| Autors |
Ziņa |
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Apr 2008 18:30:51 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Atis Ļoti iespējams latgaļi draudzējās ar ordeni, lai iegūtu sabiedrotos cīņai pret krieviem,
...un tā bija ļoti pareiza taktika, jo tā šamos paglāba no rusifikācijas...un tā latvieši, lībieši un igauņi iznīcināja cits citu, laupīdami savu kaimiņu pilis, ciemus un sētas, kas tos galīgi novājināja un saskaldīja...tā bija zobenbrāļu politika, kas kūdīja vienu cilti pret otru, lai tās novājinātu...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Apr 2008 19:42:11 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Atis Tas, ka ar slāviem karoja ļoti bieži par to nekādu strīdu nav!
Quoting: Neainars Ceru, ka so Jusu atzinu izlasis divi kungi, kuri nupat bij citaas domaas. Buutu nu vini Gimbutienes gramatu par baltiem izlasijusi.
Nu nav tajā Gimbutienes grāmatā par kaŗiem.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Apr 2008 19:47:11
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nu nav tajā Gimbutienes grāmatā par kaŗiem.
...nevar būt....nu nevar būt, ka nav...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Apr 2008 19:53:02 - Laboja Moderators
Atbildēt
Quoting: Arbalets nevar būt....nu nevar būt, ka nav...
Pagaidām Gimbutienes grāmatā redzu tikai materiālus par baltu kultūru, etnoģenēzi...
Varonīgu kauju aprakstus pagaidām neatrodu.
Bet meklēšu.
_______________
Neganto iŗŗōniju un offtopu beidzam, runājam par tēmu vai izmantojam izdevību paklusēt un iziet ārā paelpot svaigu gaisu! M.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Apr 2008 20:02:13
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Pagaidām Gimbutienes grāmatā redzu tikai materiālus par baltu kultūru, etnoģenēzi... Varonīgu kauju aprakstus pagaidām neatrodu. Bet meklēšu.
Par kariem tiešā tekstā tur nebūs!  tur būs minēta slāvu spiešanās uz ziemeļrietumiem, kas ļoti bieži notika vadarbīgā ceļā!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Apr 2008 20:04:57
Atbildēt
Quoting: Rihards Manuprāt, ka tu kļūdies, Livonijā to bija daži simti, Prūsijā krietni vien vairāk (tas, protams, ordeņa ziedu laikos).
Iespējams, es vienkārši skatījos pēc situācijas 13gs. sākumā, kad sākās Baltijas iekarošana.
Ordeņa ziedu laikos 13-14gs. protams, ka brāļu kopskaits varēja būt pat daži simti, bet tad tieša karadarbība jau bija beigusies!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Apr 2008 21:07:41
Atbildēt
Atis
Quoting: Atis slāvu spiešanās uz ziemeļrietumiem, kas ļoti bieži notika vadarbīgā ceļā!
Tiesi taa. Karojot.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Apr 2008 21:10:55
Atbildēt
Quoting: Atis kas ļoti bieži notika vadarbīgā ceļā!
...nu, manuprāt, dinastiskās precības, kad tur kādas princeses vazājās pa Eiropas austrumu nomali, vīrus meklēdamas, jau nu gan nebija nekas vardarbīgs...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Apr 2008 21:13:20
Atbildēt
Arbalets
Atslēgas vārds ''ļoti bieži'', tas nav tas pats, kas vienmēr! 
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Apr 2008 21:21:04 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Atis Atslēgas vārds ''ļoti bieži'', tas nav tas pats, kas vienmēr!
..nu bet ne ''ļoti bieži'', ne arī ''vienmēr'' nav tas pat kas Jaunais gads, vai Lieldienas...un domāja, ka tā karošana arī nenotika regulāri...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 16:15:55
Atbildēt
Nu man atkal smagi ap sirdi palika, ko izrādās, ka saskaņā ar Latviešu Konversācijas vārdnīcu, Polocka ir pastāvējusi no 9.gadsimta un bijusi ievērojams kriviču zemes saimnieciskais un politiskais centrs...šamā pa lāgienm esot bijusi gan Novgorodas, gan Kijevas kņazu varā...un kopš 12.gadsimta beigām tur valdījuši leiši....leišu valdīšana bijusi no 1307.līdz 1563.gadam...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 16:56:45 - Laboja Atis
Atbildēt
Arbalets
Nebēdā kamrād , gudri cilvēki vēl strīdās par Kriviču etnisko piederību. Ļoti iespējams, ka tā ir slāviskota baltu cilts!
Lai gan apbedījumi ir pamatā slāviski, tomēr šo cilvēku antropoloģiskais tips ir teju tipiski baltisks, tāpat par piederību Baltiem liecina pats nosaukums Kriviči, atvasinājums no baltu vārda Krīvs, par to savulaik jau rakstīja kāds krievu pētnieks 19gs, apgalvojot, ka šī tauta par savu garīgo līderi atzinusi baltiem raksturīgo Krīvu.
Pagaidām gan vēl ir pieņemts uzskatīt viņus par austrumslāvu cilti, bet varbūt nākotnē izdosies neapgāžami pierādīt, ka Kriviči ir baltiskas cilmes!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 17:27:48
Atbildēt
Quoting: Atis Pagaidām gan vēl ir pieņemts uzskatīt viņus par austrumslāvu cilti, bet varbūt nākotnē izdosies neapgāžami pierādīt, ka Kriviči ir baltiskas cilmes!
...Konversācijas vārdnīca gan saka, ka krievi(no vārda kriviči), slāvu tautu lielākā grupa...un Vikipēdija saka gandrīz to pašu, ka ''Kriviči, arī krīviči ir 9. - 17. gadsimta rakstos sastopams apzīmējums cilšu savienībai, kas dzīvoja uz austrumiem no latgaļu ciltīm un bija viens no svarīgākajiem elementiem ziemeļu krievu un baltkrievu tautas etnoģenēzē''
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Kverkagambo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 17:38:05
Atbildēt
Un pat ja kriviči nav baltu cilts, par ko ir jābēdā?
________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 17:40:10
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..Konversācijas vārdnīca gan saka, ka krievi(no vārda kriviči), slāvu tautu lielākā grupa...un Vikipēdija saka gandrīz to pašu, ka ''Kriviči, arī krīviči ir 9. - 17. gadsimta rakstos sastopams apzīmējums cilšu savienībai, kas dzīvoja uz austrumiem no latgaļu ciltīm un bija viens no svarīgākajiem elementiem ziemeļu krievu un baltkrievu tautas etnoģenēzē''
Viss ir pareizi, pašlaik vēl šis ir dominējošs viedoklis.
Bet, ja runājam par Krievu un Baltkrievu etnogenēzi, tad Baltkrieviem ir ļoti spēcīgs baltisks piejaukums, ne velti viņi saucas Baltkrievi, nevis kā savādāk.
Krievijā arī, vismaz eiropas daļā lielai daļai iedzīvotāju varētu atrast baltiskas saknes, ļotis slāviskotas gan pa šiem gadsimtiem, bet nu tomēr.
Asimilācijas process jau izpaužas tā, ka vājākais etnoss pārņem stiprākā etnosa kultūru un valodu, bet izcelsme jau paliek. Tieši tā ir arī šajā gadījumā.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 17:59:05
Atbildēt
Quoting: Atis Viss ir pareizi, pašlaik vēl šis ir dominējošs viedoklis.
...nu tad rakstīsim jaunu baltu etnoģenēzi?...lai gan, saskaņā ar to pašu Konversācijas vārdnīcu, balti esot tāds mākslīgi 19.gadsimta vidū radīts nosaukums Baltijas vāciešiem - Wir Balten....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 18:09:52
Atbildēt
Quoting: Arbalets .nu tad rakstīsim jaunu baltu etnoģenēzi?..
Nevajag rakstīt jaunu, tikai nedaudz pārskatīt veco! Tāpat kā jebkuru ideju vai domu laika gaitā var papildināt tāpat arī Baltu etnoģenēzes jauājums nekad nav bijis oficiāli izsmelts, patiesībā līdz šim viņš ir tikai pavirši aizskarts.
Quoting: Arbalets alti esot tāds mākslīgi 19.gadsimta vidū radīts nosaukums Baltijas vāciešiem - Wir Balten....
Nē nu protams, ka tas ir 19gs. termins. Mēs nezinam kā senie balti sevi sauca. Lai gan jau viduslaikos parādās termins ''Mare Balticum''.
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 18:17:31
Atbildēt
Arbalets
Kops kura laika Jus atzistat Latviesu konversacijas vardnicu (tads ir tas pilnais nosaukums ) par neapstridamu?... Ta tacju daleji ir Ulmana klikes laiku razojums...
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 19:11:46
Atbildēt
Interesants projekts Genographic Project URL, butu man lieki 100 dolāri, es nopirktu to komplektu, un uzzinātu no kurienes mani senči ir nākuši.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 19:34:35
Atbildēt
Quoting: Neainars Ta tacju daleji ir Ulmana klikes laiku razojums...
..bet kamdēļ man būtu jāceļ godā Gimbutienes baltu etnoģenēzes teorijas versija, kas tapusi Rietumos...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 19:37:44
Atbildēt
Quoting: Atis Lai gan jau viduslaikos parādās termins ''Mare Balticum''.
...pirmo reizi termins minēts Brēmenes Ādama chronikā 1070.gadā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Mai 2008 22:53:46 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Varonīgie zobenbrāļi.
Daži desmiti/simti šādu puišu iznīcināja varenās senlatviešu valstis.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mai 2008 09:08:11
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Daži desmiti/simti šādu puišu iznīcināja varenās senlatviešu valstis.
Labprat uzrakstitu, kaa verteju so Jusu domu, tacju moderatori to izdzesis. Ta doma ir aplama, balstita ieprieksejo gadu desmitu - un simtu - meligos senlatviesu vestures skaidrojumos. Es palenam saku vakt pamatotas iebildes sadam, ka tagad medz teikt, mitam. Sakuma iesaku izlasit rakstnieka J. Lejina divus romanus par Talavas valsti. Tas iedvesmos un var Jus uzvest uz pareizam pedam.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Toors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mai 2008 15:36:45
Atbildēt
Neainars
Nav jau īsti teikts, ka tās pēdas ir pareizas... bet pašam jau gribētos ticēt, ka reiz bija spēcīga Tālavas valsts...
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mai 2008 15:43:06 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Neainars Labprat uzrakstitu, kaa verteju so Jusu domu, tacju moderatori to izdzesis.
Variet man uz maschinengewehr42@e-apollo.lv droši rakstīt! Neviens neizdzēsīs!
Quoting: Neainars Ta doma ir aplama, balstita ieprieksejo gadu desmitu - un simtu - meligos senlatviesu vestures skaidrojumos.
Un cik tad to zobenbrāļu/ordeņbrāļu bija? Tūkstoši varētu figurēt tikai kādās parallēlās vēstures kreatīvos.
Quoting: Neainars Sakuma iesaku izlasit rakstnieka J. Lejina divus romanus par Talavas valsti. Tas iedvesmos un var Jus uzvest uz pareizam pedam.
Esmu lasījis, vietām kaut kas līdzīgs "Zvaigžņu kariem" liekas. 
Par tiem laikiem labākā man liekas L.Pura "Pilskalnu" sērija. 
________________________
Židoģitļerovci.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mai 2008 15:47:23
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Esmu lasījis, vietām kaut kas līdzīgs "Zvaigžņu kariem" liekas.
Lejiņa romāni ir ļoti labi, autors ir pamatīgi izpētījis 'vestures avotus pirms ķēries pie darba un darbs ir sanācis pat diezgan ticams, bet lai romānu pasludinātu par objektīvu vēstures avotu....
Quoting: Maschinengewehr 42 Un cik tad to zobenbrāļu/ordeņbrāļu bija?
Kauju kulminācijā 13gs. maksimums ap simtu. Vēlāk kad tiešā karadarbība bija cauri, ordeņvalsts uzplaikuma periodā 14-15gs. brāļu skaits sasniedza vairākus simtus!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mai 2008 15:49:10
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Daži desmiti/simti šādu puišu iznīcināja varenās senlatviešu valstis.
...nepareizi, jo daži desmiti, jeb daži simti šo vīru komandēja vietējos, kuri kāva viens otru....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mai 2008 15:50:11
Atbildēt
Quoting: Atis bet lai romānu pasludinātu par objektīvu vēstures avotu....
...bet kamdēl gan nē...mums taču ir precedents
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mai 2008 15:52:17 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...nepareizi, jo daži desmiti, jeb daži simti šo vīru komandēja vietējos, kuri kāva viens otru....
A vietējie jau i tā gadsimtiem kāva viens otru, bez kādu tur brāļu iejaukšanās. 
________________________
Židoģitļerovci.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Mai 2008 15:53:01
Atbildēt
Cik iedzīvotāju bija senlatviešu valstīs, un kas bija valstu centri?
|
