| Autors |
Ziņa |
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 13:48:46
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Lietuvas Dižvalsti arī bēdīgs gals piemeklēja, cik atceros...
Nu juuseejos arii tais pashos laikos oi kaa sita u veel pashi savaa starpaa sitaaties... Bez Bismarka joprojaam daudzaas mazvalstinjas buutu i sapnji par Reihu buutu zeel zilaakaas taalees .. 
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 13:52:06
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Es tikai notikumus apskatīt no otras puses (krustaino) viedokļa...
Krustaino viedoklis nav mainījies cauri gadsimtiem, - Drang nach Osten... kultūras jomā tas mums maz devis, par L-jas zelta posmu Livonijas periodu arī nenosauksi. Arī Latgale salīdzinoši ilgāk atrasdamās zem krieviem izdzīvoja, nezinu vai tie pāris gadsimti būtu izšķirošie. Lai nu kā 1PK letiņi bija gatavi sist fričus ne aiz pateicības.
Quoting: Maschinengewehr 42 Tāpat, kā pārlieku slavināt sevi...
Nedomāju, ka man to var pārmest. Tomēr manuprāt būtu intresanta diskusija, par valstiskuma veidojumiem L-jas teritorijā pirms 13. gs. ņemot vērā iedzīvotāju blīvumu un materiālo kultūru, kura ir pietiekami bagāta, lai to nevarētu nodrošināt "lauku komandieri". Citādi paziņojot, ka nebija valsts mūsdienu centralizētas valsts izpratnē, neatbild uz jautājumu - vai tāda bija vajadzīga un ar ko netika galā esošie veidojumi, izņemot "tavējo" ierašanos, protams.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 13:58:13 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Bandava Tomēr manuprāt būtu intresanta diskusija, par valstiskuma veidojumiem L-jas teritorijā pirms 13. gs.
Tikai ne ar mani, tad jāgaida, kad kamrāds N. atgriezīsies...
Quoting: Bandava Lai nu kā 1PK letiņi bija gatavi sist fričus ne aiz pateicības.
Arī pateicības vārdi par palīdzību Brīvības cīņās un atbrīvošanu no boļševisma 1941.g. nav dzirdēti...
Vāci = sliktie...Ko Jums visiem patrejotiem vāci ļaunu nodarījuši? 
Laikam boļsevisms iet pie sirds vairāk?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 14:00:59
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Arī pateicības vārdi par palīdzību Brīvības cīņās un atbrīvošanu no boļševisma 1941.g. nav dzirdēti...
Tas nu tikai pateicoties pashiem atbriivotaajiem ... Juusma par atbriivoshanu noplaka ja ne tikai paaris meeneshu laikaa. Jo darbinji ta bija tik mazliet shvakaaki kaa boljshevikiem...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Derevjanskis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 14:05:59
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Vāci = sliktie...Ko Jums visiem patrejotiem vāci ļaunu nodarījuši?
Man viņi nav slikti, bet par kaklakungiem negribu nevienus, ne vācus, ne amerikāņus, ne goldus nosazinkādazvaigznājavaimiglāja.
________________________
Latviešu karavīrs anno 1915 - tā ir vienīgā augstas klases kvalitātes zīme, kas raksturo latviešus jau vairāk nekā 100 gadu.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 14:06:32
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Arī pateicības vārdi par palīdzību Brīvības cīņās un atbrīvošanu no boļševisma 1941.g. nav dzirdēti...
Jau minēju, - pārāk ātri smērēja asti, bet palasi "Tēviju", kaut ko atradīsi.
Quoting: Maschinengewehr 42 Vāci = sliktie...Ko Jums visiem patrejotiem vāci ļaunu nodarījuši? Laikam boļsevisms iet pie sirds vairāk?
Nepareizs vienādojums, labāk tā
lielnieki=nac.soc.
Tā nu sanācis, ka nav iemesla pateikties ne vienam, ne otram.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 14:16:57
Atbildēt
Quoting: Bandava Jau minēju, - pārāk ātri smērēja asti, bet palasi "Tēviju", kaut ko atradīsi.
Mana mīļākā avīze, tur es smeļos ziņas par boļševiku un žīdu briesmudarbiem un L3R lomu cīņā pret boļševismu...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 14:24:04
Atbildēt
Quoting: Bandava Krustaino viedoklis nav mainījies cauri gadsimtiem, - Drang nach Osten...
Nepiekritīšu - izlasi šo viedokli - URL
Fragments
Nozīmīgākais militārais un politiskais spēks Livonijā bija Livonijas bruņinieku ordenis, ko latviešu vēsturiskajā apziņā tradicionāli saista ar patvaļu, vardarbību un laupīšanām kristietības sludināšanas aizsegā. Kā radās šī organizācija, un vai tai ir kaut kas kopīgs ar vienkāršotajiem priekšstatiem par bruņinieku dzīvi - turnīriem, dzīrēm, dāmu aplidošanu un zemnieku kalpināšanu?
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 14:38:00 - Laboja Bandava
Atbildēt
Elendil
Vairāk ticu Atskaņu hronikas noskaņai, kur brāļi bruņinieki līksmu prātu apkāva pagānus. Zemgaļus pakļāva ar sējumu postīšanu, un ne jau komtura pļauka bija iemesls zemgaļu izceļošanai uz Leitiju.
Pie mums neatrodas Kristus kapavieta, tātad vienkārša kolonizācija.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 15:18:50 - Laboja Haso
Atbildēt
Elendil...Zemēs pie Baltijas jūras Vācu ordeņa brāļi ieradās 1230. gadā un uzsāka prūšu zemju pakļaušanu kristietībai...
Ieradās no Ungārijas pēc poļu Mazovijas kņaza lūguma, jo šamējais mēģināja paklaut prūsu ciltis, bet smagi dabūja pa biksēm. Poļi pat šiem iedeva zemi, kur pirmo cietoksni celt. Pēc tam poļiem vajadzēja ap 200g lai tiktu no šiem vaļā.
Pirms tam Ungārijā ši ieradās pēc padzīšanas no Jeruzalemas un solīja kristīt ungāru kaimiņus pečeņegus (polovciešus). No ungru zemēm šie tika padzīti, jo karalis ātri atkoda šo pamatnolūkus ko šie maskēja aiz ticības nešanas.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 15:19:56
Atbildēt
Bandava
Vairākkārt pārakstīta un iecerēta ,kā slavasepos brāliem!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 15:22:10
Atbildēt
Quoting: Haso .Zemēs pie Baltijas jūras Vācu ordeņa brāļi ieradās 1230. gadā un uzsāka prūšu zemju pakļaušanu kristietībai...
Haso
Paldies, bet es to visu zinu , vienkārši man slinkums rakstīt!
Pats tak ,ņemos ar vēstures rekonstrukciju, tur bez vēstures neiztikt!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 15:33:24
Atbildēt
Quoting: Elendil Vairākkārt pārakstīta un iecerēta ,kā slavasepos brāliem!
Nu visādi citādi pazemīgo brāļu ķildas par mantiskiem labumiem (teritorijām) ar Rīgas bīskapu, laikam tomēr var uzskatīt par vēsturisku faktu.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 16:00:49
Atbildēt
Quoting: Bandava Nu visādi citādi pazemīgo brāļu ķildas par mantiskiem labumiem (teritorijām) ar Rīgas bīskapu, laikam tomēr var uzskatīt par vēsturisku faktu.
Protams ,protams .... bet tie līgumi ar pagāniem aptiesi nemaz tik stingri nebija , no tā tad arī mans viedoklis daļējie pieslienas augstākminētajam viedoklim, tikai hronikas neraksta ,kā realitātē strādāja šī sistēma ,jo Zemgaļiem nevisai patika SS pakļautībā dzīvot, ko tā?!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 19:14:11
Atbildēt
Quoting: Derevjanskis Nedaudz vēlāk mūsējie būtu apvienojušies, un iedūruši necilvēkiem apses mietu sirds rajonā, ja vien JŪSĒJIE nebūtu visu sabojājuši, atsteigdamies par ātru un neļaujot MŪSĒJIEM apvienoties.
Es par to tik drošs viss nebūtu. Tāda iespēja pastāv, bet ticamāks ir cits scenārijs.
Quoting: Elendil Šie snabžuļi, zemgaļi, ja nemaldos 7 mestrus kopā nosit!
Ne jau tikai zemgaļi. Tas ir visā Livonijā kopā un man liekas, ka Prūsijā ar kādām pauri pārsita.
Quoting: Maschinengewehr 42 Manējie senči (latgaļi) ar šiem nekaroja, bet noslēdza sadarbības līgumu un kopīgi ar ordeņbrāļiem zem sarkanbaltsarkana karoga leišu un zemgaļu un citu snumbžļu lauka komandieru bandas apkaroja..
Gribēja būt gudrāki par visiem, noslēdza savienību ar vāčiem, lai cīnītos pret slāviem. Nepaspēja pat attapties, kad bija jau apčakarēti, sanaidoti ar igauņiem un palikuši bez savām zemēm un pilīm. Tā rezultātā vēl 14gs. vairāki desmiti latgaļu labiešu emigrēja uz Lietuvu.
Quoting: Maschinengewehr 42 Bēdīgi ir tas, ka patrejoti negrib atzīt 13.gadsimta notikumu pozitīvo lomu, un lamā mūsējos
Skarbi un nepatīkami jau tas ir, bet mūsdienās nevar neatzīt krustnešu pozitīvo lomu baltu tautu konsolidācijā un Latviešu tautības izveidē. Lai gan šis process noslēdzās tikai 19gs. aizsākumi tam noteikti ir jau Livonijas laikā, kad cilvēku (pamatā latgaļu) pārvietošanās uz izkautajiem reģioniem veicināja savstarpēju saplūšanu un vienas tautas izveidošanos.
Cits jautājums ir, vai tas nebūtu noticis arī bez visiem krustnešiem? Skaidras atbildes joprojām nav! Tas būtu atkarīgs no daudziem un dažādiem apstākļiem. Viens gan ir skaidrs, ka slāvu ietekme būtu daudz jūtamāka nekā tā ir šodien. Apmēram kā ar leišiem un poļiem kur robeža starp šīm abām tautām ir stipri izplūdusi.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 19:22:38
Atbildēt
Quoting: Atis Skarbi un nepatīkami jau tas ir, bet mūsdienās nevar neatzīt krustnešu pozitīvo lomu baltu tautu konsolidācijā un Latviešu tautības izveidē.
Nevar noliegt. Kā arī to, ka tieši vācu kolonizācija apturēja austrumslāvu ekspansiju mūsu zemē.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 19:23:58 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Atis Gribēja būt gudrāki par visiem, noslēdza savienību ar vāčiem, lai cīnītos pret slāviem. Nepaspēja pat attapties, kad bija jau apčakarēti, sanaidoti ar igauņiem un palikuši bez savām zemēm un pilīm.
Galu galā visi tur nonāca...
Tikai daži pārgudrie vēl mēģināja pretoties, kā rezultātā ne tikai zemi un pilis pazaudēja, bet arī tauta karos lauka komandieru ambīciju dēļ tika izkauta...
Vajadzēja taču saprast, ka L1R pretoties ir veltīgi...labāk sadarboties...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 19:35:48
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 lauka komandieru
Beidz apsaukāties. nebija tie nekādi lauka komandieri. Lauka komandieris bija lūzeris Spartaks un visādi vergu fīreri, kas ik pa laikam vēstures gaitā sacēlās pret apspiedējiem. Vai pat visādi bandīti, kas laupīja - Čingishans.
Balti neklejoja, bet apdzīvoja šo teritoriju, un katrai ciltij (valstij) bija savs vecākais, valdnieks vai pat ķēniņš, kas valdīja pār teritoriju un nekādi spontāni snumbžļi viņi nebija, bet gan likumīgi savu zemju pārvaldītāji. Katram valdniekam bija sava karadraudze. Bandformējumi ir spontāni grupējumi, algotņi (khem, zobenbrāļi), nevis valsts un teritorijas aizstāvji. Te daži pagātnes notikumiem pielīdzina mūsdienu, lai gan vajadzētu otrādi - pareizā hronoloģiskā secībā.
Ja musulmaņu grupējumi tiek saukti par snumbžļem, ieskaitot senos baltu karotājus, tad jau jūs te sākat braukt auzās ar terminiem n izpratni.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 19:37:39
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Beidz apsaukāties. nebija tie nekādi lauka komandieri. Lauka komandieris bija lūzeris Spartaks un visādi vergu fīreri, kas ik pa laikam vēstures gaitā sacēlās pret apspiedējiem. Vai pat visādi bandīti, kas laupīja - Čingishans.
Quoting: Yojimbo Balti neklejoja, bet apdzīvoja šo teritoriju, un katrai ciltij (valstij) bija savs vecākais, valdnieks vai pat ķēniņš
Neredzu īpašu atšķirību starp Nameju un Basajevu...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 19:50:37
Atbildēt
Yojimbo
Būtu krietni, ja Tu kādā 11.gs. tiktu kādu kuršu vai zemgaļu nagos, tur varētu ar šamo krietnumu un paražām iepazīties...
Jau hronikās ir paralēles - piemēram, kad Egils no kuršu zindana (kā čečeniem) dāni atbrīvoja...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 19:56:00
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 ūtu krietni, ja Tu kādā 11.gs. tiktu kādu kuršu vai zemgaļu nagos, tur varētu ar šamo krietnumu un paražām iepazīties...
Tas jau gan, nevajag senčus pārlieku romantizēt. Nebija viņi nekādi cēli, brīvības cīnītāji ar baltiem zirgiem un kristāltīru sirdsapziņu. Toreiz bija skarbi laiki, skarbi tikumi un skarbi cilvēki. Un nebija jau balti nekāds izņēmums.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 20:13:20 - Laboja Yojimbo
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Jau hronikās ir paralēles - piemēram, kad Egils no kuršu zindana (kā čečeniem) dāni atbrīvoja...
Paši vikingi bija bandformējumi. Nevajadzēja līst pie kuršiem. Gan jau ilgstoši pirms tam harasēja rietumkrastu, ka kuršu nolēma šos pabarot ar tām pašām zālēm. Un atkal - nevar salīdzināt tos laikus ar čečenu zvērībām, jo pat angļi un franči 100 gadu kara laikā tikai ar augstmaņiem apmainījās. Parastos kājniekus mēdza vienkārši nokaut.
Derētu painteresēties par paša Egīla dzīvi, ja tu par to, kurš saraksīja Egīla sāgu? Gan jau kāva uz nebēdu. Tos pašus kuršus, ar kuriem noslēdza uz pusmēnesi mieru, pēctam gāja kaut. Un, protams, balti atkal vainīgi...
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2009 20:35:15
Atbildēt
Es tikko izlasīju to nodaļu par Egīla piedzīvojumiem Kurzemē. Un tas dānis, kuru it kā turēja gūstā tas kuršu labietis, pats beigās izrādījās tāds pats sirotājs un kara kūrējs. Ne par velti kurši šo bija sašņorējuši. Lai priecājas, ka vēl dzīvu atstāja.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Feb 2009 02:20:11 - Laboja Bandava
Atbildēt
Quoting: Atis Skarbi un nepatīkami jau tas ir, bet mūsdienās nevar neatzīt krustnešu pozitīvo lomu baltu tautu konsolidācijā un Latviešu tautības izveidē. Lai gan šis process noslēdzās tikai 19gs. aizsākumi tam noteikti ir jau Livonijas laikā, kad cilvēku (pamatā latgaļu) pārvietošanās uz izkautajiem reģioniem veicināja savstarpēju saplūšanu un vienas tautas izveidošanos.
Var jau pateikties par izkautajiem rajoniem...
Es gan vairāk pateiktos leišiem, ja nebūtu to, izkautos rajonus aizpildītu ģermāņi līdzīgi kā prūšu teritoriju ar sekojošu asimilāciju. Iespējams izdzīvojusī baltu valoda būtu līdzīgāka leišu mēlei, robežas būtu savādākas, bet kopā ar leišiem noturētu arī slāvus, vai pat padzītu tālāk.
Vāciem būtu pateicīgāks, ja mācību iestādes sauktu līdzīgāk vācu vārdam "schuhle", nevis zviedru skolai.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Feb 2009 16:11:21
Atbildēt
Quoting: Bandava nevis zviedru skolai.
Nu tā nu ir sanācis, ka pirmās skolas latviešu zemnieku bērniem cēla zviedri nevis vācieši!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Feb 2009 16:42:31
Atbildēt
До XII века н. э. территория Латвии заселена языческими племенами балтов: земгалы, курши, селы, латгалы; финно-угры: ливы; славяне: венды и кривичи.
 Debīleņi! Krievi pat savu slāvu propagandu iepinuši Latvijas vēsturē (no krievu wiki). Kur pierādījums, ka balti atļāva kaut kādiem slāviem dzīvot savās teritorijās. Gan jau pie pirmās izdevības būtu šos izkāvuši
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Feb 2009 17:05:20
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Kur pierādījums, ka balti atļāva kaut kādiem slāviem dzīvot savās teritorijās
Nu slāvi dzīvoja gan Latvijā! Gan Rīgā ir viņu pēdas, gan Koknesē, gan citur. Cita lieta, ka nebiju viņu sevišķi daudz. Pēc atradumiem nešķiet pēc kaut kādām pastāvīgām zemnieku apmetnēm, drīzāk kaut kādi tirgotāji!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Feb 2009 17:11:51
Atbildēt
Quoting: Atis Nu slāvi dzīvoja gan Latvijā! Gan Rīgā ir viņu pēdas, gan Koknesē, gan citur. Cita lieta, ka nebiju viņu sevišķi daudz. Pēc atradumiem nešķiet pēc kaut kādām pastāvīgām zemnieku apmetnēm, drīzāk kaut kādi tirgotāji!
Lūk, bet krievi pasniedz tos kā līdzvērtīgus kopā ar tādām tautām kā KURŠI, ZEMGAĻI, LATGAĻI, SĒĻI, LĪVI! Tā jau ir lielummānija. Kaut kāds ciems ar slāvu bēgļiem tiek pasniegts kā līdzvērtīgs tādām ciltīm kā jau iepriekš minēju. Pffff... Viņi jau sāk manipulēt pat ar mūsu pagātni.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Feb 2009 22:54:32
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Lūk, bet krievi pasniedz tos kā līdzvērtīgu
Nu pie pamattautām slāvi nekādi neskaitās, tas nu ir vairāk kā skaidrs!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Feb 2009 10:08:43
Atbildēt
Quoting: Atis Nu slāvi dzīvoja gan Latvijā! Gan Rīgā ir viņu pēdas, gan Koknesē, gan citur. Cita lieta, ka nebiju viņu sevišķi daudz. Pēc atradumiem nešķiet pēc kaut kādām pastāvīgām zemnieku apmetnēm, drīzāk kaut kādi tirgotāji!
Tik pat droši es apgalvoju, ka viduslaikos Ziemeļkrievijā dzīvoja prūši, jo lūk kādā krievu hronikā ir teikts, ka Novgorodā bija Prūšu iela.
|
