miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 340 . 341 . >>
Autors Ziņa
Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Apr 2008 23:24:29
Atbildēt 


Ja arī Visvaldis bija krievs, es par to nesaspringstu. Tajos laikos tas nebija nekas neparasts, ka par vietējo "dižo fīreru" kļuva kāds no "kaimiņu ciema".
Nezi vai tajos laikos tā nacionalitāte bija tik svarīga, un "vidējam" latgalim bija vienalga, vai viņa sētu nodedzinājis igauņu, kriviču, žemaišu, polockiešu vai zemgaļu sirotājs.
Tāpat bija ar valdnieku - vai nav vienalga, kam kādu nodevu maksāt. Ka tikai pēc iespējas ilgāk miers un taisnība valdītu.

________________________
Židoģitļerovci.





Kverkagambo
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Apr 2008 23:30:19
Atbildēt 


Tik un tā urda ziņkāre, kāpēc agrāk Visvaldis varēja būt latgalis, bet tagad, iespējams, ka nebija.
Un gribas zināt arī, kāpēc Vesceka tiek uzskatīts par Vjačko, neesmu redzējis normālu skaidrojumu, tikai apgalvojumus, ka tas tā ir.

________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Apr 2008 23:35:13
Atbildēt 


Polockas izcelsmes kņazs Piedaugavā, kuram bija pakļauti Dienvidvidzemes un Austrumlatgales latgaļu novadi - Asote, Lepene, Mārciena, Gerdene, Cesvaine, Nigeste, Autine, Alene u.c. Diemžēl latviešu nacionālajā historiogrāfijā izveidojies uzskats par šī kņaza izcelsmi no vietējās latgaļu aristokrātijas, kas ir pretrunā ar avotu materiālu un citu Austrumeiropas tautu (krievu, baltkrievu u.c.) historiogrāfiskajām nostādnēm. Pirmoreiz Visvalsdis minēts Indriķa hronikā 1203.gadā, kad kopā ar lietuvjiem uzbruka Rīgai (IH 69; VII:5). Hronikā viņš parādās kā lietuvju sabiedrotais to sirojumos Livonijas un Pleskavas novados, jo bija aprecējis lietuvju kņaza Daugerūta meitu. Tāpēc 1209.gadā bīskaps Alberts virza uz Jersiku rīdzinieku, līvu un latgaļu apvienoto karaspēku, kas, nesastopot būtisku pretestību, pili ieņem, izlaupa un nodedzina (IH 127; XIII:4). Tā kā sagūstīta ir viņa ģimene, uz otru Daugavas krastu aizbēgušais kņazs ir spiests ierasties Rīgā un kļūt par bīskapa vasali, atdodot tam pusi Jersikas novadu (SLVA 38; Nr.51). Tā rezultātā bīskaps iegūst visu Dienvidvidzemi, kā arī stratēģiski svarīgos novadus starp Cēsīm un Piebalgu. Tā kā Visvaldis vēl arvien sadarbojas ar lietuvjiem, 1214.gadā Kokneses bruņinieks Meinards divreiz izlaupa Jersikas pili (IH 195, 189; XVIII:4, XVIII:9). 1224.gadā jau bīskapa īpašumā esošo Jersikas valsts pusi, izņemot vienīgi ordenim atdoto Autini, Alberts izlēņo savam vasalim Ikšķiles Konrādam (SLVA 80; Nr.107). Acīmredzot, Konrāds bija aprecējis viņa meitu, tāpēc dokumentā fiksēts savstarpējs lēņa koprokas mantošanas nosacījums - ja kāds no viņiem mirs bez mantiniekiem, tad visus īpašumus saņems otrs. Pēdējo reizi kņaza vārds parādās kādā 1230.gada dokumentā, ar kuru viņš dāvina Daugavgrīvas klosterim Vilkusalu Daugavā un novadus starp Līksnas un Rēzeknes upēm (SLVA 138; Nr.159). 1239.gadā jau runa ir tikai par neapdzīvoto Jersikas pilskalna vietu - locum castri (SLVA 223; Nr.234), un sīkākas ziņas par kņaza mantiniekiem nav. Visticamāk viņi iekļāvās Livonijas bruņniecībā un pārgāja dzīvot uz nenocietinātām muižu vietām savā novada teritorijā, Līvānu, Preiļu un Varakļānu apkārtnē.

Avots: historia.lv

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Kverkagambo
Lietotājs




# Nosūtīts: 13 Apr 2008 23:38:09
Atbildēt 


Par izcelsmi ir tikai teikums: "Diemžēl latviešu nacionālajā historiogrāfijā izveidojies uzskats par šī kņaza izcelsmi no vietējās latgaļu aristokrātijas, kas ir pretrunā ar avotu materiālu un citu Austrumeiropas tautu (krievu, baltkrievu u.c.) historiogrāfiskajām nostādnēm."
Diemžēl esot izveidojies uzskats... Bet kādi ir neminētie avoti?

________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2008 10:22:59
Atbildēt 


" По утверждению профессора Я.Эндзелина балтийские и славянские языки ближе друг к другу, чем любые другие индоевропейские! Доказано, что когда-то существовало балто-славянское языковое единство, и ещё тысячу лет назад славяне и балты могли разговаривать друг с другом без переводчика. И жили они по соседству, «чересполосицей», когда мирно, а когда враждуя. Именно этим и объясняется наличие предметов балтской культуры в самых отдалённых местах, что дало основание национально продвинутым прибалтийским историкам утверждать, что балты некогда населяли «весьма обширные территории», и с гордостью отмечать эти области на картах. Да, населяли. Но только не ВМЕСТО славян, а СОВМЕСТНО со славянами. С братским, почти единокровным народом. "

©"Занимательная история латвийских русских."

________________________
Židoģitļerovci.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2008 11:26:55
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Но только не ВМЕСТО славян, а СОВМЕСТНО со славянами

Kad pēc 6.gs eiropā parādās slāvi, tas jau zemes ap Maskavu Austrumbaltiem nācās dalīt ar slāviem. Bet no kurienes tie slavi uzradās? Arheologi neko par vinīem pirms 6.gs nav atrakuši. Varbūt viņi Lielas tautu staigāšanas laikā atklīda no Āzijas plašumiem?

Sešas hipotēzes par Krievijas un krievu tautas taisīšanu:
URL

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2008 12:10:47
Atbildēt 


Quoting: Atis
Diemžēl latviešu nacionālajā historiogrāfijā izveidojies uzskats par šī kņaza izcelsmi no vietējās latgaļu aristokrātijas, kas ir pretrunā ar avotu materiālu un citu Austrumeiropas tautu (krievu, baltkrievu u.c.) historiogrāfiskajām nostādnēm.

...nu tas jau nu ir pareizs veidoklis, jo tas ir nacionālās historiogrāfijas viedoklis, un tas ir pareizs...... un citi avoti ir nepareizi, kā jau te ir minējis viens mūsu kolēģis, jo tie izceļ tikai sevi...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2008 13:29:37 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Balstoties uz arheoloģiskajiem izrakumiem, F.Balodis apgāž hipotēzi, ka Jersikā dzīvojuši krievi un arī karalis Visvaldis bijis krievs. Viņš raksta: "Jersikas iemītnieki nepārprotami ir bijuši latvieši, to pierāda pilskalnā atrastās senlietas, kas 99% ir latgaliskas,- kas bija konstatējams arī kapulaukā, lai gan tajā bija novērojami nedaudz gadījumos lietuviskie apbedīšanas riti. (...) un vēlreiz atkārtošu - krievu kapi Jersikas kapulaukā nav konstatēti; tos nav konstatējuši arī E.ŠNORES kundze viņas izpētītajā kapulaukā Daugavas otrā krastā. (...) Tā, protams, atkrīt arī vācu zinātnieku izdomātā hipotēze, ka Visvaldis bijis krievs: taču, vai karalis - krievs tiešām būtu dzīvojis viens latviešu pilskalnā līdzās latviešu pilsētai, pie tam viens pats bez krievu karavīriem?

PREIĻU ZEME - JERSIKAS VALSTS SASTĀVDAĻA

________________________
Židoģitļerovci.


Zemgalietis



# Nosūtīts: 14 Apr 2008 14:42:22
Atbildēt 


Daudz grāmatu par Latvijas senatni

http://antik-war.lv/viewtopic.php?t=16202




Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2008 21:13:35 - Laboja Atis
Atbildēt 


Quoting: Neainars
"Ai, Jesika, mīļā pilsēta! ai manu tēvu mantojums!"
F. Balodis, "Jersika", 1940. g. 12. lp.


Tas gan teorētiski neizslēdz iespēju, ka viņš varēja būt krievs kurš Jersikā dzīvoja un valdīja jau vairākās paaudzēs un tad arī saņēma Jersiku mantojumā no senčiem!

Man gan arī šai versijai ne sevišķi gribas ticēt, pašreizējie vēsturnieku argumenti mani nepārliecina, kaut gan mani jau tāpat pagaidām neviens neņemtu par pilnu!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


Kverkagambo
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2008 21:14:42
Atbildēt 


Un kādi ir šie argumenti?

________________________
no jelgawas peenak zinas tada pasa gara ka pedejas deenas 24 15 18 9 17 15 14 11 1 11 9 2 11 22 18 21 23 19 7...


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2008 21:45:35
Atbildēt 


Kverkagambo
Quoting: Kverkagambo
Un kādi ir šie argumenti?

Stulbi. Vienkārši stulbi.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 14 Apr 2008 22:10:09
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Vai tad Jums ir pamatotāks par to, kādu mūsu vēsturnieki ir atklājuši?...
Šoreiz mans ieraksts ir izdzēsts nepamatoti, un par to izsaku protestu.
"Ai, Jesika, mīļā pilsēta! ai manu tēvu mantojums!"
F. Balodis, "Jersika", 1940. g. 12. lp.
Un:
"...karalis Visvaldis bija arī patstāvīgas latviešu valsts aizstāvis un līdz ar to vāciešu "imperijas" ienaidnieks; Visvalža pilnīgā rīcībā vairākkārt bija un bieži varēja būt ļoti lieli leišu kaŗapulki [Indr. XIII, 4]... " Utt.



Nu labi, Tu piesauci Indriķa hroniku, es arī paņēmu Indriķa hroniku, XIII, 4 un lasu -
4.Par karagājienu pret Jersikas valdnieku.
..Un, tā kā Jersika allaž bijusi cilpa un it kā lielsvelns visiem, kas dzīvoja šajā Daugavas pusē, kristītajiem un nekristītajiem, un Jersikas valdnieks allaž cēla naidu un karus pret rīdziniekiem un arī nevēlējās ar tiem slēgt miera līgumus, bīskaps [Alberts] savu karaspēku virzīja pret šo pilsētu. Krievi, pa gabalu ieraudzījuši karaspēku tuvojamies, devās tam pie pilsētas pretī, bet, kad vācieši viņiem ar ieročiem uzbruka... Seko apraksts par pilsētas ieņemšanu.
Par Jersikas degšanu.
Tevis citētais par Visvalža vaimanām. Seko apraksts par Visvaldi kā bīskapa Alberta gūstekni. Un citāts - Tad bīskaps ar visiem savējiem iežēlojās par valdnieku, pazemīgo lūdzēju, un darīja viņam zināmus miera noteikumus, un teica: "Ja gribi turpmāk vairīties no savienības ar pagāniem un ar viņu palīdzību negrausi vairs mūsu baznīcu, un arī nepostīsi ar lietuvju palīdzību krievu, savu ticības brāļu, zemi:... Turpinās miera noteikumi un apraksts par Visvaldi.

Indriķa hronika. Zinātne, 1993.R., 129-131.lpp.

No šī var secināt, ka Jersikā dzīvojuši krievi, vismaz Indriķis apraksta bīskapa karagājienu pret krieviem, kas dzīvojuši Jersikā. Otrkārt, pēdējā citātā par miera noteikumiem Visvaldim, kuru hronists nesauc par karali, bet par valdnieku, Visvaldis ir pretstatīts pagāniem (visticamāk, hronists ir domājis letgaļus, varbūt arī līvus, katrā ziņā vietējos iedzīvotājus, pagānus) un katrā ziņā neasociē pagānus ar lietuviešiem. Un vēl - tiek neapšaubāmi pateikts, ka Visvaldis ir krievu ticības brālis, pareizticīgais.
Ja Tu lasi to pašu Indriķa hroniku, ko es, Tev šis bija jāizlasa, un nav korekti izraut no konteksta vienu vaimanu par Jersiku kā tēvu mantojumu, mīļoto pilsētu (mantojums vēl nepierāda, ka Visvaldis bija dzimis Jersikā, mantot var arī pilsētu, piemēram, no mirušās krustmāmiņas, nu bet pilsēta, kas maksā nodevas, protams ir mīļa) un nepateikt visu pārējo vai izlikties, ka tā nav.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Atis
Lietotājs




# Nosūtīts: 14 Apr 2008 22:16:51
Atbildēt 


Quoting: puuce
Un vēl - tiek neapšaubāmi pateikts, ka Visvaldis ir krievu ticības brālis, pareizticīgais.


Arī tas nav akmenī kalts, pareizticība bija izplatījusies Latgaļu vidū pirms vācu ienākšanas, tā ka tikpat labi Visvaldis varēja būt pareizticību pieņēmis vietējais Latgalis. Ir pieņemts uzskatīt, ka arī Tālivaldis esot bijis pareizticīgais!

________________________
“Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 09:20:24
Atbildēt 


Principā no Indriķa dotajiem faktiem var izvirzīt vairākas versijas, piemēram, ka Jersikas valdnieki bija ar dinastijas laulībām tā vai citādi saistīti ar Polocku (? tagad neatceros pilsētu) vai citām krievu pilsētām un krievu dinastijām. Galu galā agrajos viduslaikos šādā veidā, ar dinastiju laulībām, tieši stiprināja vienas valsts ietekmi otrā, izplatīja savu ticību (pareizticību piemēram latgaļu zemēs) utt.
Starp citu, būtu interesanti papētīt vārdu 'Tālivaldis' un 'Visvaldis' etimoloģiju. Ja krievu valodā ir Vsevolod un to vēl varētu saistīt ar šo kādreizējo vēsturisko saikni, tad vārdam 'Tālivaldis' analoga slāvu valodās nav, vai ne?

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 10:13:07
Atbildēt 


puuce
Kāpēc Jūs par visu vari gribat latgaļu ķēniņus atzīt par krieviem?...
Ir vesela rinda vēsturnieku, kam tādas aplamības pat prātā nav nākušas, un viņu atzinumiem varam piekrist.
(Neticu, ka arī Jums Krievijas attiecīgās iestādes maksā par darbošanos viņu labā.)

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 10:28:12
Atbildēt 


Es nepadaru latgaļu valdniekus par krieviem, Indriķa hronikā ir rakstīts, ka Visvaldis bija pareizticīgais un arī Atis saka, ka ir pieņemts uzskatīt (avots tak tā pati Indriķa hronika un arheoloģiskie izrakumi, kuros Jersikā un Tālavā atrasti pareizticīgi krustiņi), ka Visvalža ticība bijusi pareizticība.
Tā pati Indriķa hronika min faktu, ka Jersikā dzīvoja krievi un tieši šie krievi cīnījās ar bīskapa Alberta karaspēku. Tā kā vienā un tajā pašā nodaļā Indriķis atsevišķi izdala pagānus (pieļauju, ka ar tiem domāti vietējie iedzīvotāji, var pieņemt, ka līvi, bet visticamāk, ka letgaļi), lietuvieši un krievi, tātad viņš viņus neputro.

Par to, kādā veidā Visvaldis un viņa senči varēja pieņemt pareizticību, es izvirzīju tikai un vienīgi savu versiju - dinastiju laulības. Gaidu Tavējo versiju Visvalža pareizticībai.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 11:40:34
Atbildēt 


Dekabristi, protams, tika izsūtīti, taču ja viņi varēja nodoties dažādiem pētījumiem, tad tā nebija ne katorga un pat ne izsūtījums 20.gadsimta izpratnē -
http://decembrists.krasu.ru/
http://www.nomadom.net/russia/decembrists.htm

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 11:46:58
Atbildēt 


Quoting: puuce
Dekabristi, protams, tika izsūtīti, taču ja viņi varēja nodoties dažādiem pētījumiem, tad tā nebija ne katorga un pat ne izsūtījums 20.gadsimta izpratnē -


Aristokratus jau nu vienās važaas kalt ar prastajiem mužikiem vismaz tais laikos nevareeja atljauties

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Apr 2008 11:59:02
Atbildēt 


Quoting: puuce
Dekabristi, protams, tika izsūtīti, taču ja viņi varēja nodoties dažādiem pētījumiem, tad tā nebija ne katorga un pat ne izsūtījums 20.gadsimta izpratnē

Stop stop. Avots kak raz apgalvo, ka dekabristi ir bijuši nodarbināti tieši KATORGĀ:
В 1864 г. прекратилась отсылка каторжных в крепости, так как постройки новых крепостей почти не было и, вообще, военное ведомство находило для себя невыгодным пользоваться трудом каторжных. Применявшие труд каторжных фабрики и заводы постепенно прекращали работу [еще в 1830 г. Петровский железоделательный завод, в котором работали декабристы, перестал принимать каторжных].
URL

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 12:01:29
Atbildēt 


Quoting: puuce
Dekabristi, protams, tika izsūtīti, taču ja viņi varēja nodoties dažādiem pētījumiem, tad tā nebija ne katorga un pat ne izsūtījums 20.gadsimta izpratnē -

Arī vēlāk 19. gs. poļu dumpinieki Sibīrijā dzīvoja līdzīgi. No viņiem arī bija cēlies kāds pētnieks.

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 13:51:09
Atbildēt 


MJ, es jau nesaku, ka dekabristi netika izsūtīti katorga, es saku, ka tāda katorga netika līdzi 20.gadsimta katorgai. Turklāt, kā Alis saka, starp dekabristiem bija daudz militāristu, kas bija lauzuši doto zvērestu caram utt.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Apr 2008 14:03:15
Atbildēt 


Quoting: puuce
MJ, es jau nesaku, ka dekabristi netika izsūtīti katorga, es saku, ka tāda katorga netika līdzi 20.gadsimta katorgai.

Nu, to mēs droši nevaram zināt... cik tad bijušo katordznieku atgriezās sabiedrībā?
Quoting: puuce
Turklāt, kā Alis saka, starp dekabristiem bija daudz militāristu, kas bija lauzuši doto zvērestu caram utt.

Kādā veidā tad viņi šamējo salauza? Dekabristu dumpis jau bija relatīvi miermīlīgs, vai tomēr ne?

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 14:06:25
Atbildēt 


Mierīgs vai nemierīgs, viņi tomēr vērsās pret caru un valsti, piecus no viņiem pat pakāra, pārējos izsūtīja.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 14:08:30
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
cik tad bijušo katordznieku atgriezās sabiedrībā?

Tā tak bija pavisam cita sabiedrība, cits laikmets, viņi bija augstākā virsniecība un aristokrātija, kas notiesāti par sacelšanos pret cara tētiņu, viņi netiktu nekur pieņemti un dzīvotu kā izstumtie, ja būtu atgriezušies. Bet tā dzīvoja Sibīrijā, pētīja minerālus un puķītes, un pēc 20 gadiem ar to izpelnījās ievērību ne tikai kā dumpinieki, bet arī pētnieki

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 15 Apr 2008 14:10:01 - Laboja Alis
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Kādā veidā tad viņi šamējo salauza? Dekabristu dumpis jau bija relatīvi miermīlīgs, vai tomēr ne?


Vai tad dumpošanās pret caru (kuram dots zvērests uzticīgi kalpot bla bla bla) nebija šī zvēresta lauzšana? Neatceros tik smalki, taču šie militāristi (nepakļaujoties augstāk stāvošajiem) izgāja no kazarmām (ar ieročiem?) un izvirzīja valdniekam virkni politisku prasību, kas imho principā skaitījās mēģinājums mainīt pastāvošo iekārtu? Jāredz tie tiesas spriedumi, ko tad viņiem "piešuva".

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:13:27 - Laboja Neainars
Atbildēt 


puuce
Quoting: puuce
Gaidu Tavējo versiju Visvalža pareizticībai.

Tikpat labi viņš varēja būt senlatviešu ticības piekritējs, kuŗu - kaut kādu iemeslu dēļ - chronists Latviešu Indriķis varēja uzskatīt par pareizticīgu. Te iespējami dažādi skaidrojumi un pieņēmumi.
Bet galvenais ir tas, ka Visvaldis bija latgaļu, tātad, vienkāršāk izsakoties, senlatviešu jeb latviešu valdnieks.
Laikam nekļūdīšos apgalvojot, ka pareizticības lietu galvenie noteicēji atradās Konstantinopolē (nevis senkrievu zemēs). Tā ka senkrievu lomu nevajag pārspīlēt. Krievu - palabojiet - tolaik nebija, jo, tieši tāpat kā tālaika latvieši, viņi dalījās ciltīs.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:17:44
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Laikam nekļūdīšos apgalvojot, ka pareizticības lietu galvenie noteicēji atradās Konstantinopolē (nevis senkrievu zemēs).

Pēc šādas loģikas VISU Livonijā notiekošo noteica nevis Rīgas vietvalži, bet Romas pāvests...

Pareizticība Latvijā tobrīd varēja ienākt tikai un vienīgi caur slāvu zemēm un nekā citādi... līdz ar to faktiski pareizticības lietas kūrēja kāds lokālais vietvaldis-bīskaps, vai kā nu pareizticīgajiem tie fīreri saucas.

Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:23:52
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Pēc šādas loģikas VISU Livonijā notiekošo noteica nevis Rīgas vietvalži, bet Romas pāvests...

Tā es nedomāju. Es tikai uzsvēru to, ka nevajadzētu aizmirst Konstantinopoles lomu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 15 Apr 2008 21:26:04
Atbildēt 


Quoting: Neainars
Krievu - palabojiet - tolaik nebija, jo, tieši tāpat kā tālaika latvieši, viņi dalījās ciltīs.

Indriķis raksta - Rutheni, un tas tiek tulkots kā krievi, iespējams, ka senkrievu cilts, kas dzīvoja Tālavas un Jersikas valstu tuvumā.
Quoting: Neainars
Tikpat labi viņš varēja būt senlatviešu ticības piekritējs

Kā senlatviešu pagāns varēja būt valdnieks Jersikā, pilsētā, kurā bijabaznīcas, zvani, ikonas un krievi kā karaspēks?

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 340 . 341 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 9
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.115
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022