| Autors |
Ziņa |
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 2 Feb 2007 11:47:57
Atbildēt
Laikam šīs tēma par pārkrievošanu te iederēsies.
Jo cara Krievijā latviešu pārkrievošana sākās tikai ar senatora Manaseina revīziju 1882-83. gadā. Līdz tam Latvija (ar citu nosaukumu, protams, un bez 3 Latgales apriņķiem) bija faktiski autonoma province. 1917. gadā cars krita. Beidzās 35 pārkrievošanas gadi, kad pārkrievotājiem nemaz tik gludi un veikli negāja.
Latvijas brīvvalstī dzimušie jau bija pilnīgi brīvi no krievu ietekmes.
Tātad ņemu novecojušo avotu Konversācijas vārdnīcu (16 sējums šķirklis Pārkrievošana 30834 lapā) un tur rakstīts - centieni parādījās jau 18.gs. otrajā pusē. "Pārkrievošanas pirmais porgrammatiskais formulējums izteikts ķeizarienes Katrīnas II slepenā instrukcijā ģenerālprokuroram Vjazemskim (1764) - Mazkrievija, Vidzeme un Somija ir provinces, ko pārvalda saskaņā ar tām apstiprinātām privilēģijām; pārkāpt šīs privilēģijas un tās pēkšņi atcelt nebūtu labi. Šīs provinces vienkāršiem līdzekļiem jāpārveido tā, lai tās kļūtu krieviskākas un neskatītos kā vilki mežā."
1783.gadā Vidzemei atcēla autonomiju, iecēla krievu ierēdņus guberņas pārvaldes amatos un prokuratūrā, oficiālajā darbvedībā nostiprinājās krievu valoda, lai gan joprojām tur valdīja vācu valoda. Aktīva pārkrievošana sākusies 1836.gadā, kad tautas apgaismošanas ministrs Uvarova izdeva rīkojumu visus Tērbatas universitātes diplomandus pārbaudīt krievu valodas zināšanās. Sekoja Uvarova rīkojums par krievu valodas mācīšanu ģimnāzijās. Ģenerālgubernators Golovins (1845-48) sāka enerģiski nostiprināt krievu valodas lietošanu valsts iestādēs un ierēdņu kadrus papildināt ar krievu valodas pratējiem. 1836.gadā liela nozīme bija Rīgas pareizticīgās bīskapijas nodibināšanai un 40.gados notikušajai Vidzemes zemnieku pāriešanai no luterānisma uz pareizticību.
Utt., utt. Un tikai tad seko Manaisens.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Feb 2007 22:11:00
Atbildēt
Nu jā, ordenī mācīja cīnīties, tomēr baidos, ka latvieši arī to darīja, bet vāci viņus vienkārši sašķēla. Skaldi un valdi.
Skiet ka mums vienkarsi pamaz bij regulara karaspeka,cik saprotu tie pasi labiesi bija saimnieki!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 7 Feb 2007 22:46:13
Atbildēt
Iesviediet kautko par vairogu konstrukciju!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 00:04:19
Atbildēt
Elendil
atgadini lai rīt apskatos par tiem vairogiem, es ceru ka tu domāji senlatviešu vairogus
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 08:47:54
Atbildēt
Stipri šaubos, vai ir progresīvi un konstruktīvi būvēt politiku, iekļaujot tajā mērķi/uzdevumu sagraut kādu valsti. Sagrautās valsts iedzīvotāji par tādu lietu sagrāvējam paldies neteiks.
---
Kartāga nespēja pastāvēt.
Kāpēc?
Ja Kartāga nespēja pastāvēt tikai tāpēc, ka Roma to sakāva trīs pūniešu karu laikā, tas vēl nav iemesls apgalvot, ka Kartāga kā pilsēta un civilizācija bija nespējīga pastāvēt. Manuprāt, pats fakts, ka Kartāga karoja ar Romu un Roma pamatoti baidījās no kartāgiešiem, vien ir pamats apgalvot, ka Kartāga bija pietiekoši spēcīga.
Varbūt es maldos, bet vai Hanibāls ar saviem ziloņiem gandrīz neaizgāja līdz Romai?
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 08:51:04
Atbildēt
puuce
Varbūt es maldos, bet vai Hanibāls ar saviem ziloņiem gandrīz neaizgāja līdz Romai?
===
Nezinu vai aizgāja līdz Romai, bet pie Kannām iedeva romiešiem iekšās pamatīgi... pie kam tādā veidā, kurš karamākslā kļuvis par klasiku.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 10:05:34
Atbildēt
Hannibals patiešām bija aizgājis līdz Romai un pat kādu brīdi patusējās gar tās mūriem. Kaut kādu iemeslu dēļ gan <Mūžīgā pilsēta> ieņemta netika un džoriks aiztinās atpakaļ uz Spāniju. Pie tam Itālijā arī šamais ienāca viltīgi - nevis gar Vidusjūras piekrasti, kur šo gaidīja romiešu spēki, bet gan pārejot Alpus.
Sīkākas detaļas varētu pastāstīt kamrāds swiesc, kura kompis nu ir veiksmīgi atremontēts.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 10:17:50
Atbildēt
Pie tam Itālijā arī šamais ienāca viltīgi - nevis gar Vidusjūras piekrasti, kur šo gaidīja romiešu spēki, bet gan pārejot Alpus.
Par šo bija laba gŗāmata lasīta tālajā jaunībā. Laikam - sērijā Stāsti par vēsturi.
Jautri viņiem gāja Ziloņus pāri Alpiem stumjot..
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 11:04:17
Atbildēt
Hanibālam jau nebija lielie Āfrikas ziloņi, bet īpaši, tagad izmiruši (izšauti un apēsti) Ziemeļāfrikas zilonīši (laikam pat mataini, ar to mazliet līdzīgi mamutiem), itin veikli un žiperīgi, tie pāri Alpiem esot gājuši tīri veikli.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 16:27:30 - Laboja waffen ss
Atbildēt
Neainars
Poļiem (kopā ar lietuviešiem) jau bija Maskavas ieņemšanas pieredze.
Diez kurā gadā tad poļi ar lietuviešiem ir to Maskaviju ņēmuši? Vai tik jūs, kamrād, nebūsiet šīs ziņas pagrābies no melīgajām kōmūnistu vēstures grāmatām?
ja domājat <lielo smutu (jukas)> XVII. gs., kad Miņins ar Požarski cēla krievu tautu cīņai pret ārzemju interventiem, tad:
1. - nekāda Maskavas ieņemšana nenotika - šamājos ārvalstu frīlenserus uzaicināja un ielaida pilsētā paši valdošie plutokrāti - bajāri.
2. - poļu un lietuviešu loma šo daudznacionālo spēku sastāvā ir ļoti stipri pārspīlēta. Visvairāk bija ļitvini, kuri nebūt nav lietuvieši, bet gan zem Polijas-Lietuvas ūnijas dzīvojošie baltkrievi. 2. vietā bijuši franči, tad holandieši un tad tikai poļi.
Ja ir interese, patiniet šajā sadaļā kādas lapas atpakaļ, biju pāris rakstiņus par šo tēmu iepostējis.
Un vispār, pēc Jūsu rakstītā izriet, ka piemēram, Mongolija tagad pie vēlēšanās mierīgi varētu pakļaut gandrīz visu Āziju (izņemot Japānu) un lielāko daļu bij. PSRS teritorijas. Pieredze (Čingishana un Batija laikos) ta bija ....
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 20:13:11
Atbildēt
Otrā pūniešu kara sākumā romieši sūtīja vienu armiju uz Spāniju, bet otra aizkuģoja līdz Sicīlijai (sūtīta uz Āfriku?) Hanibals pa to laiku aizgāja no Spānijas līdz Alpiem, tas ir numurs, ko pirms viņa neviens nav taisījis - krastu, pa kuru viņš gāja, apdzīvoja necivilizētie barbari. Romieši gan labi ātri sūtīja pretī abas armijas, bet tās tika atskaldītas viena pie Trebijas upes (gandrīz ielenkta, bet izlauzās) un otra pie Trazimenas ezera. Pēdējais gadījiens ir klasisks "slēpnis vs kolonna" piemērs un padomju jauno komandieru rokasgrāmata (pionieru vecumam) ieteica lasītājiem atcerēties šo kauju uz visu mūžu un nepieļaut atkārtošanos, kad pašiem būs jākomandē. Trešā un slavenākā Hanibala uzvara ir pie Kannām, kur īblis romiešu koms nenodrošināja pietiekami spēcīgus flangus (romiešiem jau bija zināms Trebijas kaujas iznākums!!!) un Hanibals ielenca vairāk ienaidnieku nekā viņam pašam bija karavīru.
Romu Hanibals neaiztika droši vien tāpēc, ka nevarēja. Salīdzinājumam - arī romieši Kartāgu tā uzreiz nesagrāva nākamajā karā, nostāvēja 2 gadus un tad nomainīja ībļus pret Scipionu Emilianu, bet arī tam vajadzēja vēl gadu, lai nolauztu Kartāgu.
Un vispār neko tā uzreiz nesturmēja, štrunta pilis varēja turēties nedēļām un mēnešiem, bet lielas pilsētas pat gadiem.
Kamēr Hanibals dzīvojās pa Itāliju, romieši sarīkoja otru veiksmīgāku karagājienu uz Spāniju un sakāva Hanibalam sūtītos papildspēkus. Beidzot romieši nosūtīja armiju uz Āfriku, kur Scipions iedeva Hanibalam pagaršot viņa paša zāles - šoreiz spēcīgāka kavalērija bija romiešiem un Hanibala vīri bija tie, kam uzbruka no divām pusēm.
Tāc īss apragsc iesākumam...
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 21:08:28
Atbildēt
Par šo bija laba gŗāmata lasīta tālajā jaunībā.
Saucās ''Hannibāls pret Romu''. Autors Tacits.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 22:43:46
Atbildēt
che_guevaraApskaties par vairogiem,ja ir tad krustnesu paker!
Te par selliem,kurs prasija?http://lv.wikipedia.org/wiki/S%C4%93%C4%BCi
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 22:45:55
Atbildēt
puuceNu nezinu ,alpi tomer nau afrikas lidzenumi!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 22:50:05
Atbildēt
JgdPz IV 70
Ieliec taktisko karti,es saprotu,bet tur tak nau vadi vai rotas!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 22:59:25
Atbildēt
Seno laiku kartes ir pat vieglāk saprast, mazāk vienību kas jāpatur prātā un mazāk ieroču šķiru.
Kannas
http://www.roman-empire.net/army/cannae.html
Zama
http://www.roman-empire.net/army/zama.html
No kartes nav saprotams, ko dara kājnieki. Kad pirmās kājnieku līnijas sadūrās, Hanibals mēģināja aplenkt romiešus, sūtot otrās līnijas uz flangiem, bet Scipions atbildēja ar to pašu un atkal iznāca badīšanās ar pierēm, kamēr romiešu kavalērija neuzbruka no aizmugures.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 23:02:01
Atbildēt
Trebija un Trazimena, shēmas mazas un ne visai izdevušās, bet galveno var redzēt.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Lake_Trasimene
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 23:27:22
Atbildēt
Elendil
par krustnešu vairogiem es neko nezinu bet varu pastāstīt par senlatviešu vairogiem
tie bija pilienveida (mandeļveidu) un apaļi bija arī tā saucamā aplenkumu siena zemē atbalstāms un pārnēsājamsaizegs nocietinājumu aplenkšanai.
Metāla umbons bija dūres tvēriena vairogu centrā, kas pasardāsa plaukstu.
Tīras purvā(vairgi datēti ap 9gs.) atrasta 2 vairogi pirmais ir 90 cm diametrā gatavots no egles dēlīšiem un apvilkts ar ādu. Tā umbons bija izgatavots no bērza māzerpuna, kas izdobts. Starp koka dēlīšiem un ādu pildījums no pakulām un zāles vīkšķiem. Otrs bija 73cm diametrā un izliekts.
Doles salā atrasti 2 vairogi pirmais bija apsists ar plānu ādu un caurkniedējot apšūts ar bronzas skārdu. Vairogs izgatavots no apses un priedes dēlīšiem. Turklāt tā umbona šķērsgriezumā ir segmentveidīgs.
Izteikta versīja, ka vairoga krāsojumam bijusi netikai dekoratīva, bet arī praktiskā funkcīja- tam vajadzēja apslēpt vairoguveidojošos dēlīšus izvietojuma virzienus, lai pretinieks nevarētu iznīcinā, atcērtot dēlīti pa dēlītim.
Dūres tvēriena vairoga priekšrocība salīdzinājumā arvairogiem, kuriem bija siksnu stiprinājums, ir iespēja pasargāt savu roku no nejaušas pinaglošanas pie vairoga ar pretinieka būltām, izduroties tam cauri.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 23:44:32
Atbildēt
che_guevaratIESAM PALDIES!
tIKAI TAS M,AN IR ZINAMS!
Lieta tada ka parasti eksperimentalas arhiologijas klubi taisa no finiera!Ir doma pilnigi autentiskuy,tikai vaig precizi!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 8 Feb 2007 23:49:50 - Laboja che_guevara
Atbildēt
Elendil
Jūs parstāvat tipa krustnešus vai kādu no seņķu ciltīm?
Un kas bija bomāts ar vārdu autentiski, vai dēlīšu biezums platuns un cik biez slānī bija pildijums un ar kādu ādu apvilkts?
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 9 Feb 2007 08:10:25
Atbildēt
Sturmgevers
Saucās ''Hannibāls pret Romu''. Autors Tacits.
Vēl bija, ja nemaldos Tita Līvija <Pūniešu kara hronikas>
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Vadonis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Feb 2007 10:37:35
Atbildēt
Neainars
Ja mācītiem vēsturniekiem es teiktu, ka Baltijas guberņām, kad tās ietilpa caru Krievijā, bija ierobežota autonomija, viņi droši vien piekristu.
Neesmu ši laikmeta speciālists, tomēr man šķiet, ka autonomija ir attiecināma vairāk uz vācu baronu darbošanos neatkarīgi no cara. Viņi varēja vest savu politiku, ja tā nebija krasā pretrunā ar cara domām. Visbeidzot, pietika tikai baroniem apliecināt savu paklausību tronim, lai cars liktu viņus mierā, kas faktiski visu laiku arī notika.
________________________
Politiķi domā par nākamajām vēlēšanām, valstsvīri - par nākamajām paaudzēm! (c) Džeimss Klarks
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Feb 2007 10:58:47
Atbildēt
puuce
Tātad ņemu novecojušo avotu Konversācijas vārdnīcu
Par notikumiem, kas notikuši pirms Konversācijas vārdnīcas, šis avots nav novecojis, bet tiek atzīta par labu.
Un rusifikācija tā pa īstam patiešām iesākās pēc Manaseina revīzijas.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 9 Feb 2007 11:25:42
Atbildēt
Es Tev avotu nocitēju, bet Tu man 'pliku' savu apgalvojumu...
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
kurzeme
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Feb 2007 19:38:22
Atbildēt
waffen ss
Ko domā tu par šo tiltu, neba jau viss ir muļķības! Kāpēc viņu nevar aizvērt?
http://www.fotokritik.ru/photo/189971
Es uzmeklēju Ļeņingradas tiltu un nostāsti par to kāpēc viņš nav aizverams ir dažādi ,vieni par to ,ka to aizverot aplūdinās kādas svarīgas vietas, 0tri- ,ka tas tilts savienojot abus krastus-pilsētas elektrības centālo strāvas padevi, pie aizvēršanās notiekot brīnumlietas,iet gaisā tuč ne visa pilsēta!
To visu uzparikti esot ierīkojuši vācieši. Varbūt kāds vēl ir lasījis labākus stāstus, varbūt kādam ir ziņas ar kurām varētu padalīties.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 12 Feb 2007 23:47:48
Atbildēt
Kas
Es pieļauju, ka tur ir liela daļa taisnības, bet slāviem, baltiem ģermāņiem man liekas bija diezgan līdzīgi apstākļi. Tad kāpēc tāda atšķirība?
===
Neaizmirsīsim to, ka ģermāņi bija tuvāk `civilizācijas šūpulim` - Romai, frankiem, un vai tik arī kā barbari nebija piedalījušies jamās sagrāvē un kultūras mantojuma iegūšanā? No turienes jamie ievērojami ātrāk par mums pārņēma tehnoloģijas, rakstību, diplomātijas sasniegumus utml. Slāvi savukārt to pašu dabūja no tā paša civilizācijas šūpuļa otras daļas aka Bizantijas. A balti, pa vidu starp abiem un bez sakariem ar `civilizāciju (priekšā Karpati, Pripetes purvi, Belovežas Gārša, faktiski arī Sudeti) loģiski palika iepakaļus un vēlāk nespēja adekvāti pretoties invāzijai, pie kam ne tik militāri cik tieši politiski - diplomātiskajā līmenī. A pēc tam jau bija tikai un vienīgi tīrās šīs neveiksmes sekas, kuras mūs ir novedušas tur, kur esam tagad.
Skandināvi savukārt, savā nosacītajā izolācijā ir apdzinuši mūs tamdēļ, ka viņiem vienkārši neviens nestaigāja pāri šurpu - turpu. Ok, civilizācija jamos sasniedza vēlāk, bet dēļ savas ģeogrāfiskās izolācijas jamo zemes nevienam nebija vajadzīgas, tāpēc šos neviens neiekaroja (atšķirībā no mums), un šamie savā nodabā veiksmīgāk (zviedri) vai ne tik veiksmīgi (norvēģi, somi) veģetēja un lēnām dzinās pakaļ attīstībai. A mēs tikmēr arām bīskapu/mestru/hercogu/baronu un pārējo kaklakungu tīrumus...
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Feb 2007 23:51:50
Atbildēt
Skandināvi savukārt, savā nosacītajā izolācijā ir apdzinuši mūs tamdēļ, ka viņiem vienkārši neviens nestaigāja pāri šurpu - turpu. Ok, civilizācija jamos sasniedza vēlāk, bet dēļ savas ģeogrāfiskās izolācijas jamo zemes nevienam nebija vajadzīgas, tāpēc šos neviens neiekaroja (atšķirībā no mums), un šamie savā nodabā veiksmīgāk (zviedri) vai ne tik veiksmīgi (norvēģi, somi) veģetēja un lēnām dzinās pakaļ attīstībai. A mēs tikmēr arām bīskapu/mestru/hercogu/baronu un pārējo kaklakungu tīrumus...
Pat varētu piekrist!! Lai gan man negribētos Baltu attīstību novērtēt ļoti zemu, jā dažās jomās atpalikām bet dažas bijām pārāki! Mūsu senči dzīvoja tākā viņi uzskatīja par pareizu, visi pāristaigātāji centās uzspiest savu kārtību. Ja tā padomā tad uz Zviedrijas zemes manuprāt neviens karš nav bijis kopš viduslaikiem!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
che_guevara
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Feb 2007 23:53:01
Atbildēt
Maarrutku Jums
bija gan sakari, dzintara ceļš ja nemaldos
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Feb 2007 23:54:39
Atbildēt
Maarrutku Jums
Kopumā 
Mans mūžīgais jautājums. Ko daram lai situāciju labotu? Ja piepildīsies mans sapnis un visas pasaules tautas un vismaz mūsu tuvākie kaimiņi iemācīsies dzīvot mierā un saticībā, tad viss ir labi. Bet reāla situācija ir tāda kāda ir un KAUT KAS IR JĀDARA!
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
janis17ais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Feb 2007 23:56:33
Atbildēt
che_guevara
bija gan sakari, dzintara ceļš ja nemaldos
Nu bet tas neatceļ mūsu krietni tālāku atrašanos no civilizācijas šūpuļa (kurš tīri klimatisku apstākļu dēļ nevarēja būt mūsu platuma grādos).
________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!
|
