| Autors |
Ziņa |
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 14:29:01
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Tur pēdiņas nav jāliek.
Ja tiekat pie Gimbutienes grāmatas latviski, tad varat salīdzināt. Pirmajā, Jūsu ieliktajā kartē, man šķiet, tulkojums krieviski ir diezgan atšķirīgs no izdevuma latviešu valodā.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 14:31:18
Atbildēt
Vēl šī karte.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 14:41:31
Atbildēt
Quoting: Neainars Jūsu ieliktajā kartē, man šķiet, tulkojums krieviski ir diezgan atšķirīgs no izdevuma latviešu valodā.
"Atšķirīgs" - varbūt, bet vai precīzāks?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 14:54:44
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 "Atšķirīgs" - varbūt, bet vai precīzāks?
Nezinu. Pagaidīsim, ko varbūt šajā sakarā pavēstīs draugs Bandava.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 14:59:36
Atbildēt
Neainars, lūdzu, nespamo!
Ja Tev pie rokas ir Gimbutienes grāmata, esi tik laipns un uzraksti upju nosaukumus tā, kā tas ir latviešu tekstā, ja nav, izmanto izdevību paklusēt un pagaidīt, kad to izdarīs kāds, kuram grāmata ir!
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 15:16:43
Atbildēt
puuce
Uzraksti ir atšķirīgi, bet tas, ka es par to uzrakstu, nav spams (jeb mēstule). Turklāt, mana piezīme attiecās uz Maschinengewhr' a pirmo publicēto karti, kur norādītas nevis upes, bet baltu ciltis 13. gadsimtā.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 15:21:12
Atbildēt
Neainars, nu tad uzraksti normālu postu, kā, Tavuprāt, būtu pareizi un nespamo! 
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 22:05:09
Atbildēt
Jāatzīst, ka esmu palaidis garām Gimbutienes grāmatu, patieām žēl, tādēļ man grūti nokomentēt šīs kartes, bet tās dažās niansēs atšķiras no man pieejamām. Tas ko es sarakstīju par tautu staigāšanu nāk no 1939. gadā izdotās "Latviešu vēstures" prof. Fr. Baloža un prof. A. Tenteļa redakcijā, kuras tapšanā piedalījusies, cik var noprast no ievada, lielākā daļa Latvijas vēsturnieku un arheologu. Grāmata uz 215.lpp. no vissenākiem laikiem līdz 13.gs, - neskaitot vācu ekspansiju, diemžēl, cik noprotu, turpinājumi nav iznākuši. Vājā vieta protams ir tas, ka tā iznākusi pirms 70 gadiem,- šai laikā varētu būt ienākušas jaunas vēsmas par kopējo skatījumu par dažādu etnosu klejojumiem un izvietojumiem Eiropā.
Tāpēc arī jautāju, - ko Jūs par to visu domājiet. (Kartes rīt noteikti ievietošu.)
Neainars
Vai Jūs esiet lasījis Indriķa hroniku ? Ja jā, Jums vajadzētu daudz nopietnākus argumentus par tukšu populismu, lai apgalvotu, ka līvi nav maksājuši meslus Polockas kņazam, un šo meslu ievākšanu nav nodrošinājis Visvaldis ar krievu (rutheni) karadraudzi no Jersikas (Gercikes).
Par paša Visvalža tautību precīzu ziņu nav, zināms, ka viņš bijis lietuviešu dižciltīgā Daugerūta znots un Polockas kņaza sbiedrotais.
Kā jau minēju, 1210. gadā bīskaps ar Polockas kņazu noslēdz mieru nosoloties iekasēt nodevas no līviem, tomēr vis negāja tik gludi,- ja var ticēt hronikai, bīskaps daļu šo maksājumu veicis no saviem līdzekļiem. Jau 1212. gadā pēc Polockas kņaza ierosinājuma tiek rīkota jauna tikšanās Jersikā , kurā vienojas, ka polockieši atsakās no mesliem, pretī saņemot vienmēr brīvu Daugavas ceļu un bīskapa savienību cīņai pret lietuviešiem.
Nav jēgas pārstāstīt hroniku, tā ir jāizlasa, lai par to diskutētu.
Par citātu no "delfināriju", pa lielām šaibām viss tur protams bija OK, tiešām bija tāda prakse, - vienoties par meslu maksāšanu, gadiņu vai vairākus maksāt un tad, tā sakot, pasūtīt, bet šeit ir cita situācija - Jersika, šķiet, par līvu pili uzskatāma tikai pēc sava ģeogrāfiskā novietojuma.
P.S. Urrā patriotisms man liekas muļķīgs, labāk, lai tas ir balstīts uz zināšanām.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 22:16:19 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Bandava Tāpēc arī jautāju, - ko Jūs par to visu domājiet.
Manas domas ir, ka tajā laikā nevarēja iegūt to arheoloģisko materiālu, kas liecinātu par baltu cilšu izplatību...jo šīs[autores] kartes balstās tieši uz tiem un baltu areāls balstās uz hidronīmiem un arheoloģiskā materiāla, tāpēc balti ir izpletušies pāri robežām, ko varēja iedomāties baltvācu zinātnieki un arī vēlākie latviešu pētnieki..., kuriem nebija iespējas pētīt tik plašus materiālus.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 22:30:58
Atbildēt
Quoting: Bandava Tas ko es sarakstīju par tautu staigāšanu nāk no 1939. gadā izdotās "Latviešu vēstures" prof. Fr. Baloža un prof. A. Tenteļa redakcijā, kuras tapšanā piedalījusies, cik var noprast no ievada, lielākā daļa Latvijas vēsturnieku un arheologu.
...nu te vienam otram nepatīk arī Konversācijas vādnīcā rakstītais, ja tas nesaskan ar viņa pārliecību...lai gan, man liekas, ka arī Konversācijas vārdnīcai rakstīja tā laika gudrākie un zinošākie vīri...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 00:42:05
Atbildēt
Par nacionālo romantismu zinu, un cenšos pieiet visiem pirmskara avotiem kritiski, tieši no šī aspekta. Bet šeit acīs nekrita, ja nu vienīgi neliela liekvārdība baltu aprakstos tos izceļot pār somugriem.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 01:31:24
Atbildēt
Kas tad ir ar tiem 700 gadiem? nebija verdzības vai nebija tik daudz to gadu?
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 01:37:19
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Kas tad ir ar tiem 700 gadiem? nebija verdzības vai nebija tik daudz to gadu?
Zobenus senajee latveeshi nesa pat peec krustneshu okupaacijas.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 07:50:54
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Kas tad ir ar tiem 700 gadiem? nebija verdzības vai nebija tik daudz to gadu?
...nu atsevišķi avoti saka, ka neesot bijis nemaz tik ļauni....bet tiem var pārmest saistību ar vācbaltiešiem(vai baltvāciešiem)...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 08:43:55 - Laboja Neainars
Atbildēt
Bandava
Quoting: Bandava Vai atbildēsi uz manu jautājumu ???
Uz tavu jautājumu atbildēšu tā: neatbildēšu. 
Quoting: Bandava nomest vācu sārņus no latviešu vēstures skatījuma,
Ļoti labi tas tika darīts, un pareizi.
Arbalets
Quoting: Arbalets ...bet vai tad "Pasaciņa par latvju tautas 700 gadu "verdzību"arī nav nākusi no tās pašas ministrijas...
Diezin vai. Turklāt, ministrijas rīkojas atbilstoši valsts vajadzībām. Zīmīgs ir bijis, ja nemaldos, 1937. gadā publicētais Lapiņa raksts "Simtgadu cīņas ir izkaŗotas", vai tamlīdzīgi. Latvija vēlējās mazināt asumus ar bīstamo, spēkus atgūstošo Lielvāciju.
CaMaRo
Quoting: CaMaRo Kas tad ir ar tiem 700 gadiem? nebija verdzības vai nebija tik daudz to gadu?
Nebija ne verdzības, ne to verdzības gadu tik daudz.
Ziemeļlatgalē Purnuovas lielkungs, latgalis, valdīja pār savējiem līdz Ziemeļu kaŗam, un ne vāciets, ne krievs nebija pār viņu noteicēji.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 09:03:04
Atbildēt
Quoting: Neainars Uz tavu jautājumu atbildēšu tā: neatbildēšu.
Ignorēsiet foruma noteikumus?
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 09:06:54
Atbildēt
Ar to arī ottopu izbeidzam!
Neainār, ja uz jautājumiem nespēj atbildēt, vismaz nepieķēzi forumu ar tukšiem postiem!
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 10:06:43
Atbildēt
Quoting: Bandava Par citātu no "delfināriju", pa lielām šaibām viss tur protams bija OK, tiešām bija tāda prakse, - vienoties par meslu maksāšanu, gadiņu vai vairākus maksāt un tad, tā sakot, pasūtīt, bet šeit ir cita situācija - Jersika, šķiet, par līvu pili uzskatāma tikai pēc sava ģeogrāfiskā novietojuma.
Es būšu nepareizu vēsturi mācijies, kurā brīdī Jersika ir līvu pils???
Nesajaucāt?
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 10:07:46
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Zobenus senajee latveeshi nesa pat peec krustneshu okupaacijas.
Ap 14.gs sākās dažādi aizliegumi!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 11:43:36
Atbildēt
Quoting: Bandava Ja pareizi atceros, krievu garnizons atteicās padoties un vairāk nekā mēnesi turējās zem apš
Tas mēnesis bija dažu stundu garumā. Manuprāt, viņi nepadevās tāpēc, ka tie moskāli paši bija pieraduši killēt gūstekņus un sagaidīja to pašu no citiem vai arī bija žēl škirties no sakšu piešķirtajiem stobriem. Vispār to unitu Pēteris bija nosūtījis saviem sakšu sabiedrotajiem.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 21:57:34
Atbildēt
URL
URL
Pameiģināju ko ielikt savu garīgo spēju ietvaros, - pirmajā pilskalnu izvietojums; otrajā balšu cilšu novadi agrā dzelzslaikmetā.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 22:26:05
Atbildēt
Quoting: Haso Kas mat pateiks kurā laikā Livonijā ieviesa dzimtbūšanu? Vai tā bija oficiāli apstiprināta valsts līmenī vai tāda kļuva nonākot leišu un vēlāk leišu-poļu valstī?
Gadaskaitli nevarēs nosaukt, un vasts līmenī tā lolaik bija visai Eiropai raksturīga lieta. Viduslaiki. Nekas jaunāks un progresīvāks tolaik izdomāts nebija.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 22:35:39 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Gadaskaitli nevarēs nosaukt
...tāds jau arī nemaz naf...apmēram 15.gadsimta vidū sākās pāreja uz dzimtbūtniecisko klaušu muižu lielsaimniecībām...seno latviešu zemnieku ciemi tika iznīcināti un paši zemnieki padzīti no apstrādātās zemes uz atmatām un mežiem...Ārciema vietā radās Ārciema muiža, Pociema vietā - Pociema muiža...zemniekiem uzlika lielas klaušas un aizliedza pārvietošanās brīvību...nu tas tā vienkāršoti...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Jūl 2008 22:44:53
Atbildēt
Nu, nedaudz sajaucu, jo viduslaiki - tas ir kāds laika moments, bet dzimtbūšana - tā drīzāk būs raksturīga vēlajiem viduslaikiem.
Mums reiz cienījamais profesors uzdeva ātro topiku ar jautājumu - "Kādas dzimtbūšanas iekārtas paliekas Jūs saskatāt šodienas Latvijā?" (precīzi vairs neatceros to jautājumu, un arī ar atbilžu rezultātiem arī mūs pēc tam neiepazīstināja, arī neinteresējāmies, citu darbu bija visiem bija daudz ).
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jūl 2008 08:28:29
Atbildēt
Quoting: Neainars Diezin vai. Turklāt, ministrijas rīkojas atbilstoši valsts vajadzībām
...man te uz galda ir labāka grāmata - Waldemar Hartman "Die Balten und ihre Geschichte"...izdota Berlīnē 1942.gadā...un arī izdota atbilstoši valsts vajadzībām...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jūl 2008 09:43:58
Atbildēt
Arbalets
...un atbilstoši valsts vajadzībām tagad tiek izdoti Vēsturnieku komisijas raksti...
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jūl 2008 09:51:54 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Neainars ...un atbilstoši valsts vajadzībām tagad tiek izdoti Vēsturnieku komisijas raksti...
Nezinu, man liekas, šie ir sakarīgāki par agranoma sablietu ministrijas sponsorētajiem kreatīviem.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jūl 2008 09:57:54
Atbildēt
Quoting: Neainars ...un atbilstoši valsts vajadzībām tagad tiek izdoti Vēsturnieku komisijas raksti...
Nepatiik man VEESTURE kas ir atbilstosha valsts vajadziibaam .. 
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 15 Jūl 2008 11:54:56
Atbildēt
Quoting: Smic_ Nepatiik man VEESTURE kas ir atbilstosha valsts vajadziibaam ..
Valstij IR nepieciešama kaut kāda nostāja, vienota valstiska, oficiāla, sauc, kā gribi, vēstures jautājumos, īpaši problemātiskos vēstures apsektos, par kuriem jebkurā mirklī kāda valsts var uzbraukt starptautiskā līmneī - es nevispārinu, es runāju par Latviju, tās vēstures konkrētiem aspektiem (holokaustu un it kā visas Eiropas ebreju nomušīšanu, ko neviens nevar pierādīt, izņemot brīnumainās izglābšanās, strēlniekiem un Krievijas revolūciju utt).
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Jūl 2008 12:27:41
Atbildēt
Quoting: Neainars ...un atbilstoši valsts vajadzībām tagad tiek izdoti Vēsturnieku komisijas raksti...
...un atsevišķi rakstnieki par savu naudu izdod savus romānus...
Quoting: Smic_ Nepatiik man VEESTURE kas ir atbilstosha valsts vajadziibaam ..
...piekrītu, bet padomju laikā mūs iemācija ''lasīt starp rindām''...bet interpretācijas ir daudz...un ja atminamies gadījumu ar atpūtas un darba nometni "Salaspils"...un daudzās runas par to, ka latvieši žīdus tomēr nešāva...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
