miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
<< 1 ... 99 . 100 . 101 . 102 . 103 . 104 . 105 . 106 . 107 . 108 . 109 ... 340 . 341 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 21 Feb 2008 23:38:33
Atbildēt 


Quoting: Atis
Tā ir ļoti raksturīga lieta padomju historiogrāfijai, visur saskatīt slāvu pēdas un pataisīt slāvus par kultūras nesējiem un pestītājiem no ļauna.

Nebūs gluži tiesa. Pavērsim vien vaļā Latvijas Padomju Enciklopēdiju, tur sadaļā par baltiem ir uzrādīts baltu apdzīvotais areāls, kurš plešas visai pamatīgi ārā no šābrīža Latvijas teritorijas, ARĪ austrumu virzienā. Un tas ir 80. gados, ar visu Glavļita vai kā visi tie cenzūras kantori saucās, atļauju drukāts izdevums.




Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Feb 2008 23:48:01
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Quoting: Maarrutku Jums
Nebūs gluži tiesa.

Atim taisnība. Šī viena liecība viņa rakstīto neatspēko. Ir lasīts, ka kompartija atļāva tādas ziņas publicēt, jo tas atbilda viņu murgam par tautu saplūšanu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 21 Feb 2008 23:51:46
Atbildēt 


Nu, par to krievu tēmu padomju laiku skolas LPSR vēstures mācību grāmatās (vismaz tajās, no kurām es mācījos) nebija rakstīts, ka Jersika bijusi krievu, un Visvaldis bija Visvaldis, bet tie senie sakari un tautu draudzība bija uzsvērta, kā arī tas, ka krievi labprāt brālīgajām senlatviešu ciltīm cīņā pret vācu suņu-bruņinieku bandām labprāt būtu palīdzējuši, bet diemžēl tajā laikā krieviem bijusi jāveic cita vēsturiska misija - jāaptur mongoļu-tatāru iebrukums Eiropā.

________________________
Židoģitļerovci.


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 08:02:56 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
vēsturiska misija - jāaptur mongoļu-tatāru iebrukums Eiropā.

Pēc jaunās hronoloģijas un arī dažu krievu šodienas vēsturnieku pētījumiem iznāk, ka nekādu mongoļu tur vispār nav bijis, toties ir bijušas slāvu un krimas/pievolgas tatāru vairāku simtu gadu ilgas cīņas par varu Krievzemē - būtībā pilsoņu karš. Baisie mongoļtatāri no krievu vēsturniekiem izgudroti vēlāk, lai attaisnotu savas zemes un tautas atpalicību civilizētās Eiropas acīs. Un pie reizes uzmetoties par Eiropas glābējiem. (Šitais man visu skolas laiku nedeva mieru: 1242 gadā izglāba visu krieviju (lasi - Āziju. ) no suņiem bruņiniekiem (lasi - Eiropas civilizācijas), bet kaut kur ap to pašu laiku izglāba Eiropas civilizāciju (lasi - suņus bruņiniekus) no aziātu iebrukuma.) Skat kādi spulgacaini pasaules pestītāji.

Nu un tāma jau mums labi pazīstama - visu bērnību mani baroja ar : Ak, ja nebūtu bijis kara......tad gan būtu laba dzīve.......nu senāk kara vietā bij mongoļtatāri.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 08:21:20
Atbildēt 


Sturmgevers
Jā, jā, tā var skaidrot to sūda maisīšanu.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 08:47:01
Atbildēt 


Mani tajos Kverkagambo dotajos linkos vairāk interesēja ne tikai lielkrievu šovinistiski paniegtā hronikas interpertācija (tā vispār bija riebīga), bet personvārdu interpretācija. Kāpēc autori tik pārliecināti Visvaldis ir tieši Vsevolod? No tīri vārda izcelsmes skaidrojuma Visvaldis kā saliktenis ir latvisks (letgalisks) un labi izskaidrojams - Visa valdnieks, Visu valda uc. Vsevolod man kaut kā grūtāk iztulkot.
Nu šī, mandomāt, vispār ir augstākā pilotāža - Преемником князя Владимира, умершего в 1216 г., был на полоцком престоле с 1217 г. Борис, сын литовского вождя Гинвила (1). Вячко и Василько, называемые у Татищева, в рассказе о Святохне, сыновьями Бориса (Давидовича!), но предположению М. Таубе, были затьями или шуринами его, а ошибка у Татищева возникла при пересказе летописного текста оттого, что там, вместо "сыновья", будто бы стояло "чада" или "чадь", равносильное латинскому familia и обозначающее, по мнению М. Таубе, только принадлежность к одной и той же хозяйственно-семейной группе.

Vai lietuvietis sauktu savu dēlu par Borisu, mēs varam pastrīdēties, tad tur vēl Davidovičs uzrodas - nu īsta anekdote. Es šitos saitus par pilnu neņemtu!

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 09:27:54
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Pēc jaunās hronoloģijas un arī dažu krievu šodienas vēsturnieku pētījumiem iznāk, ka nekādu mongoļu tur vispār nav bijis, toties ir bijušas slāvu un krimas/pievolgas tatāru vairāku simtu gadu ilgas cīņas par varu Krievzemē - būtībā pilsoņu karš. Baisie mongoļtatāri no krievu vēsturniekiem izgudroti vēlāk, lai attaisnotu savas zemes un tautas atpalicību civilizētās Eiropas acīs. Un pie reizes uzmetoties par Eiropas glābējiem. (Šitais man visu skolas laiku nedeva mieru: 1242 gadā izglāba visu krieviju (lasi - Āziju. ) no suņiem bruņiniekiem (lasi - Eiropas civilizācijas), bet kaut kur ap to pašu laiku izglāba Eiropas civilizāciju (lasi - suņus bruņiniekus) no aziātu iebrukuma.)


Tas jau nu drusku par traku... Chingizhana nav bijis patiesiibaa ?

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 09:34:30 - Laboja Haso
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
dažu krievu šodienas vēsturnieku pētījumiem iznāk, ka nekādu mongoļu tur vispār nav bijis, toties ir bijušas slāvu un krimas/pievolgas tatāru

Jā ir krievi, kuriem ir cits viedoklis par mong-tatāru laikiem. Tu no tā esi piefiksējis daļu.
Bija mong-tatāru invāzija, bet krievi no tās daudz ko ieguva: centralizētu pārvaldi, labi organizētu pasta sistēmu, iedzīvotāju uzskaiti ar normālu nodokļu sistēmu utt.
Pirms tam bija liela baigais haoss ar savstarpējiem kariņiem un pilsētu dedzināšanu. Ja nemaldos tad pēdējo reizi pirms tatāriem krievi paši Kijeva nopostīja pēc 1220 .g.
Bardaks sācies Kijevas lielvalsts dalīšanu brālu starpā un pārgājis pa visām krievu zemēm. Tas ilga kautkut vairāk par 100 gadiem. Tā rezultātā jau tatāri viņus viegli paņēma.
Tie moskaļu un krimas/pievolgas tatāru kari vēlāk tiešām bija. Faktiski tie bija kari starp moskovītiem, kurus atbalstīja pievolgas orda un Lietuvas dižkunigaitijā esošo rietumkrieviju un Krimas ordu.
Tāpat tā kauja uz Peipsi ezera nebija nekāda milzu kauja. Ordenis nebija paspējis atkopies pec Saules kaujas. Uz ledus ordenis zaudēja apmēram divreiz mazāk ordeņa brāļu kā Saules kaujā (pēc vācu hronikām).

Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 09:38:37
Atbildēt 


Quoting: Haso
Bardaks sācies Kijevas lielvalsts dalīšanu brālu starpā un pārgājis pa visām krievu zemēm. Tas ilga kautkut vairāk par 100 gadiem. Tā rezultātā jau tatāri viņus viegli paņēma.

..nu vēl varam izteikt versiju,ka beidzās varjagu valdīšana Krievzemē, un sākās bardaks...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"





Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 09:44:08
Atbildēt 


"Par Jersikas valsts gravitāciju un starojumu" - raksts par Jersiku no "Latvijas vēstneša" -
http://www.lv.lv/index.php?menu_body=DOC&id=77691&menu_left=LAIDIENS&P HPSESSID=7d82f444214d94ced3226de5f31e3c
un turpinājums -
http://www.lv.lv/index.php?menu_body=DOC&id=77777&menu_left=LAIDIENS&P HPSESSID=67

________________________
Židoģitļerovci.


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 09:48:49
Atbildēt 


Par Jersikas valsts gravitāciju un starojumu - pareizi.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Arbalets
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 09:50:45
Atbildēt 


Quoting: Haso
Tāpat tā kauja uz Peipsi ezera nebija nekāda milzu kauja. Ordenis nebija paspējis atkopies pec Saules kaujas. Uz ledus ordenis zaudēja apmēram divreiz mazāk ordeņa brāļu kā Saules kaujā (pēc vācu hronikām

...un joprojām nav īsto vietu atraduši...

________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"


Neainars
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 09:52:17
Atbildēt 


Un "Senatnes un Mākslas" 1936. gada I, 17. lp. Arveda Švābes raksts Jersikas karaļvalsts.

________________________
Kam okupanti izskalojuši smadzenes, tie manis rakstīto var nelasīt.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 10:11:32
Atbildēt 


Quoting: Haso
Pirms tam bija liela baigais haoss ar savstarpējiem kariņiem un pilsētu dedzināšanu. Ja nemaldos tad pēdējo reizi pirms tatāriem krievi paši Kijeva nopostīja pēc 1220 .g.


To, ka tataari sameeraa viegli iekaroja krievzemi, jo taa bija feodaali sadrumstalota - to pat padomjlaiku PSRS vēstures grāmatās raxtija. Taapat ka Maskavijas vara veelaak auga taapeec, ka Ivans Kaļita uzņēmās centralizētu meslu savākšanu priekš Zelta ordas.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 22 Feb 2008 10:41:45
Atbildēt 


Quoting: puuce
Kāpēc autori tik pārliecināti Visvaldis ir tieši Vsevolod? No tīri vārda izcelsmes skaidrojuma Visvaldis kā saliktenis ir latvisks (letgalisks) un labi izskaidrojams - Visa valdnieks, Visu valda uc. Vsevolod man kaut kā grūtāk iztulkot.

Nu tīri etimoloģiski <Vsevolod> tomēr nozīmēs to pašu, ko <Visvaldis>. Tā kā no lingvistiskā skaidrojuma viedokļa te NEKO nevarēs pierādīt. Arheoloģiskie Jersikas izrakumi gan liecinot, ka tā ir bijusi BALTISKA apdzīvota vieta, ar nelielu slāvu piejaukumu.

Haso
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 10:55:19
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Arheoloģiskie Jersikas izrakumi gan liecinot, ka tā ir bijusi BALTISKA

Vispār jau arheoloģiskie izrakumi par labu Baltiem liecina plašā teritorijā gan uz R no Maskavas gan uz S no Kijevas. Tas slāvu kultūras slānītis tāds trucīgs un parādās pēc Baltiem.

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 11:03:35
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Nu tīri etimoloģiski <Vsevolod> tomēr nozīmēs to pašu, ko <Visvaldis>.

'Vse' ir viss, visu, tur es piekrītu, bet kas ir 'volod'?
Turklāt Indriķa hronikā ir lietota forma Wiscewalde, tas tomēr etimoloģiski tuvāk Visvaldim nekā Vsevolodam.
Par to, ka Jersika bija latgaļu teritorija, pilnībā piekrītu, to ļoti labi argumentē gan arheoloģiskais materiāls, ko Tu minēji, gan raksts Latvijas Vēstnesī (tagad neveras vaļā un aizmirsu autoru).

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 22 Feb 2008 11:09:01
Atbildēt 


Quoting: puuce
'Vse' ir viss, visu, tur es piekrītu, bet kas ir 'volod'?

Atvasinājums no `vlad`, `vladika` - zināma saistība ar valdīšanu ir. Visvaldis, protams, vārda saknē tam it kā ir tuvāk. Bet tikai tad, ja `volod` attiecinam uz šodienas krievu valodu. A kādā valodā runāja Polockas kņaziste, t.i. cik līdzīga vai nelīdzīga tā valoda bija šodienas krievu valodai, mēs diez vai uzzināsim...

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 11:14:41
Atbildēt 


Quoting: Maarrutku Jums
Arheoloģiskie Jersikas izrakumi gan liecinot, ka tā ir bijusi BALTISKA apdzīvota vieta, ar nelielu slāvu piejaukumu.


Laikam tachu jau arii pareizticiigo baziica Jersikaa tomer esot bijusi.

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 11:25:58
Atbildēt 


Polockas izcelsmes kņazs Piedaugavā, kuram bija pakļauti Dienvidvidzemes un Austrumlatgales latgaļu novadi - Asote, Lepene, Mārciena, Gerdene, Cesvaine, Nigeste, Autine, Alene u.c. Diemžēl latviešu nacionālajā historiogrāfijā izveidojies uzskats par šī kņaza izcelsmi no vietējās latgaļu aristokrātijas, kas ir pretrunā ar avotu materiālu un citu Austrumeiropas tautu (krievu, baltkrievu u.c.) historiogrāfiskajām nostādnēm. Pirmoreiz Visvalsdis minēts Indriķa hronikā 1203.gadā, kad kopā ar lietuvjiem uzbruka Rīgai (IH 69; VII:5). Hronikā viņš parādās kā lietuvju sabiedrotais to sirojumos Livonijas un Pleskavas novados, jo bija aprecējis lietuvju kņaza Daugerūta meitu. Tāpēc 1209.gadā bīskaps Alberts virza uz Jersiku rīdzinieku, līvu un latgaļu apvienoto karaspēku, kas, nesastopot būtisku pretestību, pili ieņem, izlaupa un nodedzina (IH 127; XIII:4). Tā kā sagūstīta ir viņa ģimene, uz otru Daugavas krastu aizbēgušais kņazs ir spiests ierasties Rīgā un kļūt par bīskapa vasali, atdodot tam pusi Jersikas novadu (SLVA 38; Nr.51). Tā rezultātā bīskaps iegūst visu Dienvidvidzemi, kā arī stratēģiski svarīgos novadus starp Cēsīm un Piebalgu. Tā kā Visvaldis vēl arvien sadarbojas ar lietuvjiem, 1214.gadā Kokneses bruņinieks Meinards divreiz izlaupa Jersikas pili (IH 195, 189; XVIII:4, XVIII:9). 1224.gadā jau bīskapa īpašumā esošo Jersikas valsts pusi, izņemot vienīgi ordenim atdoto Autini, Alberts izlēņo savam vasalim Ikšķiles Konrādam (SLVA 80; Nr.107). Acīmredzot, Konrāds bija aprecējis viņa meitu, tāpēc dokumentā fiksēts savstarpējs lēņa koprokas mantošanas nosacījums - ja kāds no viņiem mirs bez mantiniekiem, tad visus īpašumus saņems otrs. Pēdējo reizi kņaza vārds parādās kādā 1230.gada dokumentā, ar kuru viņš dāvina Daugavgrīvas klosterim Vilkusalu Daugavā un novadus starp Līksnas un Rēzeknes upēm (SLVA 138; Nr.159). 1239.gadā jau runa ir tikai par neapdzīvoto Jersikas pilskalna vietu - locum castri (SLVA 223; Nr.234), un sīkākas ziņas par kņaza mantiniekiem nav. Visticamāk viņi iekļāvās Livonijas bruņniecībā un pārgāja dzīvot uz nenocietinātām muižu vietām savā novada teritorijā, Līvānu, Preiļu un Varakļānu apkārtnē.
No historia.lv
Kāpēc Jersikas kņazam ar Polockas izcelsmi bija jāprec leišu kņaza meita? Un vispār 'kņazs' nekad nav bijis senlatviešu valdnieka tiruls, ķēniņš jā, vēl kaut kā jā, bet ne jau nu kņazs, kas ir tīri slāvu tiruls.
No Wiki izkopēti Polockas kņazi mūs interesējošā laikaperiodā -
Rostislav of Minsk (1151 - 1159)
Rogneda Borisovich (1159 - 1162)
Vseslav Vasilkovich (1162 - 1167)
Volodar of Minsk (1167 - ?)
Mingayl (Mingaila) (? – 1192)
Ginwill (1192 – 1199)
Boris II of Polotsk (1199 – 12??)
Gleb of Polotsk (12?? - 12??)
Iziaslav of Polotsk (12?? – 1281)
Daumantas (1281 – 1285)
Nevienam vārdā neparādās sakne vai galotne walde vai volod, arī tajos vārdos, kurus es neizkopēju. Vienīgais ir Volodar no Minskas, bet Minskas nevis Polockas.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Belarusian_rulers

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 11:36:31
Atbildēt 


Quoting: puuce
Pirmoreiz Visvalsdis minēts Indriķa hronikā 1203.gadā, kad kopā ar lietuvjiem uzbruka Rīgai (IH 69; VII:5).


Tagad gan avotu nepateikšu - bet cik atceros - tad Rigai neveiksmīgi uzbruka Visvaldis tieši kopā ar polockiešiem ?

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 11:39:35
Atbildēt 


Quoting: puuce
Mingayl (Mingaila) (? – 1192) Ginwill (1192 – 1199)

Tie takš leišu vārdi, ne?

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 11:43:47
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Visvaldis tieši kopā ar polockiešiem

Nu pasāv jau versijas, ka Jersika un Koknese bija meslu atkarībā no Polockas, ks arī būtu visai loģiski, ņemot vērā to, ka tā bija lielākais spēks uz Daugavas ūdensceļa. Un tā villošānās ar vāciešiem bija tieši par šo ceļu, jo Rīga nopietni apdraudēja visu augsākminēto zemju pozīcijas Daugavas tirdzniecībā.

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 13:23:35
Atbildēt 


Quoting: Atis
Zināma taisnība šeit ir. Mindaugs izveidoja Lietuvas valsti, kad jau lielākā daļa Latvijas atradās vācu rokās. Iespējams viņš saprata īstos vācu nodomus un viņam izdevās atrast sev sabiedrotu-Poliju.


Ir shaada karte:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B 6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Baltic_Tribes_c_1200.svg

Vai nesanaak taa, ka lietuvas cildis veiksmiigaak apvienojaas, jo principaa bija viendabiigaaks saakotneejais nacionalais sastaavs ?

________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 13:32:28
Atbildēt 


Quoting: Rihards
Nu pasāv jau versijas, ka Jersika un Koknese bija meslu atkarībā no Polockas, ks arī būtu visai loģiski, ņemot vērā to, ka tā bija lielākais spēks uz Daugavas ūdensceļa.

Nu, meslu atkarība tajos laikos bija izplatīta parādība. "Zaudēji" kādu bruņotu konfliktu vai lokālu kariņu - maksāji meslus, kamēr nākamajā kariņā neuzvarēji. Arī krievu kņazistes savā starpā pastāvīgi plēsās un visu laiku zaudējušie uzvarētājiem meslus maksāja.

________________________
Židoģitļerovci.


Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 13:52:46
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Vai nesanaak taa, ka lietuvas cildis veiksmiigaak apvienojaas, jo principaa bija viendabiigaaks saakotneejais nacionalais sastaavs ?

Nu žemaiši, kuri tur iebāzti pie lietuviešiem ilgu laiku nebija Lietuvas valsts sastāvā, to sākumā veioja lietuvji, kuriem veiksmīgi izdeās nostiprināt asvu varu pār citām kaimiņciltīm.. Drīzāk runa te varētu būt par spēcīgām personībām un citu attīstības ceļu. Etniskajam sastāvam tajos laikos nebija diez ko lielas nozīmes. Principā lietuvā pati no sevis sāka veidoties tāda kā feodāla sistēma.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 22 Feb 2008 14:08:42 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Vai nesanaak taa, ka lietuvas cildis veiksmiigaak apvienojaas, jo principaa bija viendabiigaaks saakotneejais nacionalais sastaavs ?


Kā jau teica Rihards, tad žemaiši ir vienkārši ieskaitīti lietuviešos, bet vēl vienā maisā sabāzti ir augštaiši, jātvingi, mazie skalvji un lamatieši un uz austrumiem no no lietuviešiem līdz 10.gs. varam runāt pat vēl par austrumbaltiem, kas tad laikam būs tas baltkrievu substrāts vai vai nu kā gribas to var saukt,jo vēl 9-10. gadasimtos pamatīgu gabalu no latgaļu un lietuviešu apdzīvotajiem apgabaliem bija tādi austrumgalindi, kas bija vēl visai baltiski, kas dzīvoja starp vjatičiem, krivičiem un ilmeņas slāviem no rietumiem un somungriem austrumos.

Rihards
Lietotājs




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 14:24:51
Atbildēt 


Quoting: kurlandlegionar
augštaiši

pastāv versijas, ka tie ir tie paši lietuvji. pirmo reizi tie minēti vien 14. (?) gs. un pēc arheoloģiskajiem materiāliem, tie praktiski neatšķiras.

kurlandlegionar



# Nosūtīts: 22 Feb 2008 14:33:29 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt 


Quoting: Rihards
pastāv versijas, ka tie ir tie paši lietuvji. pirmo reizi tie minēti vien 14. (?) gs. un pēc arheoloģiskajiem materiāliem, tie praktiski neatšķiras.


Es jau tiešām neesmu spečuks, tāpēc nezinu kāpēc viņus izdala utt. un varbūt, ka tev ir vairāk taisnības, nestrīdos. Cik saprotu, tad tur pamatojums būs tieši arheoloģiskajā bazē, ja runa ir par laika posmu līdz 10. gadsimtam, jo teritorijas, kas saistītas ar lietuviešiem piederēja sākumā Shvīkātāi kultūrai, bet iespējamo augštaišu priekštečus izdala pēc noteiktiem kapiem utt.
Nu, jāprasa būs padoms Atim

puuce
Moderators




# Nosūtīts: 22 Feb 2008 14:40:20 - Laboja puuce
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Vai nesanaak taa, ka lietuvas cildis veiksmiigaak apvienojaas, jo principaa bija viendabiigaaks saakotneejais nacionalais sastaavs ?

Vai varbūt Mindaugs bija spēcīgāka personība un spēcīgāks (tajā laikā - nežēlīgāks?, ambiciozāks?) valdnieks, kas spēja visus senleišus savākt zem savas ietekmes.
Mūsu Visvalži, Viesturi uc bija mazāk ietekmīgi, nebija tik ambiciozi, varbūt gadījās vēl kādi forsmažori un... Vienota Latvija neizveidojās.

Nevajag pārvērtēt vēsturiskas personas raksturu un īpašības konkrētajā vēstures laikmetā, tas daudz ko izšķir vai neizšķir.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


<< 1 ... 99 . 100 . 101 . 102 . 103 . 104 . 105 . 106 . 107 . 108 . 109 ... 340 . 341 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Vēsture (kultūra, zinātne, māksla, sabiedrība, tehnika) līdz 20.gs.
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.117
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2022