| Autors |
Ziņa |
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 16:33:25
Atbildēt
Arbalets
Quoting: Arbalets šīs zemes atradās Novgorodas atkarībā
Tā nav taisnība.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 16:38:25
Atbildēt
Atzele (arī Atzalis, Adzele, Očel, Terra Adzelle, Land to Atsel) sena letgaļu zeme starp Tālavu un Pliskavas kr. zemēm, kuŗas viena daļa minēta arī kā Pietālava (Pitalovo). A. minēta Pliskavas, Tveras un Novgorodas kr. chronikās kā Očela. 11. gs. kr. kņazs Izjaslavs Jaroslavovičs devies kaŗā pret ssoliem", lai viņus piespiestu maksāt meslus. 1111 Novgorodas kņazs Mstislavs Vladimirovičs, angļu karaļa Herolda II meitas Gildas un Vladimira II Monomacha dēls, iebruka Atzelē, kur letgaļi viņa kaŗaspēku smagi sakāva.1180 Novgorodas kņazs Mstislavs Drošsirdīgais sācis kaŗu pret čudiem" (ig.) un adzeliešiem, atriebdamies par ig. un varbūt arī tālaviešu iebrukumu Pliskavas zemēs 1176-77; 2 ned. postīja ig. un tālaviešu zemes un piespieda viņus maksāt meslus. Kr. zin. Tatiščevs uzskatīja ssolus (sēļus?), očelus un ozelus par latv. cilšu piederīgajiem.
www.historia.lv
Neainars, atrodi citus avotus,, kur teikts savādāk!
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 16:38:25 - Laboja Arbalets
Atbildēt
Quoting: Neainars Tā nav taisnība.
...jo man tas nepatīk....es taču speciāli Jums pierakstīju atsauci...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 16:39:10
Atbildēt
Naugārdē un Pliskavā un Mazgātavā ir saglabājušies vēl varenāki senie mūri, nekā kaut kādās Alūksnēs, Cēsīs, Koknesēs etc.
Kāpēc gan tā, ja jau latvieši tajā Pliskavā n-tos gadus ir valdījuši?
Žmoņu sazvērestība un krievu specdienestu darbi!!!
________________________
Židoģitļerovci.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 16:50:10
Atbildēt
[Quoting: puuce atrodi citus avotus,, kur teikts savādāk!
Prātā. Prāts pasaka, ka tā nav taisnība. Un ka tā, var noprast jau no Jūsu uzrakstītā izvilkuma, kur pieminēta ig. un "varbūt" tālaviešu iebrukšana. Toreiz tie krieviņi nebija par mums varenāki, un sakāves gadījumā maksāja meslus mūsu sencju valdniekiem. Bet par to, kā jau par nepatīkamām lietām, viņi klusē.
Vēl kas: ja pat angļu karaļa meita aizklunkurējusi līdz Tālavas valsts robežvalstij, tad mūsējo meitas arī tika izprecinātas uz citām valstīm.
Atkārtošu nenoguris: mūsu senatne ir daudzkārt varenāka, kā to melīgi ir tēlojuši svešzemnieki.
Un vienā brīdī Jūs man noticēsit... 
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
puuce
Moderators
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 16:58:41
Atbildēt
Quoting: Neainars ja pat angļu karaļa meita aizklunkurējusi līdz Tālavas valsts robežvalstij
Zini, karaļmeitas klunkurēja (c) pa visu Eiropu šurpu turpu pie saviem līgavaiņiem, Kijevas Krievzemes kņaza Jaroslava meita Anna aizklunkurēja pat līdz Francijai - tas absolūti neko nepierāda, ka kāda senlatviete, Tālivalža, Visvalža vai Zemvalža meita būtu kļuvusi par Gotlandes kunga vai Kijevas vai Polockas kņaza sievu.
________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 16:59:36
Atbildēt
Quoting: Neainars Vēl kas: ja pat angļu karaļa meita aizklunkurējusi līdz Tālavas valsts robežvalstij, tad mūsējo meitas arī tika izprecinātas uz citām valstīm.
...tekstā bija rakstīts, ka tas bija Novgorodas kņazs Mstislavs Vladimirovičs, angļu karaļa Herolda II meitas Gildas un Vladimira II Monomacha dēls, kas atklunkurēja līdz Atzelei....un par tām meitām jau mēs kādreiz runājām, ka īstenas latvietības saglābšanas vārdā Atzeles novadā arī jaunākajos laikos visi esot tusējuši savā starpā...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 17:00:56
Atbildēt
Quoting: Neainars Prātā. Prāts pasaka, ka tā nav taisnība
...vai Latviešu konversācijas vārdnīca arī būs nepareiza?
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 17:03:58
Atbildēt
Noraksim Tērvetes pilskalnu grantij ceļu labošanai.
Tur nav nekādu drupu kā Alūksnē, arheoloģiskie izrakumi jau ir veikti etc. nach...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 17:06:08
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Noraksim Tērvetes pilskalnu grantij ceļu labošanai. Tur nav nekādu drupu kā Alūksnē, arheoloģiskie izrakumi jau ir veikti etc. nach...
...slikta ideja...vienā pilskalnā jau veči ar buldozeru padarbojās ar buldozeru...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 19:36:47 - Laboja Atis
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Noraksim Tērvetes pilskalnu grantij ceļu labošanai.
Pasarg dies!! Latvijas archeologi tevi nolinčos!
Quoting: Neainars Atkārtošu nenoguris: mūsu senatne ir daudzkārt varenāka, kā to melīgi ir tēlojuši svešzemnieki.
Atrodiet kādu mūsu tautiešu attēlojumu par šī laikaposma vēsturi. Tāda nav. Tāpēc jāizmanto tie avoti kādi ir mūsu rīcībā, lai kādi arī viņi nebūtu!
Quoting: Neainars šīs zemes atradās Novgorodas atkarībā
Tas, ka zeme atradās meslu atkarībā no kādas citas zemes, neko īpašu nenozīmēja. Tā bija pilnīgi parasta prakse tolaik. Meslu kungs bija tālu un nespēja izkontrolēt ko dara viņam pakļautie ļaudis. Līdz ar to viņi samēra brīvi dzīvoja savās zemēs un tikai reizi gadā, kad ieradās meslu ievācēji, samaksāja savu tiesu.
Parasti gan no meslu atkarības visai ātri atkratījās tieši tāpēc, ka politiskie centri atradās tālu viens no otra un nebija iespējas visu izkontrolēt! Nereti arī jau pēc paŗis gadiem meslotājus patrieca pie velna, kā to bieži izdarīja Latgaļi un ir ziņas arī par Kuršiem kuri 100 gadus ir cietuši skandināvu koloniju Grobiņā, bet beigās ir to vai nu likvidējuši, jeb tā ir pati iznīkusi!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 19:50:10
Atbildēt
Atis
Quoting: Atis meslotājus patrieca
Protams. Un jau nākošā kaŗagājienā lomas mainījās. Lai to saprastu, var iztikt bez glīta ieraksta senos papīros. Turklāt, cik gan kļūdu tur nesarakstīja.
Piemēram, Ptolemaja raksti par mūsu pusi tacju arī ir avoti, bet tiem nezin kāpēc netic.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 20:00:11
Atbildēt
Quoting: Neainars Piemēram, Ptolemaja raksti par mūsu pusi tacju arī ir avoti, bet tiem nezin kāpēc netic.
Nu visādiem pūķiem un amazonēm protams, ka netic, bet faktam, ka vēl tālu ziemeļos dzīvo cilvēki, pietam dažādas tautas, gan ir jātic un tam arī tic. Ja nemaldos tad tieši Ptolemejs ir minējis Aistus, kurus uzskata vai nu par Baltiem vai Somugriem, vai abiem kopā! Katrā gadījumā Aisti dzīvoja mūsu reģionā!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 20:33:43 - Laboja Yojimbo
Atbildēt
Neainars
Taisnība par mūsu vēstures varenību vien tev būs. Slāvu plukatas vēlāk un vācu utainie, kriminālie bruņinieki, kas slēpās aiz krusta zīmes, izdzēsa laika gaitā daudz tāda, kas tagad kalpotu par pierādījumu tam, ka Baltu ciltis bija vienas no diženākajām (nerunāju par militārajiem sasniegumiem vai izgudrojumiem) un garā cēlākajām reģionā. Miermīlīgumu ieskaitot. Lai gan kašķējās, tomēr tolaik visi to darīja. Karot balti bija spiesti, kad agresija visupirms tika vērsta pret tiem.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 20:37:00
Atbildēt
Atis
Quoting: Atis visādiem pūķiem un amazonēm protams, ka netic
Līdzīgi pūķi ir citās chronikās, tikai tie saucami par kļūdām un meliem. Es to uzsveŗu īpaši, jo liecības par "mūsu" vēsturi ir rakstījuši mūsu nelabvēļi un ienaidnieki. Tās noteikti - uz daudzviet - nav objektīvas (latviski: patiesas).
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 20:44:57
Atbildēt
Quoting: Neainars Es to uzsveŗu īpaši, jo liecības par "mūsu" vēsturi ir rakstījuši mūsu nelabvēļi un ienaidnieki.
Bet, ko lai dara, ja mūsu labvēļi vai vēl labāk mūsu pašu senči nav atstājuši nevienu pašu rakstu galiņu??
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 20:46:21 - Laboja Moderators
Atbildēt
Yojimbo
Quoting: Yojimbo Taisnība par mūsu vēstures varenību vien tev būs.
To saprot daudzi, kam nav krievi izdedzinājuši to smadzeņu kripatu, kas tiem bijusi.
Quoting: Yojimbo nerunāju par militārajiem sasniegumiem
Daudzas uzvaras noteikti ir bijušas. Tacju mūsējie chronikas nerakstīja. Tās viņiem nebija vajadzīgas. Bet ienaidnieki savos aprakstos mūsējos, dabiski, noniecināja.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 20:47:40 - Laboja Atis
Atbildēt
Quoting: Yojimbo kas tagad kalpotu par pierādījumu tam, ka Baltu ciltis bija vienas no diženākajām (nerunāju par militārajiem sasniegumiem vai izgudrojumiem) un garā cēlākajām reģionā.
Šinī jomā gan nevajadzētu pārspīlēt un ieslīgt pseidovēsturiskā pagātnes glorificēšanā. Mūsu vēsture bija tāda pati kā citām tautām ar saviem plusiem un mīnusiem. Kaut kur bijām labāki par citām tautām, kaut kur atkal sliktāki, tas ir pilnīgi normāli. Ideāla tauta neeksistē, jeb pareizāk sakot eksistē tikai mūsu fantāzijās!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 20:47:45
Atbildēt
Atis
Quoting: Atis Bet, ko lai dara, ja mūsu labvēļi vai vēl labāk mūsu pašu senči nav atstājuši nevienu pašu rakstu galiņu??
Nu, tad jālien zem segliem, lai krievs vai vācietis jāj.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 20:49:12
Atbildēt
Atis
Quoting: Atis nevajadzētu pārspīlēt un ieslīgt pseidovēsturiskā
Tā ir gan citi ar mūsu vēsturi darījuši, to melīgu sacerot.
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 20:57:03
Atbildēt
Quoting: Atis Bet, ko lai dara, ja mūsu labvēļi vai vēl labāk mūsu pašu senči nav atstājuši nevienu pašu rakstu galiņu??
Kā tu zini, ka zintniekiem nebija savas rakstu zīmes? Es uzskatu, ka senajiem zintniekiem bija savā starpā zināma rakstība, kas netika izplatīta ārpus šīs kārtas loka. Atnākot iekarotājiem, viņi to slēpa, jo zināja, ka naidnieks nes savu rakstību un savu patiesību. Un "pagānu" zintniecība tika aizslaucīta ar zobenu un uguni, sevišķi nešķirojot. Vēlāk gan slēptais aizmirsās vai arī tika nodedzināts kopā ar neskaitāmajām koka pilīm. Labāk pasludināt seno Baltu kultūru par neizdibināmu un atklātu dažādām tēzēm, nekā pieņemt kaut kāda sarkanā vai zili-pelēkā safantazēto (kuri paši šeit nav bijuši), kas nereti pazemo baltu tautas.
Paši slāvi starp citu nekas nebija. Viss ienāca šiem no Bizantijas impērijas vai grieķiem (rakstība, HA!) kā importprece.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 21:04:31
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Kā tu zini, ka zintniekiem nebija savas rakstu zīmes? Es uzskatu, ka senajiem zintniekiem bija savā starpā zināma rakstība, kas netika izplatīta ārpus šīs kārtas loka.
Jā personīgi es arī tā uzskatu, bet kamēr mums nav drošu pierādījumu tie ir tikai minējumi. Es ļoti ceru, ka kādreiz mani kolēģi atklās kaut ko tādu, kas liks pārvērtēt mūsu uzskatus ''senlatviešu'' rakstības jautājumā, bet līdz tam laikam diemžēl varam tikai spekulēt ar teikām, leģendām un etnogrāfiskajām ziņām.
Quoting: Yojimbo Paši slāvi starp citu nekas nebija. Viss ienāca šiem no Bizantijas impērijas vai grieķiem
Nu principā jā, par slāviem pilnīgi droši var runāt, kopš kaut kāda 6gs. Balti kā etnoss uz to brīdi jau bija pastāvējis vismaz 1000 gadus. Rakstību slāviem principā ieviesa divi grieķu mūku Kirils un metodijs, kas pielāgoja grieķu alfabētu slāvu valodai. Lai gan kaut kādas rakstu zīmes itkā slāviem esot pastāvējušas jau pirms tam!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 21:30:09
Atbildēt
Quoting: Atis . Es ļoti ceru, ka kādreiz mani kolēģi atklās kaut ko tādu
Šaubos. Teikas par pazemes bunkuriem un zemūdens pilīm nelīdz joprojām. Bet mana nojauta saka, ka kaut ko īpatnēju senā baltu kultūra slēpj.
Un starp citu ugunsskrusta zīme vien norāda uz to, ka balti nebija vien savos mežos slēpušies mūžīgi. Protams tas der kā arguments gadījumā, ja ugunsskrusts eksistēja baltu mitoloģijā vēl ilgi pirms vācu ienākšanas. Romas katoļi starp citu to arī senāk izmantoja. Ceru, ka tas neienāca kopā ar vāciem.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 21:43:01 - Laboja Atis
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Un starp citu ugunsskrusta zīme vien norāda uz to, ka balti nebija vien savos mežos slēpušies mūžīgi. Protams tas der kā arguments gadījumā, ja ugunsskrusts eksistēja baltu mitoloģijā vēl ilgi pirms vācu ienākšanas.
Nu protams, ka eksistēja, vācieši drīzāk gribēja to kā pagānisku simbolu aizliegt nevis izplatīt.
Ugunskrusts(pērkonkrusts) saukts arī par Svastiku un kāškrustu ir ļoti sens indoeiropiešu simbols. Pazīstams jau vismaz kopš Neolīta ļoti plašā teritorijā. Līdzīgi simboli ir sastopami arī Amerikā un Austrālijā. Indijā tas ir ļoti izplatīts veiksmes simbols un viņu viņu kar visās iespējamajās vietās.
Latviešu mitoloģijā to parasti saista ar pērkona kultu, lai gan pēdejie pētījumi rāda, ka tas drīzāk ir saistāms ar auglības kultu. Tas simbolizē sauli, tās ritumu debesīs. Tiek uzskatīts, ka tas nes veiksmi un aizsargā no ļauna! Tieši tāpēc šo simbolu pārņēma nacisti un sabojāja to uz nākamajiem 1000 gadiem!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 21:45:07
Atbildēt
Quoting: Yojimbo Miermīlīgumu ieskaitot. Lai gan kašķējās, tomēr tolaik visi to darīja. Karot balti bija spiesti, kad agresija visupirms tika vērsta pret tiem.
Nu gan pateici.. Kurshi az tiira miermiiliiguma skandinaavus ar zobentinjiem pakutinaaja... Latgalji miilji ciemos pie igaunjiem devaas uz teejas vakariem.. u.t.t. ...)
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 21:46:10
Atbildēt
Quoting: Atis Lai gan kaut kādas rakstu zīmes itkā slāviem esot pastāvējušas jau pirms tam!
Bez it kaa... Ir tachu atrastas beerzu taasis ar senkrievu raxtiibu.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Atis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 21:55:43
Atbildēt
Quoting: Smic_ Ir tachu atrastas beerzu taasis ar senkrievu raxtiibu.
Nu jā laikam bija gan kaut kas tāds, vienkārši uzreiz neatcerējos!!
________________________
Vajag tikai gribēt dzīvot un nebaidīties nāves, tad jau vienmēr izkulsies'' (Miervaldis Ādamsons)
|
Neainars
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 22:08:59
Atbildēt
Smic_
Atis
Polītika, polītika.
Man reiz viens vīrs stāstīja, ka lēgjerī bij sapratis un lasījis priekšā vienam ticīgam krievam viņa Svētos rakstus - senslāvu valodā.
"Viņi jeda bišu medu", - šo teikumu vecais vīrs vēl atcerējās no tās grāmatas. Tā ka nav arī precīzi nosakāms, kuŗš no kuŗa ko pārņēma. Tikpat labi, ka tā ir bijusi senbaltu rakstība, kuŗas pieminekļi uz tāsīm saglabājušies no vēlāka laika, - kad tā jau senkrieviem pierakstāma.
Kāpēc sākumā pieminēju polītiku? Nu tāpēc, ka tas vīrs teica, ka polītisku - un tikai - apsvērumu pēc mūsu, baltu svars nekad netikšot pienācīgi atzīts, bet pirmā vietā tiks likti krievi. Tā, lūk...
(Vai esat lasījuši kādu no J. Sandera grāmatiņām par senajiem baltiem?...)
________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 22:12:07
Atbildēt
Quoting: Atis ir ziņas arī par Kuršiem kuri 100 gadus ir cietuši skandināvu koloniju Grobiņā, bet beigās ir to vai nu likvidējuši, jeb tā ir pati iznīkusi!
Es varbū kļūdos, bet šķiet, ka kolonija atradusies vietā, kur tās pastāvēšanas laikā kuŗši nemaz ar neesot dzīvojuši. Tik vēlāk esot izcirtušies cauri mežiem līdz Grobiņai.
|
Yojimbo
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Mar 2008 22:15:46
Atbildēt
Quoting: Smic_ Nu gan pateici.. Kurshi az tiira miermiiliiguma skandinaavus ar zobentinjiem pakutinaaja... Latgalji miilji ciemos pie igaunjiem devaas uz teejas vakariem.. u.t.t. ...)
paga paga! Kurš tad Vikingus te sauca? Kad vikingi sāka līst pie kuršiem un laupīt ap Daugavu, tad jau pandoras kaste tika atvērta. Un igauņi jau agrāk, tāpat kā letgaļi, viens pie otra paciemojās. Nav zināms, kurš palīdzēja sakasīties. Nebrīnītos, ja slāviem tur savs pirksts pielikts.
________________________
Visu ar mēru!
http://www.thereligionofpeace.com
|
