miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 189 . 190 . 191 . 192 . 193 . 194 . 195 . 196 . 197 . 198 . 199 ... 340 . 341 . >>
Autors Ziņa
Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 18:36:50
Atbildēt 


Quoting: Kurelis
Iekļāvās citā ordenī, tā būtu pareizāk teikts.


Nebija jau īpaši daudz ko iekļaut. Maksimums pāris ordeņbrāļi bija palikuši, tie kas kādu iemeslu pēc nepiedalījās tajā karagājienā un tie, kam kaut kāda veidā tomēr bija izdevies dzīviem tikt līdz Rīgai.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)





Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 21:03:19
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42

Nu, šiem veica "asinspārliešanu" un izveidoja Livonijas ordeni, kas turpināja iesāktos krietnos darbus...


Kuru par laimi jau Tannenbergas kaujaa nolika pie vietas ...

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 22:47:05 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Kuru par laimi jau Tannenbergas kaujaa nolika pie vietas ...

Pie Tannenbergas citu krietnu ordeni snumbžļi sakāva...
Vācu ordeni...
Līdz Tannenbergas kaujai starp abiem saites bija jau zudušas...nu, vismaz samazinājušās...

Tad jau Livonieši paši spēcīgi jutās un vecos čomus no Vācu ordeņa "uzmeta" tā teikt....

Livonijas ordeņbrāļi Tannenbergas-Grīnvaldes kaujā neiesaistījās. Acīmredzot attiecībās ar Lietuvu viņi šajā laikā jau piekopa patstāvīgu un lojālu politiku, ko noteica livoniešu ekonomiskās saites ar Lietuvu. Pateicoties tai, Livonijai pēc Tannenbergas kaujas izdevās novērst lietuviešu ekspansiju, kādu piedzīvoja Prūsijas zemes. Vienlaicīgi Livonijas ordenis neatmeta centienus vājināt Lietuvas-Polijas ūniju un pašu Lietuvu, iejaucoties tās iekšpolitikā. Kad 15. gs. 30. gadu sākumā Lietuvā sākās pilsoņu karš, kuru izraisīja Sigismunda Ķeistutoviča un Jagaiļa brāļa ­ Švitrigaiļa cīņa par varu, Livonijas ordenis nostājās pēdējā pusē. 1435. g. Lietuvā pie Šventojas livoniešu un Švitrigaiļa armijas tika sakautas.

________________________
Židoģitļerovci.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 22:53:35
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Kuru par laimi jau Tannenbergas kaujaa nolika pie vietas ...

Kāpēc par laimi?
Kam no tā kāds labums bija? Latviešu tautai?
Poļiem un lietuviešiem?
Vācieši ir ļauni jau defaultā un katra to sakāve ir krietna? Redzu, ka padomju laikos cītīgi esi mācījies šamo pasniegto vēsturi...

________________________
Židoģitļerovci.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:02:23
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42

Kāpēc par laimi?
Kam no tā kāds labums bija? Latviešu tautai?

Apspiedējiem un parazītiem iedeva pa tūtu.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:09:36 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Apspiedējiem un parazītiem iedeva pa tūtu.

Tie poļi-lietuvieši vēlāk pēc Livonijas sabrukuma sevis pārvaldītajā tagadējās Latgales teritorijā (tolaik - Inflantijā) tādu dzimtbūšanas jūgu ieviesa, kāds vietējiem ļaunā Ordeņa laikos pat murgos nebūtu rādījies...

Es netaisos priecāties par to, ka poļu, smoļenskiešu, tatāru un leišu bandas pie Tannenbergas vāciešus sakāva...

Labāk būtu bijis otrādi, jo kā vēsture pierādīja, no tiem pšekiem un leišiem tikai nepatikšanas vienmēr bijušas...

________________________
Židoģitļerovci.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:13:05 - Laboja CaMaRo
Atbildēt 


Maschinengewehr 42
Nejauc silto ar mīksto Poļi ir slāvi, Leiši un Baltieši - mūsējie. Pie dzimtbūšas bija vainojami Poļi. Latviešiem vajadzēja apvienoties ar leišiem un iedot tūtā gan krieviem, gan poļiem, gan vāciešiem.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:15:55
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Leiši un Baltieši - mūsējie.

Kādi nu tur leiši mūsējie tajos laikos...
Pat kurši ar zemgaļiem savā starpā kāvās..

________________________
Židoģitļerovci.


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:24:42
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Kādi nu tur leiši mūsējie tajos laikos...


Esi taču dzirdējis,- mana ienaidnieka ienaidnieks ir mans draugs. Biedrojās jau leiši ar zemgaļiem un zemgaļi ar kuršiem...




Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:27:57
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Esi taču dzirdējis,- mana ienaidnieka ienaidnieks ir mans draugs. Biedrojās jau leiši ar zemgaļiem un zemgaļi ar kuršiem...

Būtu labāk vairāk biedrojušies ar ordeņbrāļiem pret leišiem, igauņiem un citiem nešķīsteņiem...

________________________
Židoģitļerovci.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:35:38
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
biedrojušies ar ordeņbrāļiem

Ar parazītiem nav jābiedrojas, tādiem ir ar egles vāli jāiedod bietē.

Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:36:36 - Laboja Bandava
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Būtu labāk vairāk biedrojušies ar ordeņbrāļiem pret leišiem, igauņiem un citiem nešķīsteņiem...


Biedrojās arī ar tiem, izsiroja igauņus un viens otru. Bet uzvedās tie kristieši dīvaini,- bīskaps solīja vienu, ordenis citu, un vispār neuzvedās kā vīriem klājas, pārāk augstu nevērtēja sevis doto vārdu un slēgtos līgumus, tādēļ arī sākotnējā sadarbība ar laiku vērsās spīvā ienaidā, kā gadījumā ar zemgaļiem.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:43:08
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Biedrojās arī ar tiem, izsiroja igauņus un viens otru. Bet uzvedās tie kristieši dīvaini,- bīskaps solīja vienu, ordenis citu, un vispār neuzvedās kā vīriem klājas, pārāk augstu nevērtēja sevis doto vārdu un slēgtos līgumus, tādēļ arī sākotnējā sadarbība ar laiku vērsās spīvā ienaidā, kā gadījumā ar zemgaļiem.

Par dotā vārda turēšanu...
Kuri tad bija tie, kas ordeņbrāļus kaujas laukā pameta...un tas arī vēl labākajā gadījumā...sliktākajā vēl pretinieka pusē pārgāja...

________________________
Židoģitļerovci.


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:51:26
Atbildēt 


Kas tie par draugiem, kuri ar pāvesta bullu aizliedz tirdzniecību ar zemgaļu ostu?

Quoting: Maschinengewehr 42
Par dotā vārda turēšanu...


Kā tur bija ar tiem lībiešu labiešiem, kurus uzaicināja uz pārrunām vai viesībām, un rezultātā dēlus savāca kā ķīlniekus...

Par kaujas lauka pamešanu ... nu viens otrs gadījums zināms, ja neatdod no leišiem atbrīvotos tautiešus, kādu lojalitāti var gaidīt....

CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:52:26
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Kuri tad bija tie, kas ordeņbrāļus kaujas laukā pameta...

Protams, parazīti jānīdē, kā var.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 1 Jūl 2009 23:59:20 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Protams, parazīti jānīdē, kā var.

Nēbūtu krietno ordeņbrāļu, līdz 15.gadsimtam sīkos dzēruma kautiņos paši savā starpā viens otru būtu apsituši, nevajadzētu ne Livonijas kara, nekā..
Quoting: Bandava
Kā tur bija ar tiem lībiešu labiešiem, kurus uzaicināja uz pārrunām vai viesībām, un rezultātā dēlus savāca kā ķīlniekus...

Normāla prakse tolaik...
Tās pašas krievu kņazistes savā starpā plēšoties to bieži pielietoja...
Un ķīlniekus parasti pēc kariņa, nevis pēc dzīrēm pieprasīja...
Quoting: Bandava
nu viens otrs gadījums zināms, ja neatdod no leišiem atbrīvotos tautiešus, kādu lojalitāti var gaidīt....

Viens gadījums...pie Durbes laikam, ja ko nejaucu...

________________________
Židoģitļerovci.


Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 00:08:04
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Normāla prakse tolaik...
Tās pašas krievu kņazistes savā starpā plēšoties to bieži pielietoja...


Nez vai būtu piedienīgi JŪSĒJOS salīdzināt ar slāvu bandītformējumiem...

Quoting: Maschinengewehr 42
Viens gadījums...pie Durbes laikam, ja ko nejaucu...


Tas pats, bet domāju ka katram gadījumam kāds iemesls,- tas pats Markvarts pēc sirojuma kaut kur ap Aizkraukli pret sabiedrotajiem zemgaļiem izturējās vismaz nekorekti... arī epizode ar Mežotni sadarbību neveicināja.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 00:10:18
Atbildēt 


Quoting: Bandava
arī epizode ar Mežotni sadarbību neveicināja.

Kas tad bija ar Mežotni?
Pagaidām esmu lasījis tikai versijas, kādēļ zemgaļi zemgaļu pilij uzbrukuši...
Ja Tu to gadījumu domā?

________________________
Židoģitļerovci.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 00:11:41
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Nēbūtu krietno ordeņbrāļu, līdz 15.gadsimtam sīkos dzēruma kautiņos paši savā starpā viens otru būtu apsituši, nevajadzētu ne Livonijas kara, nekā..

Ja līdz 12 gadsimtam nebija apsituši, tad arī nebūtu līdz šai baltai dienai, tā kā nevajag liet.
Quoting: Maschinengewehr 42
Normāla prakse tolaik...

Priekš parazītiem noteikti.

Bandava
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 00:20:55
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Kas tad bija ar Mežotni?


Mežotnē parādījās JŪSĒJIE un vai tik ar palīgā no Rīgas nemetās, - izpaudās taktika skaldi un valdi, - toreiz un ar zemgaļiem neizdevās, bet ar latgaļiem nostrādāja uz visiem 100

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 00:41:24
Atbildēt 


Quoting: Bandava
Mežotnē parādījās JŪSĒJIE un vai tik ar palīgā no Rīgas nemetās, - izpaudās taktika skaldi un valdi, - toreiz un ar zemgaļiem neizdevās, bet ar latgaļiem nostrādāja uz visiem 100

Palīdzēja sabiedrotajiem saskaņā ar noslēgtajiem sadarbības līgumiem...Tā darīja latgaļi, noslēdzot līgumus...

Starp Mežotnes un Tērvetes zemgaļiem, iespējams, bijis kāds sens naids un pretīmstāvēšana, un Mežotnieši noslēdza sadarbības līgumu ar Ordeni...

________________________
Židoģitļerovci.


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 11:56:41 - Laboja Atis
Atbildēt 


Quoting: Bandava
toreiz un ar zemgaļiem neizdevās


Iespējams tāpēc, ka zemgaļi no visām Latvijas teritorijā dzīvojošajām tautībām bija tikuši vistuvāk vienotai valsts struktūrai. Viestarts tika uzskatīts par visas Zemgales valdnieku, kam pakļāvās visi Zemgales novadi izņemot Upmali (ar centru Mežotnē). Pēc šī neveiksmīgā vāciešu mēģinājuma ieperināties Mežotnē un sekojoša Viestarta uzbrukuma, arī Mežotnieši esot solījuši pakļauties Viestartam, respektīvi uz salīdzinoši neilgu brīdi viņš bija visas Zemgales valdnieks. Arī nākamie vārdos nenosauktie Zemgaļu valdnieki ir bijuši līdzīgā statusā.

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Kurelis
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 12:03:03
Atbildēt 


Quoting: Atis
Iespējams tāpēc, ka zemgaļi no visām Latvijas teritorijā dzīvojošajām tautībām bija tikuši vistuvāk vienotai valsts struktūrai.


Diemžēl arī tas nepalīdzēja cīņā pret krustnešiem. Efektīvai pretestībai vajadzēja apvienoties visām Latvijas teritorijā dzīvojošām tautām. Tas neizdevās, jo vācieši veiksmīgi sanaidoja tautas.

Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 17:24:27
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Nu, šiem veica "asinspārliešanu" un izveidoja Livonijas ordeni, kas turpināja iesāktos krietnos darbus...


Lai gan esmu it kā kristietis, tomēr varēja novērot, ka jūsējie kritizē šo padarīšanu, bet tajā pašā brīdi atbalstat krusta karotājus (khem, waffen SS). Lai gan plukatas un barbari, tomēr kaut kā dogmatiski viņi Dievam ticēja, tomēr ne tik dogmatiski un ārprātīgi kā musulmaņi mūsdienās. Tāpēc jūsu rakstītajā ir pretrunas.

Pret krustnešiem un ordeņbrāļiem it kā jau simpātijas var izjust tikai un vienīgi tāpēc, ka atturēja mūs no barbariskākajām austrumslāvu ordām. Un arī, labāk, ka te ienāca katoļticība, nevis ortodoksāļi. Tāpēc nesaprotu tos, kas internetā lamā krustnešus vien tādēļ, ka viņi atnesa kristietību. Un lamā jau vienīgi par to. Ne jau kristietība vainīga, bet cilvēks, kas varas iegūšanai toreiz radīja dažādus ieganstus, lai uztaisītu pamatīgu klopi.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 17:33:38
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Tie poļi-lietuvieši vēlāk pēc Livonijas sabrukuma sevis pārvaldītajā tagadējās Latgales teritorijā (tolaik - Inflantijā) tādu dzimtbūšanas jūgu ieviesa, kāds vietējiem ļaunā Ordeņa laikos pat murgos nebūtu rādījies...


Taisnība vien būs. Polija-Lietuvas kurwaitija mūs uzmeta

Quoting: Bandava
Par kaujas lauka pamešanu ... nu viens otrs gadījums zināms, ja neatdod no leišiem atbrīvotos tautiešus, kādu lojalitāti var gaidīt....


Arī taisnība

Quoting: Atis
spējams tāpēc, ka zemgaļi no visām Latvijas teritorijā dzīvojošajām tautībām bija tikuši vistuvāk vienotai valsts struktūrai.


nebija gadījumā tas par latgaļiem? Esmu gan lasījis, ka latgaļi bija attīstīti vistālāk priekš valstiska veidojuma. Lai gan sadrumstalota, tomēr kārtība tur esot bijusi labāka

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 19:17:37
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo


Pret krustnešiem un ordeņbrāļiem it kā jau simpātijas var izjust tikai un vienīgi tāpēc, ka atturēja mūs no barbariskākajām austrumslāvu ordām


Khm... Austrumslaavu ordas jau labu laiku tad bija daudz senaakai un veesturiskaakai kristietiibai piesleejushaas..
Un to "kristietiigumu" kaa reiz 1204 gadaa krustneshi Bizantiju izlaupot paraadiija .

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 19:23:10
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Lai gan esmu it kā kristietis, tomēr varēja novērot, ka jūsējie kritizē šo padarīšanu, bet tajā pašā brīdi atbalstat krusta karotājus

Es personīgi Dievam neticu, bet pret tradicionālajām konfesijām man iebildumu nav.
Ja kāds tic, mani tas netraucē.

Par tiem krusta kariem - es kā pozitīvu vērtēju mūsu senču "ievilkšanu" Eiropā...Bet tā nu sanāca, ka tas notika komplektā ar kristianizāciju, jo tāda nu tolaik bija civilizētajā Eiropā valdošā reliģija...

________________________
Židoģitļerovci.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 19:42:46
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42

Par tiem krusta kariem - es kā pozitīvu vērtēju mūsu senču "ievilkšanu" Eiropā


Nekur atrauti no airopas tie nebija taapat. Jo viens no Baltijas krustakaru iemesliem kaa reizi bija veelme vieteejos izspiest ko labajaam tirdznieciibas vietaam Baltijaa, kur tie dabuuja savu labu tiesu no caurpluustoshaa Austrumi <-> Rietumi tirdznieciibas celja

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 19:56:16
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Nekur atrauti no airopas tie nebija taapat.

Nebija gan atrauti.
Bet nedrīkstēja arī pieļaut, lai kāda Polocka vai Pskova vai Novgoroda te visus tirdzniecības ceļus pārņem...

________________________
Židoģitļerovci.


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 2 Jūl 2009 20:07:58
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Nebija gan atrauti.
Bet nedrīkstēja arī pieļaut, lai kāda Polocka vai Pskova vai Novgoroda te visus tirdzniecības ceļus pārņem...

Tie jau bija tie, ar kuriem tirgojās

<< 1 ... 189 . 190 . 191 . 192 . 193 . 194 . 195 . 196 . 197 . 198 . 199 ... 340 . 341 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 3
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.124
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022