Autors |
Ziņa |
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:44:36
Atbildēt
puuce
Quoting: puuce un krievi kā karaspēks? Rutēņi, kā nupat rakstījāt. Vēsturnieks un archeologs F. Balodis gan raksta par leišu kaŗaspēku, kuŗu varējis izmantot Visvaldis. Viņš tacju bija laulājies ar leišu lielkunga Daugeruta meitu, nevis ar kādu rutēnieti. Lai kā tas būtu vai nebūtu bijis, krievu loma Jersikā ir pārspīlējums polītisku mērķu labad.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:45:29
Atbildēt
Quoting: puuce Kā senlatviešu pagāns varēja būt valdnieks Jersikā, pilsētā, kurā bijabaznīcas, zvani, ikonas un krievi kā karaspēks? Nu teorētiski viņš varēja būt FORMĀLS pareizticīgais, t.i. cilvēks, kurš formāli pieņēmis pareizticību, lai izpatiktu savam feodālim, bet sirdī palicis uzticīgs senču ticējumiem.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:49:50
Atbildēt
Lai būtu rutēņi
Quoting: Neainars Vēsturnieks un archeologs F. Balodis gan raksta Atšķirībā no vēsturnieka un arheologa Baloža Indriķim ir viena neliela priekšrocība - viņš ir bijis ja ne visu, tad lielākās daļas hronikā aprakstīto notikumu aculiecinieks.
Quoting: Maarrutku Jums Nu teorētiski viņš varēja būt FORMĀLS pareizticīgais Principā diezgan ticama versija, tikai to tautību šim viltīgajam pagānam apkārt par daudz - lietuviete sieva un koamndējis lietuviešus, krievu (rutēņi, pardon) arī ar savām ikonām (ycones) pa Jersiku maisījušies...
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:52:50
Atbildēt
Maarrutku Jums Karalim Visvaldim nevajadzēja izpatikt nevienam "feodālim". Gluži pretēji, - viņam kā tirdzniecības ceļa pārvaldītājam varēja citi valdnieki censties izpatikt. Kāpēc viņa vārds tomēr ir saistīts ar Austrumromas ticību?... Tur jāiedziļinās, lai mēģinātu izprast, kāpēc senlatviešu ticības vietā tika pieņemta Austrumromas kristīgā ticība.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:53:58
Atbildēt
Quoting: Neainars Laikam nekļūdīšos apgalvojot, ka pareizticības lietu galvenie noteicēji atradās Konstantinopolē (nevis senkrievu zemēs). ...kristietība Kijevas Krievzemē ienāca no Austrumromas impērija...Kijevas kņazistē pareizticība sāka izplatīties X gadsimtā, un 988. gadā tā tika pasludināta par valsts reliģiju. Pareizticība Krievijā akceptēja senslāvu valodu kā baznīcas valodu. Sāka veidoties patstāvīga krievu pareizticīgā baznīca. Sākotnēji tā atradās Konstantinopoles patriarha jurisdikcijā, bet 1448. gadā kļuva patstāvīga (autokefāla)....
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:54:58
Atbildēt
puuce
Quoting: puuce Atšķirībā no vēsturnieka un arheologa Baloža Indriķim ir viena neliela priekšrocība - viņš ir bijis ja ne visu, tad lielākās daļas hronikā aprakstīto notikumu aculiecinieks. Pareizi. Bet piebildīsim: nav neviena, kas nekļūdās, un esmu pārliecināts, ka - tāpat kā mūsdienu avīzes - tā ar līdzīgām kļūdām ir pilnas arī senās chronikas.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:56:45
Atbildēt
Quoting: puuce Indriķim ir viena neliela priekšrocība - viņš ir bijis ja ne visu, tad lielākās daļas hronikā aprakstīto notikumu aculiecinieks. ...bet viņš rakstīja par to, ko redzēja, un par ko bija dzirdējis...savukārt Balodis domāja par to, kā varbūt ir bijis...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:59:03
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets bet 1448. gadā kļuva patstāvīga (autokefāla).... Nu, lūk. Tikai gadus 200 pēc Jersikas Visvalža.
Quoting: Arbalets kristietība Kijevas Krievzemē ienāca no Austrumromas impērija Interesanti: "Vecākais Kijevas nosaukums ir Sambatas (laikam leišu vārds). "Acta Latgalica", 1. sēj., 1965. g., 199. lp.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:00:06
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets ...bet viņš rakstīja par to, ko redzēja, un par ko bija dzirdējis...savukārt Balodis domāja par to, kā varbūt ir bijis... ... un kļūdīties varēja abi.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:01:01
Atbildēt
Quoting: puuce Principā diezgan ticama versija, tikai to tautību šim viltīgajam pagānam apkārt par daudz - lietuviete sieva un koamndējis lietuviešus, krievu (rutēņi, pardon) arī ar savām ikonām (ycones) pa Jersiku maisījušies... Es teiktu - iespējama, nevis ticama. Pēc būtības tas (par feiko pareizticību) ir no pirksta izzīsts apgalvojums...
Quoting: Neainars Karalim Visvaldim nevajadzēja izpatikt nevienam "feodālim". Gluži pretēji, - viņam kā tirdzniecības ceļa pārvaldītājam varēja citi valdnieki censties izpatikt. Ja viņš bija tik varens, tad kāpēc maksāja nodevas tam Polockas kņazam?
Quoting: Neainars Tur jāiedziļinās, lai mēģinātu izprast, kāpēc senlatviešu ticības vietā tika pieņemta Austrumromas kristīgā ticība. Vai nu uzspiesta, vai politiskā pragmatisma dēļ.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:06:30
Atbildēt
Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums Ja viņš bija tik varens, tad kāpēc maksāja nodevas tam Polockas kņazam? Es piekrītu vēsturnieku uzskatiem par seno latgaļu valdnieku valdīšanu Polockā/ Polotuskā/Palotē. Viņiem varēja būt sena, senāka vai jaunāka radniecība ar Visvaldi. Un kuŗš kuŗam un par ko tad maksāja - kas to lai vairs tagad pilnīgi skaidri izsveŗ.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:11:42
Atbildēt
Pareizticība -, sākot ar 11.gs. otro pusi, Latvijā ieplūdusi no Bizantijas ar Krievzemes starpniecību. Krustiņu atradumu topogrāfija rāda, ka pareizticības simbolika izplatījusies vispirms pa Daugavas ceļu; pie Daugavas atradušies arī 13.gs. sākumā rakstītajos avotos minētie šīs konfesijas centri latgaļu zemēs Jersika un Koknese. Par pareizticības ietekmi Senlatvijas tautu dzīvē vēl liecina dažu ar kristīgo ticību saistītu senkrievu terminu ieviešanās latviešu valodā (Endzelīns 1971, 80-113).
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:14:28
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Vai nu uzspiesta, vai politiskā pragmatisma dēļ. Indriķa hronikā, piemēram, ir teikts, ka Pleskavas krievi "savā laikā (eorum tempore) bija ieradušies un kristījuši savus Tolovas letgaļus, kas viņiem aizvien maksāja meslus" (IH XI, 7).
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:14:40
Atbildēt
Iesaistot to podu, kas uz pleciem stāv, mēs ātri vien saprastu, ka teikums par tēvu mantojumu ir Livonijas Heinricha paša izdomāts, jo kā gan viņš varēja to dzirdēt, neuzturoties blakus Visvaldim! Un kristietības pieņemšānas iemesli ir dažādi - pragamatisms vai uzspiesta lieta (kā jau minēja Maarrutku Jums) un īstena ticība...
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:14:50
Atbildēt
Arbalets Kovšs - kauss; kreslo, venters, putra - mūsu vārdi, kuŗus pārņēma senkrievi. (Un tie nav visi.)
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:17:19
Atbildēt
Kas par putru?
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:18:20
Atbildēt
Rihards
Quoting: Rihards Iesaistot to podu, kas uz pleciem stāv, mēs ātri vien saprastu, ka teikums par tēvu mantojumu ir Livonijas Heinricha paša izdomāts, jo kā gan viņš varēja to dzirdēt, neuzturoties blakus Visvaldim! Gan jā, gan nē. Bet te ir tā lieta, ka, sākot iedziļināties senajās chronikās, rodas sajūta par patiesības attālināšanos līdzīgi apvārsnim, kuŗam tuvojoties, tas tikpat daudz attālinās.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:19:56
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets Kas par putru? "Senkrievu "putra" - mūsu vārds." "Acta Latgalica", 1. sēj.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:22:11
Atbildēt
Mēģināšu atsāstīt lektora Klišāna teikto, ka Heinrichs vienkārši "licis" Visvaldim teikt, ko, viņaprāt, būtu teicis jebkurš cits vācu gŗāfs. hercogs. princis līdzīgā situācijā.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:27:41
Atbildēt
1208.g.pavasarī noslēgts draudzības līgums starp zobenbrāļu ordeni un latvju valdniekiem Rūsiņu(Sateklē), Vaideloti(Autīnē) unn Tālivaldi(Beverīnā). Savu jauno sabiedroto atbalstīti, latvji 1208.g. uzaicina igauņus uz apspriedi, kur prasa gandarījumus par daudzām pārestībām, kā arī par nolaupītām vācu tirgotāju precēm...
________________________ "Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:32:42
Atbildēt
Quoting: Rihards Mēģināšu atsāstīt lektora Klišāna teikto, ka Heinrichs vienkārši "licis" Visvaldim teikt, ko, viņaprāt, būtu teicis jebkurš cits vācu gŗāfs. hercogs. princis līdzīgā situācijā.
Jeb arī viņš to dzirdējis caur 101 atstāstu un laika gaitā Visvalža teikties izmainījās par to ko uzrakstīja Indriķis!
________________________ Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:43:22 - Laboja Tofiks
Atbildēt
Quoting: puuce Principā diezgan ticama versija, tikai to tautību šim viltīgajam pagānam apkārt par daudz - lietuviete sieva un koamndējis lietuviešus, krievu (rutēņi, pardon) arī ar savām ikonām (ycones) pa Jersiku maisījušies...
Nu totreiz jau laikam nacionalitāte nespēlēja tik lielu lomu kā tagad. Poļi piemēram pieņēma par valdieku Jagailo - lietuvieti, pagānu, kurš ātri vien kļuva par katoli. Ļoti iespējams, ka Visvaldis bija saradojies ar latgaļiem, bet pats bija krievs.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2008 09:05:20
Atbildēt
Kamrādiem varētu ieteikt šo - A.Platbārzdis - Latvijas nauda - http://rapidshare.com/files/73059787/Latvijas_nauda_A_Melnbarzdis.rar
________________________ Židoģitļerovci.
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2008 09:19:50
Atbildēt
Quoting: Tofiks Nu totreiz jau laikam nacionalitāte nespēlēja tik lielu lomu kā tagad Bija leišu kunigaitis Doumonts it kā iesaistīts sazvērestībā pret dižo Mindaugas un spiests emigrēt. Ieradās Pliskavā, kur viņu vietējie ievēlēja par Pleskavas kņazu. Kristījās pareizticībā ar vārdu Timotejs, ja nemaldos. Valdīja tur ilgi un laimīgi 33 gadus (apmēram no 1263. līdz 1296). Pēc tam tur laikam valdīja viņa dēls.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2008 10:27:02 - Laboja puuce
Atbildēt
Quoting: Neainars Kovšs - kauss; kreslo, venters, putra - mūsu vārdi, kuŗus pārņēma senkrievi. (Un tie nav visi.) Kas tie par brīnumiem? Lūgums atsaukties nevis uz Acta Latgalica, kas ir žurnāls vai rakstu krājums, bet rakstu, autoru, gadu un vēlams iemest linku, ja tas ir pieejams elektroniski.
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2008 10:28:55
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Es teiktu - iespējama, nevis ticama Nu mēs te izvirzām neprofesionālas versijas un Tavējā ir tikpat ticama un nepārbaudāma kā manējā
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2008 10:38:05
Atbildēt
puuce Tie nav nekādi brīnumi, bet mācīta valodnieka M. Bukša atzinums. Ja gribat to apstrīdēt - droši uz priekšu! Lieciet galdā pierādījumus, kas viņa atzinumu apgāztu.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2008 10:43:52
Atbildēt
Es pagaidām neredzu valodnieka argumentus, ko apstrīdēt, tikai to, ko Tu nosauci - Kovšs, kreslo, venters, putra. Man ar to nepietiek, man vajag godājamā M.Bukša pamatojumus, uz kā viņš balsta savus argumentus.
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2008 12:17:17
Atbildēt
puuce
Quoting: puuce man vajag godājamā M.Bukša pamatojumus, uz kā viņš balsta savus argumentus. Kā tos lai uzzinam, ja viņš jau ir miris? Tā Jūs varat prasīt no dzīvajiem, lai šie atbild, bet nė vairs no mirušajiem. Iespējams, kaut kas šajā sakarā varētu būt viņa "Latgaļu gramatikā", bet to neesmu lasījis.
________________________ Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 16 Apr 2008 13:58:37
Atbildēt
Cilvēk mīļais, es tak nelieku Tev rīkot spritisku seansu, lai uzzinātu miruša cilvēka domas No kaut kāda raksta, es ceru, ka zinātniska pētījuma, Tu esi paņēmis Bukša tēzi/hipotēzi/pētījumu par to, kā senkrievu vārdus 'krēsls' un 'putra' pārņēmuši no senlatviešiem. To tad es arī tev lūdzu - raksta nosaukumu, kur un kad publicēts un īsumā tēzes, uz kā tad autors šo savu pētījumu balsta?
________________________ Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|