miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Politika v. 4.0
<< 1 ... 252 . 253 . 254 . 255 . 256 . 257 . 258 . 259 . 260 . 261 . 262 ... 263 . >>
Autors Ziņa
Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jan 2019 12:13:19
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
noliedz/apstrīd, ka Sv. Romas impērija bija jelkādā veidā jelcik ievērojams spēks/faktors 14. gs. Eiropā?


Valstu savienības nosaukumam piekabinot IMPĒRIJA - tā neiegūst (protams IMHO) impērijai (kura tāda ir pēc būtības) raksturīgu vienotu darbības virzienu/politiku.
Sv.Romas impērijā tomēr vairāk/mazāk to deķīti lokālvaldnieki centās vilkt uz savu pusi. Atsevišķu valdnieku laikā - tas protams bija mazāk izteikts.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins





Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jan 2019 14:09:20
Atbildēt 


Hmm - jaunās valdības veidošana esot vecās,rudās lapsas darbs...

http://focus.bb.lv/news/nekaunigi-izradas-jaunas-valdibas-patiesa-diri gente-esot-solvita-aboltina?23808

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jan 2019 14:29:30
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Valstu savienības nosaukumam piekabinot IMPĒRIJA - tā neiegūst (protams IMHO) impērijai (kura tāda ir pēc būtības) raksturīgu vienotu darbības virzienu/politiku.
Sv.Romas impērijā tomēr vairāk/mazāk to deķīti lokālvaldnieki centās vilkt uz savu pusi. Atsevišķu valdnieku laikā - tas protams bija mazāk izteikts.


biedri, visa šī lirika-beletristika kā tieši sasienas ar bazara sākumpunktu - Jūsējo apstrīdējumu piemēram, ka jau tāļajā 14. gadusimtenī Sv. Romas impērijas augstākajā likumdevējas varas - Reihstāga līmenī tapa pieņemts likumdošanas-normatīvais akts, kādu raccejuška ieraudzīja vien agrā 20. gadusimtenī???



________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jan 2019 14:50:13
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
jau tāļajā 14. gadusimtenī Sv. Romas impērijas augstākajā likumdevējas varas - Reihstāga līmenī tapa pieņemts likumdošanas-normatīvais akts, kādu raccejuška ieraudzīja vien agrā 20. gadusimtenī???


Kamrāds ir BURTA kalps ? Es no sarunas sākuma esmu teicis - ko šie (un daudzi citi) saturiski varbūt labi, bet pēc būtības bieži formāli dokumenti nozīmēja reālpolitikā ? Vai tie "strādāja" ?

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jan 2019 14:54:23
Atbildēt 


Quoting: Armands
vecās,rudās lapsas darbs...


es personígi dotu 50/50 varbútíbas koeficientu, ka šiem dūmiem ir arī kāda uguns apakšā

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jan 2019 14:59:27
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Vai tie "strādāja" ?


neredzu iemeslu domāt, ka nestrādāja.

Ja vien, protams, biedris nepiestāda konkrētus faktus par to, kuŗu piesauktā dokumenta punktu, kuŗš <romas imperators>, kad un kādā veidā pārkāpa, un kā viņam par to nekad nekas nebija..

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jan 2019 16:47:56
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
kuŗš <romas imperators>, kad un kādā veidā pārkāpa,


Neesmu gan tik dziļi šai dokumentā iedziļinājies, bet tieši <romas imperatoram> gan tas it kā neko neuzdeva. Tikai noteica kārtību, kā pie tāda vispār tikt.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 9 Jan 2019 20:18:44
Atbildēt 


Smic_
Quoting: Smic_
Es no sarunas sākuma esmu teicis - ko šie (un daudzi citi) saturiski varbūt labi, bet pēc būtības bieži formāli dokumenti nozīmēja reālpolitikā ? Vai tie "strādāja" ?

Es atkal nesaprotu, ko var ņemties. Es vispār ātrumā nevaru nosaukt nevienu politikas dokumentu, kas būtu ne tikai vārdos smuks, bet arī reāli darbotos un īstenotu to, kas tajā rakstīts.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 9 Jan 2019 21:11:12
Atbildēt 


Quoting: puuce
Es vispār ātrumā nevaru nosaukt nevienu politikas dokumentu, kas būtu ne tikai vārdos smuks, bet arī reāli darbotos un īstenotu to, kas tajā rakstīts.


Neprasi man - dokumentu virkni, kas viņaprāt apliecina pasaules un krievijas atšķirību, uzskaitīja kamrāds Ļaunums

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins





puuce
Moderators




# Nosūtīts: 9 Jan 2019 21:54:51
Atbildēt 


Quoting: Smic_
kas viņaprāt apliecina pasaules un krievijas atšķirību

Atšķirība ir tā, ka Krievija pēc būtības nepieder pie Eiropas civilizācijas, dzimtbūšana tur pastāvēja līdz 19. gadsimta otrajai pusei un pat 20. gadsimta kolhozi bieži vien bija daļēja dzimtbūšanas forma (atņemtās pases kolhozniekiem), konstitūcijas Krievijā ieviesās daudzus gadsimtus pēc tam, kad tādas tika radītas Eiropā, bet no demokrātijas Krievijā vienmēr bijušas tikai driskas.
Un īpaši pēdējos 5-10 gadus krievi skaļi deklarē, ka viņi neatzīst Eiropas vērtības, un viņi paši sevi nodala atsevišķi no Eiropas. Tātad secinājumus izdari pats.

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 08:33:03
Atbildēt 


Quoting: puuce
Un īpaši pēdējos 5-10 gadus krievi skaļi deklarē, ka viņi neatzīst Eiropas vērtības, un viņi paši sevi nodala atsevišķi no Eiropas. Tātad secinājumus izdari pats.


Par to pēdējo - nu tepat forumā arī par tām šodienas airopas vērtībām neviens kamrāds dikti nepriecājas

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


janis17ais
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 08:34:12
Atbildēt 


Quoting: puuce
kolhozi bieži vien bija daļēja dzimtbūšanas forma (atņemtās pases kolhozniekiem)

Nedaudz precizēšu. Kolhozniekiem pases neatņēma, bet vienkārši nedeva. Krievijas impērijā nebija pasu, PSRS pases ieviesa obligāti vienai iedzīvotāju daļai, kolhozā tādas tikai priekšniecībai bija.

________________________
Nekas nav aizmirsts, neviens nav aizmirsts!


saiba
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 09:48:41
Atbildēt 


Quoting: Smic_
tepat forumā arī par tām šodienas airopas vērtībām neviens kamrāds dikti nepriecājas

un ļoti priecājas par tuvo uc. austrumu vērtībām?

Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 09:58:05
Atbildēt 


Quoting: puuce

Atšķirība ir tā, ka Krievija pēc būtības nepieder pie Eiropas civilizācijas,


Eiropa jau labu laiku vairs nav "pasaules naba" ...

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 11:57:51
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Eiropa jau labu laiku vairs nav "pasaules naba" ...


un atkal. zilá vakará..

sákotnéjais biedra jautájums nebija salídzinát raccejušku pret <pasaules nabu>, vien pret pārējo pasauli kā tādu. Kamēr apspriežamā laikaposma kontekstā, nekā citādi kā vien pret Eiropu salīdzināt īsti nav iespējams.

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 12:28:27
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
Kamēr apspriežamā laikaposma kontekstā, nekā citādi kā vien pret Eiropu salīdzināt īsti nav iespējams.



Ko tas nozīmē ? Un kāpēc nav ? Vispirms - posmu neviens nedefinēja, bet nu pieņemam - apmēram no agrajiem viduslaikiem sākam. Tas, ka mēs īsti nepārzinām āzijas, amerikas vēstures nenozīmē,ka tur nekas nenotika.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 15:10:18
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Vispirms - posmu neviens nedefinēja


acvidzināšu biedrisam atmiņu:

Quoting: Smic_
??? Ar ko pārējo pasaules valstu vēsture (izņemot pēdējos 100 gadus) RADIKĀLI atšķiras no krievijas?


protams, gadusimteņi nevaida nosaukti atklātā textā, vismaz ne sākums, tomēr, ja kko zin no vēstures, t.b. ka muskowija hištorijas annālēs-chronikās uspeld 12. gadusimtenī, tad IMXO 'posms' ir nodefinēc gana precīzi

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 15:46:13 - Laboja Smic_
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
muskowija hištorijas annālēs-chronikās uspeld 12. gadusimtenī, tad IMXO 'posms' ir nodefinēc gana precīzi


To piesiet vienas kņazistes izveidei ir brīva kamrāda tēmas interpretācija. Citādi krievijas vēsture tomēr ir plašāks stāsts.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 16:50:32
Atbildēt 


Quoting: Smic_
To piesiet vienas kņazistes izveidei ir brīva kamrāda tēmas interpretācija. Citādi krievijas vēsture tomēr ir plašāks stāsts.

Tak tika teikts ka labklājības Eiropas valstīs cilvēki ātrāk tika brīvi. I viss.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Dr_Evil
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 16:59:47
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Citādi krievijas vēsture tomēr ir plašāks stāsts.


ir gan, tikai sākot no kurienes - no Homo Erectus gaitām uz šīs planētas, jeb tomēr jāskata plašāk, no pirmajiem zīdītāju klases pārstāvjiem varbūt?

________________________
Primo facit, quod necesse est. Ergo quod est possibile. Subito facis impossibile.
Mißverständnisse und Trägheit vielleicht mehr Irrungen in der Welt machen als List und Bosheit. Wenigstens sind die beiden letzteren gewiß seltener.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 17:00:59
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Tak tika teikts ka labklājības Eiropas valstīs cilvēki ātrāk tika brīvi.


Protams - jāpārbauda būtu avoti, bet citādi - Austrijā tas esot noticis 1848. gadā, daļā Eiropas zemju - Napoleona karu laikā .

Vai šī starpība ir TIK būtiski uzsverama ?

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 17:05:06
Atbildēt 


Quoting: Dr_Evil
tikai sākot no kurienes - no Homo Erectus gaitām uz šīs planētas, jeb tomēr jāskata plašāk, no pirmajiem zīdītāju klases pārstāvjiem varbūt?


Par Maskavijas vēsturi kamrāds izrāda košas zināšanas, par pārējiem reģioniem neko nav dzirdējis ?

Un - ja kamrāds būtu lasītājs - jau teicu - no kādiem agrajiem viduslaikiem (kāds 7 gadsimts)

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


puuce
Moderators




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 19:40:39
Atbildēt 


Jādefinē, ko mēs saprotam ar labklājību. Jau Senajā Romā bija WC uz marmora sēdekļiem kā publiskās, tā privātās vietās un turklāt ar ūdeni noskalojamās. Tikmēr PSRSā vēl visi atceramies, kādas bija gan publiskās WC, gan arī pilsoņu mājās (lai biedrs Smic nesāktu demagoģēt, es dzīvoju 50 gadus vecā mājā, nodota ekspluatācijā 1968.gadā, un santehnika un kanalizācija tajā ir krimināla, tikai 90. gados tika nomainīta skalojamā kaste pie griestiem pret civilizētu skalojamo kasti, bet diemžēl santehnika kopumā, visa kanalizācija ir briesmīgā stāvoklī un ne tikai aiz vecuma, bet arī padomju santehniķu fantāzijas dēļ, nu, un materiāli arī)
Atvainojos par piemēru

________________________
Par speršanu pūcei Kolumbijas futbolistam piešķir divu spēļu diskvalifikāciju un naudas sodu


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 21:23:34
Atbildēt 


puuce
Ne jau par velti ir teiciens ka kultūra sākas ar tualetēm.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


5SSPzdWiking
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 22:14:51
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Ne jau par velti ir teiciens ka kultūra sākas ar tualetēm.


Pastalnieki jau arī pie marmora klozetpodiem un bidē lielākā vairumā tikai pēc sovdepa nosprāgšanas tika.
Līdz tam (arī izslavētajos Kulmaņlaikos) pamatā bija dēļu būdele ārā vai kopējā tualete uz 3-4 dzīvokļiem starpstāvā.

________________________
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! /V.I.Blanks-Uļjānoffs-Ļēņins/

Neviens godīgs jūds no latviešiem vai vāciešiem aizskarts netika /H.Cukurs/


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 22:34:01
Atbildēt 


Quoting: puuce
Atvainojos par piemēru

Quoting: Sturmgevers
Ne jau par velti ir teiciens ka kultūra sākas ar tualetēm.

Quoting: 5SSPzdWiking
Pastalnieki jau arī pie marmora klozetpodiem un bidē lielākā vairumā tikai pēc sovdepa nosprāgšanas tika.
Līdz tam (arī izslavētajos Kulmaņlaikos) pamatā bija dēļu būdele ārā vai kopējā tualete uz 3-4 dzīvokļiem starpstāvā.

Ienāca prātā, ka še tik niecinātajā Zelta Ordā ar šo bija viss kārtībā - pilsētās bija publiskās tualetes ar tekošu ūdeni, pie kam apsildāmas ziemā un, atšķirībā no romniekiem, arī sievietēm atsevišķi pieejamas.
Vispār tā orda nu ļoti izdevīgi izcēlās uz pārējās Eiropas fona tālajā 13. - 14. gs. - pirtis, plašas ielas, ūdensvads un kanalizācija - kur vēl toreiz kas tāds bija vērojams?

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Dizhkareivis Zarinsh
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 22:58:34
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Vai tie "strādāja" ?

Kamerād, viss ir vienkāŗsi , ja sabiedrībā nav nospiedošs vairums ar vergu domāšanu , tajā skaitā arī starp augstdzimušajiem, tad tajā līmenī, kas jau pats savas intereses apzinās un spēj aizstāvēt ir bijuši gan rakstiski likumi, gan tradīcijas - citur brīvie zemnieki ( Swe, Swi), citur zemākā bruņniecības ( šļahta Rečpospoļitā), citur firsti&baroni (GB, Dr. Ļaunuma minētā Reiha inkarnācija, ), un citur ir tikai hans&cars&genseks
savukārt Moskovijā arī kņazi&partijas kliķe&oligarhi ( firsti&baroni Eiropas izpratnē) ir( bija) cara holopi, nemaz nerunājot par zemniecību - smerģi.
Un Moskovijā tieši tāpēc ir "šis īpašais Krievijas ceļš", ar absolūto monarhiju un pilnīgi iztrūkstošo pilsonību, ka sabiedrība tur tāda nav/nekad nav bijusi izpratne(vajadzība pēc tās) par brīvību&vēlmi aizstāvēt to, tad kad galīgi nevar - akls &tups&absolūti nežēlīgs manipulēts dumpis, kur manipulētāji pārņem monarha lomu. No tā arī krievu fatālisms - ķerpilu nācija.

________________________
Vai to krievu vēl daudz, biedri? – Šveiks ievaicājās. - Labi būtu sadalīt viņus vienmērīgi visam laikam, jo pārāk daudz vienā reizē nav veselīgi. Krietnais kareivis Šveiks (c)


Armands
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 23:21:39
Atbildēt 


Quoting: Dizhkareivis Zarinsh
citur ir tikai hans&cars&genseks

Šķiet, ka komrāds neko nezin ne par Zelta Ordu un tās iekārtu, ne par hanu titulu kā tādu, ne par to, kā kāds, teiksim, Uzbeks vai Tohtomišs kļūst par hanu.

________________________
Brīvība bez sociālisma ir privilēģija. Sociālisms bez brīvības ir tirānija.


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 10 Jan 2019 23:33:16
Atbildēt 


Quoting: Dizhkareivis Zarinsh
ar absolūto monarhiju un pilnīgi iztrūkstošo pilsonību, ka sabiedrība tur tāda nav/nekad nav bijusi izpratne(vajadzība pēc tās) par brīvību&vēlmi aizstāvēt to


Kamrād, kas tad bija kaut vai visas krievu kupču ģildes, ja ne pilsonība ?

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Dizhkareivis Zarinsh
Lietotājs




# Nosūtīts: 11 Jan 2019 00:43:22
Atbildēt 


Quoting: Armands
Zelta Ordu un tās iekārtu, ne par hanu titulu kā tādu, ne par to, kā kāds, teiksim, Uzbeks vai Tohtomišs


Nejauksim Kamerād Ordas tituļnāciju(-as) &šamējo hierarhiju un to likumus ar pakļauto nāciju ( moskovīti&co), kas vēl pie tam bija absolūti dīvains tautu substrāts arī uz to laiku - somugru&slāvu tauta, kuru pārvalda skandināvu elite, jau pirms mongoļiem tur īsti neštimmēja ne somugriem ar slāviem( kas bija iespiedušiem šo zemē 1.g.t.), ne abiem pirmajiem ar skandināvu overlordiem, kur ta nu mongoļtatāri. Skaidrs, ka moskovitizētajiem skandināvu overlordiem bija pajāt uz aborigēniem, kas viņiem grūti vēl papildus inkasēt priekš mongoļtatāru overlorda no smerģiem. moskovijas somugriem kā Ziemeļu tautai pat ģeldīgāks bija pa tiešo hans , nevis varjagu starpnieks, neba velti tik ilgi zem Ordas tupēja moskovīts.

Quoting: Smic_
krievu kupču ģildes, ja ne pilsonība ?

Krievu kupču ģildes tādā izpratnē kā Hanzas tirgoņi beidzās ar Naugārdes&Pleskavas republiku iznīcināšanu Vaņas 3 un Vaņas 4 laikā ( tās zem Ordas līdz tam nebija), pēc tam jau visi vērtīgie biznesi bija līdzīgi kā Piņas laikā tagad , tā laika oligarhijas ( pietuvināto ) rokās.

________________________
Vai to krievu vēl daudz, biedri? – Šveiks ievaicājās. - Labi būtu sadalīt viņus vienmērīgi visam laikam, jo pārāk daudz vienā reizē nav veselīgi. Krietnais kareivis Šveiks (c)


<< 1 ... 252 . 253 . 254 . 255 . 256 . 257 . 258 . 259 . 260 . 261 . 262 ... 263 . >>
Panzerkampf Forums / Par visu, kas nepalien zem citām tēmām / Politika v. 4.0
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.139
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019