miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 340 . 341 . >>
Autors Ziņa
Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:44:36
Atbildēt 


puuce
Quoting: puuce
un krievi kā karaspēks?

Rutēņi, kā nupat rakstījāt. Vēsturnieks un archeologs F. Balodis gan raksta par leišu kaŗaspēku, kuŗu varējis izmantot Visvaldis. Viņš tacju bija laulājies ar leišu lielkunga Daugeruta meitu, nevis ar kādu rutēnieti.
Lai kā tas būtu vai nebūtu bijis, krievu loma Jersikā ir pārspīlējums polītisku mērķu labad.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:45:29
Atbildēt 


Quoting: puuce
Kā senlatviešu pagāns varēja būt valdnieks Jersikā, pilsētā, kurā bijabaznīcas, zvani, ikonas un krievi kā karaspēks?

Nu teorētiski viņš varēja būt FORMĀLS pareizticīgais, t.i. cilvēks, kurš formāli pieņēmis pareizticību, lai izpatiktu savam feodālim, bet sirdī palicis uzticīgs senču ticējumiem.

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:49:50
Atbildēt 


Lai būtu rutēņi
Quoting: Neainars
Vēsturnieks un archeologs F. Balodis gan raksta

Atšķirībā no vēsturnieka un arheologa Baloža Indriķim ir viena neliela priekšrocība - viņš ir bijis ja ne visu, tad lielākās daļas hronikā aprakstīto notikumu aculiecinieks.
Quoting: Maarrutku Jums
Nu teorētiski viņš varēja būt FORMĀLS pareizticīgais

Principā diezgan ticama versija, tikai to tautību šim viltīgajam pagānam apkārt par daudz - lietuviete sieva un koamndējis lietuviešus, krievu (rutēņi, pardon) arī ar savām ikonām (ycones) pa Jersiku maisījušies...

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:52:50
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Karalim Visvaldim nevajadzēja izpatikt nevienam "feodālim". Gluži pretēji, - viņam kā tirdzniecības ceļa pārvaldītājam varēja citi valdnieki censties izpatikt.
Kāpēc viņa vārds tomēr ir saistīts ar Austrumromas ticību?...
Tur jāiedziļinās, lai mēģinātu izprast, kāpēc senlatviešu ticības vietā tika pieņemta Austrumromas kristīgā ticība.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:53:58
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Laikam nekļūdīšos apgalvojot, ka pareizticības lietu galvenie noteicēji atradās Konstantinopolē (nevis senkrievu zemēs).

...kristietība Kijevas Krievzemē ienāca no Austrumromas impērija...Kijevas kņazistē pareizticība sāka izplatīties X gadsimtā, un 988. gadā tā tika pasludināta par valsts reliģiju. Pareizticība Krievijā akceptēja senslāvu valodu kā baznīcas valodu. Sāka veidoties patstāvīga krievu pareizticīgā baznīca. Sākotnēji tā atradās Konstantinopoles patriarha jurisdikcijā, bet 1448. gadā kļuva patstāvīga (autokefāla)....

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:54:58
Atbildēt 


puuce
Quoting: puuce
Atšķirībā no vēsturnieka un arheologa Baloža Indriķim ir viena neliela priekšrocība - viņš ir bijis ja ne visu, tad lielākās daļas hronikā aprakstīto notikumu aculiecinieks.

Pareizi. Bet piebildīsim: nav neviena, kas nekļūdās, un esmu pārliecināts, ka - tāpat kā mūsdienu avīzes - tā ar līdzīgām kļūdām ir pilnas arī senās chronikas.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:56:45
Atbildēt 


Quoting: puuce
Indriķim ir viena neliela priekšrocība - viņš ir bijis ja ne visu, tad lielākās daļas hronikā aprakstīto notikumu aculiecinieks.

...bet viņš rakstīja par to, ko redzēja, un par ko bija dzirdējis...savukārt Balodis domāja par to, kā varbūt ir bijis...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:59:03
Atbildēt 


Arbalets
Quoting: Arbalets
bet 1448. gadā kļuva patstāvīga (autokefāla)....

Nu, lūk. Tikai gadus 200 pēc Jersikas Visvalža.
Quoting: Arbalets
kristietība Kijevas Krievzemē ienāca no Austrumromas impērija

Interesanti: "Vecākais Kijevas nosaukums ir Sambatas (laikam leišu vārds). "Acta Latgalica", 1. sēj., 1965. g., 199. lp.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:00:06
Atbildēt 


Arbalets
Quoting: Arbalets
...bet viņš rakstīja par to, ko redzēja, un par ko bija dzirdējis...savukārt Balodis domāja par to, kā varbūt ir bijis...

... un kļūdīties varēja abi.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:01:01
Atbildēt 


Quoting: puuce
Principā diezgan ticama versija, tikai to tautību šim viltīgajam pagānam apkārt par daudz - lietuviete sieva un koamndējis lietuviešus, krievu (rutēņi, pardon) arī ar savām ikonām (ycones) pa Jersiku maisījušies...

Es teiktu - iespējama, nevis ticama. Pēc būtības tas (par feiko pareizticību) ir no pirksta izzīsts apgalvojums...

Quoting: Neainars
Karalim Visvaldim nevajadzēja izpatikt nevienam "feodālim". Gluži pretēji, - viņam kā tirdzniecības ceļa pārvaldītājam varēja citi valdnieki censties izpatikt.

Ja viņš bija tik varens, tad kāpēc maksāja nodevas tam Polockas kņazam?
Quoting: Neainars
Tur jāiedziļinās, lai mēģinātu izprast, kāpēc senlatviešu ticības vietā tika pieņemta Austrumromas kristīgā ticība.

Vai nu uzspiesta, vai politiskā pragmatisma dēļ.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:06:30
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Ja viņš bija tik varens, tad kāpēc maksāja nodevas tam Polockas kņazam?

Es piekrītu vēsturnieku uzskatiem par seno latgaļu valdnieku valdīšanu Polockā/ Polotuskā/Palotē. Viņiem varēja būt sena, senāka vai jaunāka radniecība ar Visvaldi. Un kuŗš kuŗam un par ko tad maksāja - kas to lai vairs tagad pilnīgi skaidri izsveŗ.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:11:42
Atbildēt 


Pareizticība -, sākot ar 11.gs. otro pusi, Latvijā ieplūdusi no Bizantijas ar Krievzemes starpniecību. Krustiņu atradumu topogrāfija rāda, ka pareizticības simbolika izplatījusies vispirms pa Daugavas ceļu; pie Daugavas atradušies arī 13.gs. sākumā rakstītajos avotos minētie šīs konfesijas centri latgaļu zemēs Jersika un Koknese. Par pareizticības ietekmi Senlatvijas tautu dzīvē vēl liecina dažu ar kristīgo ticību saistītu senkrievu terminu ieviešanās latviešu valodā (Endzelīns 1971, 80-113).

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:14:28
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Vai nu uzspiesta, vai politiskā pragmatisma dēļ.

Indriķa hronikā, piemēram, ir teikts, ka Pleskavas krievi "savā laikā (eorum tempore) bija ieradušies un kristījuši savus Tolovas letgaļus, kas viņiem aizvien maksāja meslus" (IH XI, 7).

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:14:40
Atbildēt 


Iesaistot to podu, kas uz pleciem stāv, mēs ātri vien saprastu, ka teikums par tēvu mantojumu ir Livonijas Heinricha paša izdomāts, jo kā gan viņš varēja to dzirdēt, neuzturoties blakus Visvaldim!
Un kristietības pieņemšānas iemesli ir dažādi - pragamatisms vai uzspiesta lieta (kā jau minēja Maarrutku Jums) un īstena ticība...

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:14:50
Atbildēt 


Arbalets
Kovšs - kauss; kreslo, venters, putra - mūsu vārdi, kuŗus pārņēma senkrievi. (Un tie nav visi.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:17:19
Atbildēt 


Kas par putru?

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:18:20
Atbildēt 


Rihards
Quoting: Rihards
Iesaistot to podu, kas uz pleciem stāv, mēs ātri vien saprastu, ka teikums par tēvu mantojumu ir Livonijas Heinricha paša izdomāts, jo kā gan viņš varēja to dzirdēt, neuzturoties blakus Visvaldim!

Gan jā, gan nē.
Bet te ir tā lieta, ka, sākot iedziļināties senajās chronikās, rodas sajūta par patiesības attālināšanos līdzīgi apvārsnim, kuŗam tuvojoties, tas tikpat daudz attālinās.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:19:56
Atbildēt 


Arbalets
Quoting: Arbalets
Kas par putru?

"Senkrievu "putra" - mūsu vārds." "Acta Latgalica", 1. sēj.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:22:11
Atbildēt 


Mēģināšu atsāstīt lektora Klišāna teikto, ka Heinrichs vienkārši "licis" Visvaldim teikt, ko, viņaprāt, būtu teicis jebkurš cits vācu gŗāfs. hercogs. princis līdzīgā situācijā.

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:27:41
Atbildēt 


1208.g.pavasarī noslēgts draudzības līgums starp zobenbrāļu ordeni un latvju valdniekiem Rūsiņu(Sateklē), Vaideloti(Autīnē) unn Tālivaldi(Beverīnā). Savu jauno sabiedroto atbalstīti, latvji 1208.g. uzaicina igauņus uz apspriedi, kur prasa gandarījumus par daudzām pārestībām, kā arī par nolaupītām vācu tirgotāju precēm...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:32:42
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Mēģināšu atsāstīt lektora Klišāna teikto, ka Heinrichs vienkārši "licis" Visvaldim teikt, ko, viņaprāt, būtu teicis jebkurš cits vācu gŗāfs. hercogs. princis līdzīgā situācijā.


Jeb arī viņš to dzirdējis caur 101 atstāstu un laika gaitā Visvalža teikties izmainījās par to ko uzrakstīja Indriķis!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Tofiks
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 22:43:22 - Laboja Tofiks
Atbildēt 


Quoting: puuce
Principā diezgan ticama versija, tikai to tautību šim viltīgajam pagānam apkārt par daudz - lietuviete sieva un koamndējis lietuviešus, krievu (rutēņi, pardon) arī ar savām ikonām (ycones) pa Jersiku maisījušies...



Nu totreiz jau laikam nacionalitāte nespēlēja tik lielu lomu kā tagad. Poļi piemēram pieņēma par valdieku Jagailo - lietuvieti, pagānu, kurš ātri vien kļuva par katoli. Ļoti iespējams, ka Visvaldis bija saradojies ar latgaļiem, bet pats bija krievs.

Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Apr 2008 09:05:20
Atbildēt 


Quoting: Zemgalietis
Daudz grāmatu par Latvijas senatni

http://antik-war.lv/viewtopic.php?t=16202



Kamrādiem varētu ieteikt šo -
A.Platbārzdis - Latvijas nauda -
http://rapidshare.com/files/73059787/Latvijas_nauda_A_Melnbarzdis.rar

________________________
Židoģitļerovci.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Apr 2008 09:19:50
Atbildēt 


Quoting: Tofiks
Nu totreiz jau laikam nacionalitāte nespēlēja tik lielu lomu kā tagad

Bija leišu kunigaitis Doumonts it kā iesaistīts sazvērestībā pret dižo Mindaugas un spiests emigrēt. Ieradās Pliskavā, kur viņu vietējie ievēlēja par Pleskavas kņazu. Kristījās pareizticībā ar vārdu Timotejs, ja nemaldos. Valdīja tur ilgi un laimīgi 33 gadus (apmēram no 1263. līdz 1296). Pēc tam tur laikam valdīja viņa dēls.

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 16 Apr 2008 10:27:02 - Laboja puuce
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Kovšs - kauss; kreslo, venters, putra - mūsu vārdi, kuŗus pārņēma senkrievi. (Un tie nav visi.)

Kas tie par brīnumiem? Lūgums atsaukties nevis uz Acta Latgalica, kas ir žurnāls vai rakstu krājums, bet rakstu, autoru, gadu un vēlams iemest linku, ja tas ir pieejams elektroniski.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 16 Apr 2008 10:28:55
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Es teiktu - iespējama, nevis ticama

Nu mēs te izvirzām neprofesionālas versijas un Tavējā ir tikpat ticama un nepārbaudāma kā manējā

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Apr 2008 10:38:05
Atbildēt 


puuce
Tie nav nekādi brīnumi, bet mācīta valodnieka M. Bukša atzinums. Ja gribat to apstrīdēt - droši uz priekšu! Lieciet galdā pierādījumus, kas viņa atzinumu apgāztu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 16 Apr 2008 10:43:52
Atbildēt 


Es pagaidām neredzu valodnieka argumentus, ko apstrīdēt, tikai to, ko Tu nosauci - Kovšs, kreslo, venters, putra. Man ar to nepietiek, man vajag godājamā M.Bukša pamatojumus, uz kā viņš balsta savus argumentus.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 16 Apr 2008 12:17:17
Atbildēt 


puuce
Quoting: puuce
man vajag godājamā M.Bukša pamatojumus, uz kā viņš balsta savus argumentus.

Kā tos lai uzzinam, ja viņš jau ir miris? Tā Jūs varat prasīt no dzīvajiem, lai šie atbild, bet nė vairs no mirušajiem. Iespējams, kaut kas šajā sakarā varētu būt viņa "Latgaļu gramatikā", bet to neesmu lasījis.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 16 Apr 2008 13:58:37
Atbildēt 


Cilvēk mīļais, es tak nelieku Tev rīkot spritisku seansu, lai uzzinātu miruša cilvēka domas
No kaut kāda raksta, es ceru, ka zinātniska pētījuma, Tu esi paņēmis Bukša tēzi/hipotēzi/pētījumu par to, kā senkrievu vārdus 'krēsls' un 'putra' pārņēmuši no senlatviešiem. To tad es arī tev lūdzu - raksta nosaukumu, kur un kad publicēts un īsumā tēzes, uz kā tad autors šo savu pētījumu balsta?

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 340 . 341 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 5
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.112
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022