| Autors |
Ziņa |
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 20:38:04
Atbildēt
puuce
Pasen lasīts, vai neatceros, no kuŗas grāmatas.
(Un smieklīga tur nekā nav. Tautas atmiņa saglabājusi ziņas no aizvēsturiskajiem laikiem.)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 21:33:31
Atbildēt
Kāds nevarētu ielikt linku uz karti kur būtu redzams baltu tautu izvietojums, ne tikai tās kas bija pie baltijas jūras, ber ari tās par kurām šeit strīdas?
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 22:18:11
Atbildēt
divplaksnis
Neviens šeit neapstrīd, ka balti ir dzīvojuši no tagadējās Berlīnes līdz tagadējai Maskavai.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 22:30:47
Atbildēt
Neainars
Tad kāda karte kā uzskates līdzekli derētu.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 22:47:06
Atbildēt
Quoting: divplaksnis Tad kāda karte kā uzskates līdzekli derētu
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Baltic_Tribes_c_1200.svg
Internetā nekā prātīga nav, jāmeklē grāmatās.
________________________
Židoģitļerovci.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 22:49:46 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: divplaksnis Tad kāda karte kā uzskates līdzekli derētu.
Tad kādreiz derētu paskatīt tēmu, nevis iebrāzties un ieļepīt postu...
http://panzerkampf.org/forums.php?action=vthread&forum=4&topic=53&page =128
Tur arī ir bildes, genose!
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 22:58:41
Atbildēt
Quoting: Stuka Vakar biju Lucavsalā, bet tur ceļojošis cirks ar klauniem , izrādās - 10 июля в 16.00 у памятника на Луцавсале - традиционный казачий караул и торжественное собрание, по случаю годовщины героической обороны острова 400 русскими воинами в 1701 году. Цветы к монументу возложат посол России и представители Рижского бизнес-клуба, являющегося попечителем памятника.
Izlasiiju, bet neredzu iemeslu ironijai. Kazaku peectechi piemin krievu karotaajus. Un kur tur iemesls irronijai ?
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 23:00:54
Atbildēt
Quoting: Smic_ Kazaku peectechi
Viens kazaks izteicās, ka paši kazaki noteiks, kurš ir kazaks un kurš nav!
Ja kāds sev sakareina bļembas un pāršuj veco adidas sporta tērpu, tas nenozīmē, ka viņš ir kazaks, kur nu vēl atamans vai getmans...
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 23:04:56
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Viens kazaks izteicās, ka paši kazaki noteiks, kurš ir kazaks un kurš nav!
A taas jau ir vinju probleemas .. 
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 23:10:23
Atbildēt
Smic_
Quoting: Smic_ zlasiiju, bet neredzu iemeslu ironijai. Kazaku peectechi piemin krievu karotaajus. Un kur tur iemesls irronijai ?
Toreiz ne sakši, ne krievi nebija šīs zemes saimnieki.
Secinājums - divām laupītāju bandām gadījās "razborka" kurā vinnēja sakši.(Es nemaz nejautāju ko tie krievi darija Lucavsalā, kas tagad ir riktīga nomale, bet 1701. gadā bija vispār plika vieta. Un nejautāju, kā šamie tur tika, jo tilts tika uzbūvēts tikai nesen...)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 23:12:08
Atbildēt
Stuka
Quoting: Stuka divām laupītāju bandām gadījās "razborka" kurā vinnēja sakši
Vispār jau zviedri vinnēja.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 23:27:41 - Laboja Bandava
Atbildēt
Ja var ticēt arheologiem, tad spriežot pēc "ķemmes keramikas" kultūras atradumiem arī somugri apdzīvojuši plašas teritorijas No Vislas rietumos līdz Jeņisejai Sibīrijā.
Par etnosu maiņu Latvijas teritorijā peec ledus izkušanas ziemeļbriežiem sekojuši lapi un samojedi (pirmskara literatūrā), ap 4000p.m.ē. ienāca pirmais somugru vilnis; ap 2000p.m.ē. ienāk pirmais baltu vilnis sākot no Ventas baseina virzās cauri Zemgalei austrumu virzienā,- līdz pat 1000p.m.ē. balti nav tikuši tālāk par Ventas baseinu un Daugavas kreiso krastu. Šai momentā seko pats intresantākais jauna somugru invāzija, liekas virzienā no Daugavas augšteces (vispār tieši šos somugrus uzskata par lībiešu priekštečiem), spiediena rezultātā sākas jauna tautu staigāšana, kuras rezultātā:
- balti aizpilda visu L-jas teritoriju;
- pagrimst somugru ķemmes keramika un citas arheoloģiskās kultūras izpausmes;
- strauji attīstās balti - auklas keramika, mitekļu atliekas u.c.
Šī versija arī izskaidro vendu izcelsmi, - no pirmā somugru vilnis, kurš pamatā tika atspiests tālāk uz ziemeļiem. Visa šī tautu staigāšana notika bronzas laikmetā, par kādu L-jā uzskata 1500p.m.ē. līdz mūsu ērai. Kurši savas pēdējās robežas gan sasniedza tikai 8.- 9.gs., iespējams, skandināvu ietekmē (atkal jāskatās kā izvietoti kuršu pilskalni).
Kā patīk tāda versija?
Par Jersiku,- vismaz Indriķa hronikā skaidri rakstīts, ka pili aizstāvējuši krievi "rutheni", pēc Jersikas izpostīšanas 1209. gada rudenī jau 1210. gada pavasarī sekoja kopīgs Novgorodas un Polockas kņazu karagājiens pret ordeni. 1210. gadā (pēc kuršu uzbrukuma) bīskaps slēdz mieru ar Polockas kņazu un apņemas nodrošināt meslu iekasēšanu no līviem par labu Polockas kņazam, vēlāk šie visnotaļ cienījamie kompanjoni piedalījās kopīgā karagājienā pret igauņiem. Par spēcīgu krievu cilšu ietekmi Daugavas baseinā liecina kaut vai tas, ka Sēlpils ir tikusi 7 reizes nodedzināta un Visvaldi, kurš aizbēga uz Polocku krievu hronikās dēvē par Vsevolodu.
Vispār man liekas diezgan labi pamatota varjagu versija saistībā ar valstiskuma veidojumiem senajā Krievzemē.
Es varu kļūdīties, bet man liekas, ka daži, brīžos kad aizraujas, sāk putrot indoeiropiešus ar baltiem.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Jūl 2008 23:40:16 - Laboja Stuka
Atbildēt
Bandava
Tiešām lapi? Kas tagad dzīvo Lapzemē?
Tas laikam krievu nosaukums...
Quoting: Bandava ap 2000p.m.ē. ienāk pirmais baltu vilnis sākot no Ventas baseina virzās cauri Zemgalei austrumu virzienā
Šāds "storijs" gan vēl nav dzirdēts
Quoting: Bandava bīskaps slēdz mieru ar Polockas kņazu un apņemas nodrošināt meslu iekasēšanu no līviem par labu Polockas kņazam
Hmm, kur dzīvoja līvi un kur ir Polocka?
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 00:03:45 - Laboja Smic_
Atbildēt
Quoting: Stuka Toreiz ne sakši, ne krievi nebija šīs zemes saimnieki.
Un ? Taapeec nevar piemineet varoniigus karotaajus ?
P.S. Es gan iisti neatceros taas kaujas detaljas ..
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 00:07:36
Atbildēt
Quoting: Smic_ Es gan iisti neatceros taas kaujas detaljas ..
Zviedru kauja ar sakšiem Spilves pļavās Ziemeļu kara laikā. Sakšu sabiedroto krievu junits bija Lucavsalā un šos visus krievus zviedri iznīcināja. Nu, tas tā, īsumā. 
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 00:09:47
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Zviedru kauja ar sakšiem Spilves pļavās Ziemeļu kara laikā. Sakšu sabiedroto krievu junits bija Lucavsalā un šos visus krievus zviedri iznīcināja. Nu, tas tā, īsumā.
To iisumu jau es zinaaju. Varbuut ka tie krievi kaa iipashi izceelaas kaujaa...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 00:10:33 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Spilves kauja -
http://lv.wikipedia.org/wiki/Daugavas_kauja
Krievi it kā atteikušies padoties un cīnījušies līdz pēdējam, ar ko arī izcēlušies.
"No sanesu izveidotajām divām atsevišķām saliņām saplūdušajā Lucavsalā 1701.gada jūlijā Rīgai uzbrūkošie krievu karavīri sargāja Daugavas pāreju. Kamēr zviedru karaspēks Spilves pļavās kāva sakšu galvenos spēkus, Lucavsalas nelielais aizstāvju pulks atradās ielenkumā. Laikā no 10. līdz 21.jūlijam krita viss 400 vīru lielais garnizons."
________________________
Židoģitļerovci.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 00:24:26
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Krievi it kā atteikušies padoties un cīnījušies līdz pēdējam, ar ko arī izcēlušies.
Ja pareizi atceros, krievu garnizons atteicās padoties un vairāk nekā mēnesi turējās zem apšaudes, nedaudzi izdzīvojušie tika atlaisti.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 00:30:05
Atbildēt
Quoting: Bandava Ja pareizi atceros, krievu garnizons atteicās padoties un vairāk nekā mēnesi turējās zem apšaudes, nedaudzi izdzīvojušie tika atlaisti.
Laikam tas bija pēc Tolstoja literārā darba "Pēteris I", ko nevar uzskatīt par avotu, tādēļ savu apgalvojumu atsaucu.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 00:31:21 - Laboja Stuka
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 1701.gada jūlijā Rīgai uzbrūkošie krievu karavīri sargāja Daugavas pāreju.
Ahā, tātad krievi uzbruka Rīgai...
What for?
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 00:38:38
Atbildēt
Teritoriju pārdale. Krievu kontingents gan bija tikai daļa no sakšu armijas un ja Rīga tiktu ieņemta, to paturētu sakši.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 09:23:25
Atbildēt
Bandava
Quoting: Bandava daži, brīžos kad aizraujas, sāk putrot indoeiropiešus ar baltiem.
Marija Gimbutiene?
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Bandava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 10:47:23
Atbildēt
Quoting: Neainars Bandava Quoting: Bandava daži, brīžos kad aizraujas, sāk putrot indoeiropiešus ar baltiem. Marija Gimbutiene?
Nav tas gods pazīt, bet pacentīšos pirmdien saskanēt un ievietot dažas kartes, tad jau paši varēsiet spriest.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 14:37:22 - Laboja Neainars
Atbildēt
Izraksts no bieži vien pazobotā "delfinārija":
"taukmūļu drupaču ēdājs, ROFL, 12.07.2008 11:45
Ūja, Ūja. Kas tad pakļāva, ko un kam pakļāva varbūt mazliet precīzāk atgadināt Krievijas vēsturi?
1. Tādas Krievijas kā to saproti nav bijis pirms 15-16gs mijas. Pateicoties Jāņa Briesmīgā opim (Mongoļu hanu vasalim), kurš diezgan nodevīga karta Pleskavu un Novgorodu iekļāva, un pašam JB kurš ieinteresēja savā valdīšana Astrahaņas un Kazaņas hanistes, ar Krimu gan nabadziņiem pēctečiem tik viegli negāja. Kijevas Krievzeme (Igors ja kas bija Kijevas kņazs) vispār bija Liellietuvas sastāvā vēl pamatīgaku laiku un vispār tagad saucas Ukraina un pat religiski ir uniāti vai katoļi, nesaista jamos ar Vladimiras kņazisti-vēlāk Moskovītiem diži daudz kopīga, drīzāk ar Eiropu poļiem, slovākiem, čehiem.
2. Kas kam un kad maksāja viduslaikos izrietēja no tā ,kad ,kurš un kā uzbruka, ja jau būtu pa smagam sakāvuši un pakļāvuši, nekas neliecinātu par Jersiku , Tālavu, Sakalu un citām robežu valstīm, kuras tiesām konkrētos vēstures periodos šo to nomaksāja Pleskaviešiem, vai Novgorodiešiem (nekada valstiska sakara ar Vladimiras kņazisti), tieši tāpat kā šamējie maksāja pretējās puses veiksmes gadījumos. Ko JBriesm neveiksmīgi mēgināja diplomatiskās cīņās izmantot, un vēlāk šie fakti (noklusējot to ka tikpat bieži šamējie maksāja repartīcijas "livoniešiem") nezin kāpēc kļuva par pamatu LielKrievijas ambīcijām, pēc principa paši pūta ,paši dega.
3. Par šīs teritorijas pakļaušanu (izņemot Kurzemes hercogisti(Kurzeme, SĒlija Zemgale) un , kas vispār tika iekļauta 18. gs. pašās beigās) var diskutēt tikai pēc Pētera 1 iekarojumiem Vidzemē un Igaunijā, kas nonāca tā rokās pēc Z kara. Latgale-Inflantija nonāca arī tikai pēc Polijas dalīšanas 18. gs beigās. Tā ka Tevis definetā lielvalsts interese lielākajā LV teritorijā te bijusi neko diži vairāk kā no 18. gs beigām līdz 20 gs. sākumam un pēcāk PSRS laiks. Tā ka parasts okupācijas laiks tam vestures periodam, nevis kaut kādas vēsturiskas tiesības.
4. Ja pieminēsi JBriesm un +- laika biedru sirojumus šajā teritorijā, var nostādīt pretī Smoļinas kauju ar pavadošo karadarbību Pleskavas kņazistē 15.gs (tīri Livonijas karaspēks) un Livonijas kara rezultātu bieti J briesm (vairāk Poļi-leiši, izmantojot arī vietējos resursus).
5. Un vispār vai nevēlies izgaismot kas ir pareizticiba, kas to kurēja un ieviesa, kas ir krievu kņazu izcelsmes tautības un kas tiem bija zemnieks-krievs? Pareizticība(grieķi-Bizantija) un valsts iekārta (Mongoļu hanistes, vikingu pilsētvalsts, un pēc Osmaņu iekarojumiem arī Konstantinopoles polittehnologiskie jociņu sajaukums ), pēc izcelmes vikingi-skandināvi, vēlāk careviči- hanu mongoļu izcelsmes ļautiņi, krievs-vietējais,slāvs vai somugrs, jamo acīs bija smerdj." 
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 14:44:21 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Neainars Smoļinas kauju
Smoļinas kauju un tās sekas krievu autoru darbos reti kad piemin. 
Quoting: Neainars Izraksts no bieži vien pazobotā "delfinārija":
To nevarētu kāds no kamrādiem rakstījis būt?
Vai nu stils un daži izteicieni piesavināti? 
________________________
Židoģitļerovci.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 15:35:06
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 To nevarētu kāds no kamrādiem rakstījis būt? Vai nu stils un daži izteicieni piesavināti?
Zināma līdzība tiešām ir!!
___________
Šeit par Vēsturi nevis par Delfinārija postiem M.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Jūl 2008 22:51:10 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Baltu ciltis apmēram ap mūsu ēras 1200.gadu (no Gimbutienes grāmatas).
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 09:38:58
Atbildēt
Maschinengewehr 42
M. Gimbutienes grāmatas 74. lp. ir attēls, kas rāda baltu izplatības territõriju ap 500.g. pirms Kristus. Austrumos - līdz Maskavai. Dienvidos - līdz Kijevai.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 10:44:26 - Laboja Neainars
Atbildēt
Arbalets
Ja mūsējie šajā gadījumā ir balti, tad nodevas ne viens vien maksāja.
Kas tā par vietu - Mazgātuve? (Ja tiek rakstīta ar lielo sākuma burtu.)
Bandava
Arbalets jau laikus gādā Jūs par sabiedroto manu uzskatu apkaŗošanā.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Jūl 2008 14:23:09 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
"Baltiskie" upju nosaukumi (pēc Gimbutienes).
 
Kvalitāte gan nav diez kāda.
________________________
Židoģitļerovci.
|
