika tas, ko baznīca sauca par buršanos - veļu mielošana, elku pielūgšana (Māra, Laima, Pērkons, Jumis) un ziedošana viņiem, ziedoja ēdienu un labvēlību izlūdzās, piemēram, īpašos kokos (elku kokos) iesienot prievītes, lentītes, noliekot ēdienu...
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 10:07:51
Atbildēt
puuce
Skaidrs, ka nenotika fanātiska un nesatricināma turēšanās pie pagātnes dievekļiem, bet turēšanās pie tradīcijām gan (Meteņi, Līgo, Ziemassvētki uc gadskārtu svētki, kas saistīti ar zemes kultu, auglības kultu, gadalaiku mijām), tāpat notika
Ir dzirdēts ,ka liela daļa kristiešu svētku tika pakārtoti vietējiem jandāliņiem un tradīcijām kā rafinēts veids tautu piesaistei kristietībā. Tie paši ziemassvētki...
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 10:13:08
Atbildēt
saiba
Ir dzirdēts ,ka liela daļa kristiešu svētku tika pakārtoti vietējiem jandāliņiem un tradīcijām kā rafinēts veids tautu piesaistei kristietībā. Tie paši ziemassvētki...
===
Taisni tā. Jehovas liecinieki, piemēram, uzskata, ka Jēzus ir dzimis nevis decembera beigās, bet gan septembrī-oktobrī...
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 10:14:22
Atbildēt
Ir tādas teorija, jā, piemēram Mirčem Eliadem ir teorija par nokauto un atdzimstošo dievu, kas pazīstams visām zemkopju tautām - Oziriss ēģiptiešiem, Adonids senajiem grieķiem, šumeriem, ķeltiem uc. Un Kristu kā pusmitoloģisku būtni Eliade arī iekļauj šajā shēmā, protams, pamatojot to daudz smalkā nekā es te. Viņš to saista kopā ar saulgriežiem, pavasari un zemes auglības rituāliem.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 11:08:54
Atbildēt
Brastiņa radītā dievturība, vispār ir radīta uz kristietības bāzes un tajā figurē dievu trīsvienība Dievs, laima un māra, ar pirmskristiešu Baltu reliģiju tai ir visai maz sakara.
Kā jau te pareizi minēja kristietība tā kārtīgi Latvijā iesakņojās tikai 19 gs. kopā ar industriālo revolūciju, kad tehnikas progress beidzot pārmāca senču zināšanas.
No Baltu ciltīm visstingrāk pie savas ticības turējās Prūši un Kurši, bet piemēram Latgaļi un daļēji arī lībieši tika kristīti principā vispār bez nekādas pretestības. Kaut gan jauno ticību pieņēma pārsvarā tikai sabiedrības augšlānis un arī tikai formāli skaitījās kristieši.
Lietuvā kā zināms daži apgabali žemaitijā tika kristianizēti tikai 15gs.
Vecākās no Dainām tiešām attiecās uz 12-13gs. varbūt pat vēl senāk, bet neko sīkāk gan nevarēšu pateikt, nav gluži mans lauciņš!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 13:31:19
Atbildēt
agrāk tak uz mājām noteiktās vietās iegreba bievu simbolus un jumtu spāres galos tika izveidotas kā jumja simbols
|
saiba
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 13:37:39
Atbildēt
A kas sāka pakavu pie durvīm likt?
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2007 13:38:25
Atbildēt
che_guevara, saiba
Tas gan vairāk liecina par ticējumiem, simboliem, nevis par aktīvi praktizētu reliģiju.
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2007 14:18:04
Atbildēt
kāds zina kaut ko par jersiku un senlatviešu administratīvo sastāvu
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Feb 2007 16:12:56
Atbildēt
Eliade arī iekļauj šajā shēmā -Es nezinu kas tas ir?
Baltu ciltim nebija relegijas-bija dzivesveids!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2007 09:30:40
Atbildēt
Eliade Es nezinu kas tas ir?
Aizej uz bibliotēku un palasi viņa grāmatas, vai izmanto
Baltu ciltim nebija relegijas-bija dzivesveids!
Nav nevienas tautas, kurai nebūtu reliģijas, pat primitīvajiem neandertāliešiem bija reliģija, bet baltiem ar viņu pieklājīgo, attīstīto civilizāciju, Tu saki, neesot bijis reliģijas...
Uz to, ka baltiem bija reliģija, norāda gan krīvu slāņa esamība, gan dievu esamība un dievu hierarhija, Pasaules struktūra (Pasaules koks), rituāli un gadskārtu tradīcijas, kas saistītas ar dievībām, palasi kaut vai H.Biezo, bet nestāsti blēņas, ka baltiem neesot bijusi reliģija!
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2007 17:37:17
Atbildēt
Nav nevienas tautas, kurai nebūtu reliģijas, pat primitīvajiem neandertāliešiem bija reliģija, bet baltiem ar viņu pieklājīgo, attīstīto civilizāciju, Tu saki, neesot bijis reliģijas...
Uz to, ka baltiem bija reliģija, norāda gan krīvu slāņa esamība, gan dievu esamība un dievu hierarhija, Pasaules struktūra (Pasaules koks), rituāli un gadskārtu tradīcijas, kas saistītas ar dievībām, palasi kaut vai H.Biezo, bet nestāsti blēņas, ka baltiem neesot bijusi reliģija!
Zemē ar tik augsti attīstītu kultūru (par ko liecina izrakumos atrastās lietas) reliģija nevar nebūt.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2007 22:08:36
Atbildēt
Nu bac!Ta jau gluzi to nevajadzeja saprrast,tik ilgi notureties pretim kristigai macibai,latviesi vienkarsi dzivoja saskana ar dabu un ka tu vinam iestastisi kautkadu jeruzalemes delu stastus ja tas ko vins redz ir auseklis un perkons debesis!Es pat nezinu ka uzrakstit,bet esmu lasijis biezo haraldu-neverteju ipasi augstu!Vins grib ustaisit kautko neesosu!fanats kurs skats,vins pasaule vispar ir novertets?
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2007 22:16:42
Atbildēt
http://zagarins.net/jg/jg114/JG114_gramatas_Gregorius.htm
Vienu par vinu atradu!Un vel kas ,nezinu ka citiem,bet man lasot ir probleimas ,tik daudz svesvardu nekur neesu redzejis!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2007 22:24:32
Atbildēt
Elendil
tik ilgi notureties pretim kristigai macibai,latviesi vienkarsi dzivoja saskana ar dabu un ka tu vinam iestastisi kautkadu jeruzalemes delu stastus ja tas ko vins redz ir auseklis un perkons debesis!
===
Kā jau te ļauži pieminēja, visdrīzāk latviešus no kristietības atturēja ne tik daudz ticība senajiem dieviem, cik tas, ka kristiešu dievkalpojumi notika nesaprotamajā latīņu valodā un neviens līdz 17. vai 18. gadsimtam nepapūlējās pārtulkot bībeli latviski.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2007 22:27:24
Atbildēt
Kā jau te ļauži pieminēja, visdrīzāk latviešus no kristietības atturēja ne tik daudz ticība senajiem dieviem, cik tas, ka kristiešu dievkalpojumi notika nesaprotamajā latīņu valodā un neviens līdz 17. vai 18. gadsimtam nepapūlējās pārtulkot bībeli latviski.
Kunga dūre ceļmalā
īkšķa gals debesīs...
Tak jau no tautas nācis.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2007 22:33:38
Atbildēt
Kā jau te ļauži pieminēja, visdrīzāk latviešus no kristietības atturēja ne tik daudz ticība senajiem dieviem, cik tas, ka kristiešu dievkalpojumi notika nesaprotamajā latīņu valodā un neviens līdz 17. vai 18. gadsimtam nepapūlējās pārtulkot bībeli latviski.
Bet ta kas bija pec 13-14 gatsimta ,nebija relegija!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2007 22:38:41
Atbildēt
Elendil
Bet ta kas bija pec 13-14 gatsimta ,nebija relegija!
===
Man domāt, ka mums ir pārāk maz informācijas, lai objektīvi izvērtētu. Spriežot pēc tā, ka krustneši varēja būt iznīcinājuši krīvu-krīvu institūtu un sakrālos objektus, par organizētu reliģiju ar visiem tās atribūtiem - priesteriem, kulta objektiem - mēs diez vai varam runāt. Kā ticējumu/paražu/individuālu rituālu kopums gan jamā visdrīzāk ka saglabājās.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Feb 2007 23:10:02 - Laboja Elendil
Atbildēt
Cik isti hronikas mums sniedz info par kriviem?!Vajadzes pameklet!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
