| Autors |
Ziņa |
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 16:42:35 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: puuce No kurienes šāda informācija? Man neliekas īsti ticami, jo aizvedējs nedabūja pūru (bet laulības, kā pats saki, ir līgums, tātad materiāli izdevīgs darījums), tikai meiteni tādu, kāda viņa bija nolaupīšanas brīdī, ar pāris bronzas saktām un vilnas lindrakos. Loģiskāk būtu, ja nāktu pie tēva, saņemtu atļauju un dabūtu pūru, loģiski, ka pašas sievietes domas šajā gadījumā neprasīja arī balti.
Labākais, kas man ir par šo tēmu mājās
Arveds Švābe.
''Latvijas vēsture'' 1. daļa
Dzimtas laulības.
No tautas dziesmām var spriest, kur un kā mūsu senči ņēmuši sievas.
Šī novada es meitiņa,
Ne šo puišu līgaviņa
Pār novadu mans prātiņš,
Pār novadu arājiņš.
Tas liecina, ka bāliņš nav precējies savā dzimtī un novadā, bet svešās tautās jeb pār novadu. Vēl tagad dzird izteicienu: ''meitu izdod tautās''. Šī kārtība pastāvēja ne tikai Latvijā, bet arī citās zemēs. Senāk stingri raudzījās, lai meita neizietu pie vīra savos rados jeb dzimtī. Neviena dzimts par velti negribēja zaudēt savas ''māsiņas''. Lai tiktu pie sievas, vajadzēja to iegūt no ''tautām'' mainot, laupot vai pērkot.
Ja bāliņi un tautas apmainījās ar savām jaunavām, tad teica, ka tautu meita paņemta atdošām, t.i., sievas vietā bāliņš deva tautām savu māsiņu.
Brālīts ņēma tautu meitu,
Solīj mani atdošām.
Bet biežāk sievas laupīja jeb zaga. Neskatoties uz katoļu baznīcas aizliegumu, vēl 16.gs. sievu zagšana bij pilnā spēkā, un Valmieras landtāgam 1514. g. vajadzēja lemt par sievu zadzēju sodīšanu ar nāvi. Arī tautas dziesmas pazīst šo seno parašu. Agri rītos, vēlu vakaros vai dienvidos bāliņš ar saviem draugiem klusu piezagās pie sveša ciema, notvēra izraudzīto tautu meitu, apsedza viņas galvu ar vilnaini, uzsēdināla uz lieka kumeļa un steidzīgi aizveda līdz. Meitas zadzējus sauca par vedējiem.
Svētu rītu, man' māsiņa,
Neguļ ceļa maliņā:
Ceļu malu tautas jāja,
Liekas veda kumeliņu.
Kad nozagtās māsiņas bāliņi manīja notikušo, viņi steidzīgi sēdās kumeļos, apbruņojās ar zobeniem un centās panākt zadzējus. Tāpēc viņus sauca par panāksniekiem. Starp vedējiem un panāksniekiem bieži izcēlās cīņas. Vēlākos laikos sievu zagšana izvērtās par tukšu parašu, saziņā ar sievu un viņas dzimti. Tā bij ''veca tiesa'', kuru darīja goda dēļ.
Veca tiesa man jādara,
No māmiņas atstājot.
Trešais apsievošanās veids bij sievas izpirkšana no bāliņiem, kuri viņu bij izaudzinājuši un kuriem tā bij vajadzīga saimniecībā. Šādu parašu sauca par precībām ( no vārda ''precēt'' jeb ''pirkt''). Tautas dziesmas tirgotājus sauc par Rīgas preciniekiem. Senie latvji ''precēja'' ne tikai sāli, vadmalu un dzelzi, bet arī sievas. Tās arī bija preces.
Pirku zirgu, zobentiņu,
Pirku rudzu malējiņu.
*
Rīgas pirkts ratinītis,
Ciema pirkta līgaviņa.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 16:45:24
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Kad nozagtās māsiņas bāliņi manīja notikušo, viņi steidzīgi sēdās kumeļos, apbruņojās ar zobeniem un centās panākt zadzējus.
Arī 16. gs.? 
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 16:46:57
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Arī 16. gs.?
Tur tālāk rakstīts-> Vēlākos laikos sievu zagšana izvērtās par tukšu parašu, saziņā ar sievu un viņas dzimti. Tā bij ''veca tiesa'', kuru darīja goda dēļ.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 16:48:01
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Tas liecina, ka bāliņš nav precējies savā dzimtī un novadā, bet svešās tautās jeb pār novadu
Loģiski, lai nejauktos asinis.
Quoting: kurlandlegionar Bet biežāk sievas laupīja jeb zaga
Vienalga, kāda jēga dabūt "pliku" sievu, paņemtu ceļmalā? Ne tu zini, kāda viņa saimniece, ne to, vai smuka vai nesmuka, varbūt kliba vai bakurētaina, bet vīrietis jau ne tikai gultai ņēma sievieti, bet arī savu bērnu māti, saimnieci mājai, dārzam un kūtij.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 16:50:33 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: puuce Vienalga, kāda jēga dabūt "pliku" sievu, paņemtu ceļmalā? Ne tu zini, kāda viņa saimniece, ne to, vai smuka vai nesmuka, varbūt kliba vai bakurētaina, bet vīrietis jau ne tikai gultai ņēma sievieti, bet arī savu bērnu māti, saimnieci mājai, dārzam un kūtij.
Nu, bet saimniecībai(dzimtai, saimei) krietns atspaids no sievas, kas darbus dara un var radīt bērnus.
Kā redzams no teksta, tad šī tradīcija ar laiku pazuda...
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 16:52:33
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Nu, bet saimniecībai(dzimtai, saimei) krietns atspaids no sievas, kas darbus dara un var radīt bērnus.
Nu vīriešiem labāk zināms, kas vīrietim no sievietes vajadzīgs pat, ja viņa ir kleina un bakurētaina ceļmalā savākta ubadze
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 16:53:28
Atbildēt
Quoting: puuce Vienalga, kāda jēga dabūt "pliku" sievu, paņemtu ceļmalā? Ne tu zini, kāda viņa saimniece, ne to, vai smuka vai nesmuka, varbūt kliba vai bakurētaina, bet vīrietis jau ne tikai gultai ņēma sievieti, bet arī savu bērnu māti, saimnieci mājai, dārzam un kūtij.
Gan jau bija kādi nabagi,pie tiem tak laist negrib'ēja, nu i zaga!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 17:56:19
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Arveds Švābe.
Citējot Prof.Strangu ''Švābe bija muļķis''! 
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 18:06:04 - Laboja Neainars
Atbildēt
kurlandlegionar
Quoting: kurlandlegionar bāliņš nav precējies savā dzimtī un novadā, bet svešās tautās jeb pār novadu.
Par precēšanos runājot, jēdziens "tautas" dainās nebūt nenozīmē svešu tautu, bet gan savējo.
"Tautiešami roku devu" - ne sveštautietim, bet tautietim, savas tautas vīrietim. Dainās sveštautieši tiek saukti viņu tautas vārdos: prūsis, vācietis, krievs.
Vārds "tautietis" - savējais.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 18:20:38
Atbildēt
Quoting: Smic_ Esmu gan dzirdeejis, ka vismaz vikingoshanas (un ljoti iespeejams ka liidz ar to kurshu kareiviigo gaajienu ) iemesls ir bijis klimata mainas ap X gadsimtu. Klimats ap Baltiju kljuvis veesaaks un ar parasto zemkopiibu & lopkopiibu iisti iztikshanu nodroshinaat. Taapeec kjeerushies pie zobiniem un kaapushi laivaas.
Mums gan stāstīja tieši otrādi, ka ar vikingu laikmetu sākās mazais klimatiskais optimums, dzīvošanai ļoti labvēlīgi apstākļi. Tā rezultātā tanī pašā Skandināvijā ļoti strauji pieauga iedzīvotāju skaits un sākās zemes bads, ņemot vērā, ka skandināvijā nekādas prātīgās lauksaimniecības zemes nekad nav bijušas. Tad nu šiem nekas cits neatlika kā izceļot jaunu zemju meklējumos. Līdzīgus apstākļus arī min par iemeslu gotu izceļošanai no skandināvijas dažus gadsimtus agrāk. Gotlandē mūsu ēras sākumā pēkšņi tiek pamesti lielākā daļa kapulauku un apmetņu. Savukārt gotiski apbedījumi parādās tagadējās Polijas teritorijā.
Savukārt ar 13gs. sākās tā sauktais mazais leduslaikmets, kad temperatūra strauji kritās un dzīves apstākļi Z-eiropā pasliktinājās.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 19:33:50
Atbildēt
Quoting: Atis Citējot Prof.Strangu ''Švābe bija muļķis''!
Bet vai prof. Stranga nav vēl nomainījis vārdu uz Ichāks, Mordahajs vai Ābrams? Tad varbūt ebreju draugi no Latgales avīzēm viņu neapvainos, ka Strangas atzīšanās, kas viņš ir filosemīts, vēl nenozīmē, ka viņš saprot šī vārda nozīmi...
Nu Švābe izdala 3 veidus, šodien tiesībnieki izdala 2 veidus un nedaudz savādāk, bet koncepcija ir apmēram tāda pati.
Quoting: Neainars Par precēšanos runājot, jēdziens "tautas" dainās nebūt nenozīmē svešu tautu, bet gan savējo.
Es laikam izskatos pēc muļķa vai arī tā rakstu, ka tā var nodomāt...
Neko jaunu jūs man nepateicāt...
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 20:30:10
Atbildēt
Quoting: Neainars Par precēšanos runājot, jēdziens "tautas" dainās nebūt nenozīmē svešu tautu, bet gan savējo.
Tas jau apvainojums!!!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 21:02:26
Atbildēt
Quoting: Neainars Par precēšanos runājot, jēdziens "tautas" dainās nebūt nenozīmē svešu tautu, bet gan savējo.
Ugu, savējais gan. Tikai no cita pagasta, nevis no savējā. Ar to arī <tautietis> atšķiras no <bāliņa>.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 21:31:24
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tolaik pagastu nebija. No savas valsts vai tautas, vai cilts. Tālavietis ar tālavieti, kursis ar kursieti.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 21:48:17
Atbildēt
Quoting: Neainars Tolaik pagastu nebija.
Nu nesaproti tik burtiski.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 21:49:19
Atbildēt
Quoting: Neainars Tālavietis ar tālavieti, kursis ar kursieti.
Kāds naivums Tavā vecumā!
Pagānu laikos uz 'rases tīrību' neskatījās, par sievu ņēma to, kas bija dabūjama, karagājienos nolaupītas utt. Islandieši un norvēģi vispār šajā nolūkā regulāri apciemoja Īriju, to apliecina DNS pētījumi, kurši arī vikingiem ne tikai zeltu un sudrabu laupīja, bet arī sievietes.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 22:05:00
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar Lielā pulkā jeb tautas sapulcē ņēma dalību visi pilntiesīgi dzimtas vīrieši- tikai kalpi, bērni un noziedznieki tika izslēgti. Pilngadības zīme bija tiesības nesāt ieroci.
Vai tāpēc, ka tā raksta J. Lejiņš?
________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Jūl 2008 22:36:32 - Laboja Elendil
Atbildēt
Quoting: Neainars Tolaik pagastu nebija. No savas valsts vai tautas, vai cilts.
Kā ar Raktes novadu, Bandavu, Apūli,Jersiku,un Latgalē vispār pilskalni simtos?URL
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 01:31:01
Atbildēt
Quoting: Kverkagambo Vai tāpēc, ka tā raksta J. Lejiņš?
Nē, tā raksta Švābe.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 09:36:33
Atbildēt
Elendil
Novads taču nav pagasts.
puuce
Quoting: puuce Kāds naivums Tavā vecumā!
Pateicos par jaukiem vārdiem! Taču precējās vairumā ar savējiem, sveštautiešu sieva bija izņēmums.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 09:39:28
Atbildēt
Quoting: Neainars sveštautiešu sieva bija izņēmums.
Galvenokārt jau tāpēc, ka tādu bija grūtāk dabūt.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 10:21:11
Atbildēt
Quoting: kurlandlegionar igauņi no minētajām neolīta ciltīm varēja pārmantot galvenokārt valodu, taču viņu antropoloģisko tipu laika gaita stipri ir ietekmējušas citas izcelsmes ciltis
Valodas pārmantošanas shēma no kaimiņu cilts ir vienkārša:
A novada vīrieši zog līgavas no cilts B. Bērnus pamatā audzina mātes jo tēvi ir aizņemti karos un darbos ārpus mājas. Rezultātā A novadā nākošā paaudze (meitenes vairāk bet puikas mazāk, jo vairāk kontaktē ar tēviem) runā B cilts valodā. Aiznākošajā paaudzē jau dominē B valoda.
Zemkopju tautām, kur sievu un vīru darbi notiek kopā uz lauka šis process ir lēnāks.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 10:23:33
Atbildēt
Neainars
Ai vis'pār nesaprotu kas te notiek,kursis ar krsieti ne,bet apulietis ar apulieti jā, ja kadrs sev sievu no bandavas ņēma,tā bija sveša taut?
Viena tauta bet cita cilts vai novads! 
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 10:55:07
Atbildēt
Quoting: Neainars Taču precējās vairumā ar savējiem, sveštautiešu sieva bija izņēmums.
Pierobežā tā, mandomāt, vispār nebija problēma apņemt sievu no citas tautības. Baroni arī tak mainīja cilvēkus, ielika muižās tukšajās sētās utt.
Starp citu, alūksnieti no purviem, kur Tu resi dabūjis cirtainus melnus matus? Senlatviešiem, spriežot pēc te postētajiem zīmējumiem, vispār raksturīgi blondi vai 'latviešu palēkā' toņi un taisni mati, bet Tev? vai tik Tev tomēr nav kāds somugru piejaukums vai vēl kāds cits? Tak ne jau no purva rūdas tie mati palikuši tumši un cirtaini?
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 12:00:30
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums tādu bija grūtāk dabūt.
Protams. Tie vienkāršākie izskaidrojumi ir tie labākie. Bet arī cita valoda, tā sakot, nozīmē "grūtāku dabūšanu". Ar svešiem pirmā vietā bija naids un kaŗi, nevis kaut kāda plaša "jaukšanās".
Elendil
Quoting: Elendil ja kadrs sev sievu no bandavas ņēma,tā bija sveša taut? Viena tauta bet cita cilts vai novads!
Pārdomājiet vēlreiz:
Quoting: Neainars No savas valsts vai tautas, vai cilts.
puuce
Quoting: puuce Pierobežā tā, mandomāt, vispār nebija problēma apņemt sievu no citas tautības
Ja starp šīm tautām ir labas attiecības.
Quoting: puuce kur Tu resi dabūjis cirtainus melnus matus?
Laikam esmu arabs.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 12:07:30
Atbildēt
Quoting: Neainars Ja starp šīm tautām ir labas attiecības.
Tais laikos ljaudis (neatkariigi no tautiibas) lietas risinaaja vienkaarshi. To, kas nenaaca pa labam njeema ar zobinu rokaa ..
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Elendil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 12:09:41
Atbildēt
Quoting: Neainars Pārdomājiet vēlreiz: Quoting: Neainars No savas valsts vai tautas, vai cilts.
Ai, nav ko,Bāliņš sava pilsnovada,tautietis cita,bet no vienas tautas,ja runā par kuršiem ,tad zemgaļi ,latgaļi bija sveštautieši!
________________________
Lai izdzīvotu, vienmēr parūpējies par plānu B.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 12:18:22
Atbildēt
Quoting: Neainars Ja starp šīm tautām ir labas attiecības.
Starp mazajiem cilvēkiem parasti naida nebija, jo nebija, ko dalīt, ķīvējās jau kungi un baroni, kas muižas un zemes nevarēja sadalīt. Ja jaunieši pāri robežupei saskatījās, tad viņiem bija vienalga, vai tas otrs ir igaunis, uigurs vai krievs.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 12:22:23
Atbildēt
Quoting: puuce jaunieši pāri robežupei saskatījās, tad viņiem bija vienalga, vai tas otrs ir igaunis, uigurs vai krievs.
Loģiski, slāpes izšķīra visu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Jūl 2008 20:24:16
Atbildēt
Quoting: puuce vai tik Tev tomēr nav kāds somugru piejaukums vai vēl kāds cits? Tak ne jau no purva rūdas tie mati palikuši tumši un cirtaini?
Nu ja Neainārs apgalvo, ka paaudžu paaudzēs dzīvojot alūksnes apvidū, tad somugru, precīzāk igauņu piejaukums ir neizbēgams.
Ja atminos tās dažas N bildes kuras esmu redzējis, tad pat sejā ir saskatāmas somugriskas pēdas, ja no fiziskās antropoloģijas lekcijām kaut ko vēl atceros.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
