| Autors |
Ziņa |
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Nov 2007 22:21:08
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Shitaadas trubas?
Varbūt vairāk metāla, labāka uztveršana. 
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Nov 2007 22:26:27
Atbildēt
Quoting: CaMaRo Shitaadas trubas?
Jā, tādas "trubas" bieži bija uz WW2 sākuma komandieru tankiem, piemēram, krievu BT. It kā vācieši to esot izmantojuši, jo tās "trubas" bijušas uz visiem komandieru tankiem (pārraidīšanai, ne uztveršanai). Tādējādi mēģināja vispirms sašaut komandiera tanku ar "trubām"....
Quoting: divplaksnis Varbūt vairāk metāla, labāka uztveršana.
Nu, taču pagājušā gadsimta pirmā puse bija...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2007 23:37:12 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Mjā, bet ieraudzīju bildīti, kur šie tančegi ar "trubām" uz šosejas sašauti diezgan biezā slānī, nezi kas tur ir noticies, ka tik daudz komandieru tanku vienā vietā...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2007 01:21:27
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 uz šosejas sašauti diezgan biezā slānī
Un bildē skaidri redzams, ka sašauti? Varbūt vienkārši pamesti?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2007 08:56:40
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Mjā, bet ieraudzīju bildīti, kur šie tančegi ar "trubām" uz šosejas sašauti diezgan biezā slānī, nezi kas tur ir noticies, ka tik daudz komandieru tanku vienā vietā...
Ja runa iet par T-26/BT, tad šamējie ar tām trubām bija RADIOFICĒTIE, nevis komandieru tanki (pareizāk sakot, ne katrs radioficētais tanks bija komandiera tanks). Šamējo proporcija nebija nemaz tik maza, 30-40% no kopējā T-26/BT tanku skaita.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Nov 2007 20:13:08 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Alis Un bildē skaidri redzams, ka sašauti? Varbūt vienkārši pamesti?
Bija panorāma ar ceļu, uz kura visādas tehnikas pilns, gan grāvjos, gan uz ceļa...varētu būt kāds štukasu uzlidojums bijis...bet bildi vairs nevaru atrast. 
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Nov 2007 20:07:23 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Ja runājam par Ļeņingradas rūpnīcām, par kurām ir lasīts, ka tanki nekrāsoti esot tieši no rūpnīcas gājuši kaujā...ja nemaldos, Bīvora grāmatā vēl bija teikts (tur gan par Staļingradu bija runa), ka arī pat bez kādām tēmēšanas ierīcēm; caur stobru, tjipa paskatījušies, notēmējuši, ielādējuši, šāvuši...Nu, bajāns taču, tā taču pašnāvība (galvenais - ne jau ekipāžu, bet tanku) būtu bijusi, jau tā visai pusaklos (ja jau tā vispār krievu ar vācu optiku tajā laikā salidzinām) kaujās sūtījuši būtu. Nu taču nebija krievi tik stulbi, lai grūtos apstākļos saražotus tankus tik ātrā nāvē sūtītu....Iespējams - kādi atsevišķi gadījumi tikai ir bijuši, no kuriem arī tā leģenda "uzaugusi".
________________________
Židoģitļerovci.
|
divplaksnis
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Nov 2007 20:38:17
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 ka arī pat bez kādām tēmēšanas ierīcēm; caur stobru, tjipa paskatījušies, notēmējuši, ielādējuši, šāvuši
Gan jautādi gadijumi ir bijuši diezgan.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2007 00:41:23
Atbildēt
Un kas tas par zvēru?
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2007 00:44:03
Atbildēt
Nu, Su 37 jau tas laikam nebūs, un būs nopietnāk jāpameklē?
________________________
Židoģitļerovci.
|
kurlandlegionar
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2007 00:46:02 - Laboja kurlandlegionar
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nu, Su 37 jau tas laikam nebūs, un būs nopietnāk jāpameklē?
Tas jau man tas baigi brīnumainais aparāts liekas....
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2007 00:54:27
Atbildēt
kurlandlegionar resurss rādās diezgan interesants -
http://www.czolgiem.com/
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2007 20:32:46
Atbildēt
Quoting: Alis Hmm, nez kur jātrāpa tankam, lai tam nekas nesalūztu??
Tornī, lielgabala maskā, korpusa sānos virs kāpurķēdes.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2007 23:32:26
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tornis atkrīt, jo trāpījums tajā ar 88mm---> eksplozija vai tornis lido. Tur bija teiktas, ka trāpīts bortā un tikai pēdējo reizi tornī.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 22 Nov 2007 23:58:26 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Alis
Nu, man gan liekas, ka tas par to "Hmm, nez kur jātrāpa tankam, lai tam nekas nesalūztu?", ir retorisks jautājums...protams, visur ir vairāk un mazāk aizsargātas vietas, bet pat "Tīģerim" , ja ar prettanku šauteni pa ķēdēm trāpīsi, un viņš "salūzīs"... Šaut varēs, bet no vietas nekustēs, jo būs "salūzis"...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2007 00:06:40
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 ja ar prettanku šauteni pa ķēdēm trāpīsi, un viņš "salūzīs"...
Nesmīdini onkuļus, ja tā ar to plinti varētu sašaut, tad neviens Tiger nepārrautu fronti.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2007 09:21:09
Atbildēt
Quoting: Alis Tornis atkrīt, jo trāpījums tajā ar 88mm---> eksplozija vai tornis lido. Tur bija teiktas, ka trāpīts bortā un tikai pēdējo reizi tornī.
Nav teikts.
1) Ekslpozija iespējama tikai tad, ja tornī vēl joprojām ir BK (vai tā atliekas) un tam tiek trāpīts.
2) Pat ja tornis aizlido, tas nenozīmē, ka tanks tiek immobilizēts. Pie nosacījuma, ja tornim aizlidojot mehvods, hadene un MTO paliek veseli, tanks vēl joprojām var BRAUKT.
Quoting: Maschinengewehr 42 protams, visur ir vairāk un mazāk aizsargātas vietas, bet pat "Tīģerim" , ja ar prettanku šauteni pa ķēdēm trāpīsi, un viņš "salūzīs"
Neticu... var jau ka būt, ka `Tīģeri` varētu pabojāt ar prettanku šauteni no augšējiem stāviem šaujot pa lūkām vai motora pārsegu (kam vajag ĻOTI labvēlīgu situāciju, kura kā likums būs iespējama RETI), bet noteikti ne šaujot ķēdēs. Nu, varbūt arī trāpījums ķēdē radīs kosmētiskus bojājumus kāpurķēdes 1...3 posmiem, kas SAMAZINĀS šamējās resursu (t.i. šie ķēdes posmi sāks paātrināti dilt), bet par momentānu tanka apstādināšanu šādā veidā nevar būt ne runas.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 23 Nov 2007 09:54:38
Atbildēt
Nu kas šis par zvēru???
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 09:17:42
Atbildēt
Quoting: Kagors Nu kas šis par zvēru???
Spāņu Trubia A4.
" Only 6 prototypes were produced. 3 of the prototypes took part in the Spanish Civil War in the Regiment of Infantry Milįn. The 'Trubia' was based on the Renault FT-17 series of light tanks. It's superstructure was obviously different, but its suspension was basically the same. The tank was designed by army officer Captain Ruiz de Toledo, and built by Trubia in 1926 (hence the name). Successive improvements were made to the basic design until around 1931. Further developments of the 'Trubia' design resulted in the medium tank 'Landesa'. This tank was based on the commercial Landesa tractor (hence its name). Possibly 26 were built. The Trubia A4 was an improved design by Captain Ruiz de Toledo."
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 11:44:00
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums Neticu... var jau ka būt, ka `Tīģeri` varētu pabojāt ar prettanku šauteni
Izrādās ir bijuši gadījumi, kad nošāva tanka komandieri iešaujot ar prettanku šauteni no neliela attāluma (~50 m. nomaskētas pozīcijas) Tiger komandiera tornīša vizoros, lode caursitot stiklu parasti nogalinājusi/smagi savainojusi tur atrodošos tankistu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 12:51:00
Atbildēt
Quoting: Alis Izrādās ir bijuši gadījumi, kad nošāva tanka komandieri iešaujot ar prettanku šauteni no neliela attāluma (~50 m. nomaskētas pozīcijas) Tiger komandiera tornīša vizoros, lode caursitot stiklu parasti nogalinājusi/smagi savainojusi tur atrodošos tankistu.
Nu jā, bet šādā gadījumā nomaini tankistu un brauc tālāk - pac tanks paliek praktiski nebojāts, ir drusku apgrūtināta novērošana, bet ne vairāk.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 14:14:22
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Quoting: Maschinengewehr 42 Spāņu Trubia A4
Jap. Tik nekur neatradu infu ka šie kur būtu kāvušies.
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 14:55:46
Atbildēt
Quoting: Kagors Tik nekur neatradu infu ka šie kur būtu kāvušies.
Ja viņi nepaspēja piedalīties Spānijas pilsoņu karā, tad pēc tam jau WW2 laikā Spānijā nekādi flešmobi nenotika, un uz brīdi, kad fričiem sāka trūkt tanku, šamējie jau bija bezcerīgi novecojuši.
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 14:57:39
Atbildēt
Quoting: Maarrutku Jums un uz brīdi, kad fričiem sāka trūkt tanku, šamējie jau bija bezcerīgi novecojuši
Nu kaut kādu partizāņu apkarošanā šamie varētu pat noderēt
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 20:36:51
Atbildēt
Quoting: Kagors Nu kaut kādu partizāņu apkarošanā šamie varētu pat noderēt
Vācieši tos pašus franču FT - 17 izmantoja dažādām policejiskām funkcijām - piemēram, lidlauku apsargāšanai. Tātad - WW2 tie tanki piedalījās. Ja jau līdz Spānijai karš nonāktu, gan jau arī kāda "Trubija" (ja bija saglabājusies), tiktu dienas gaismā izvilkta.
Te ir tā īsi par spāņu bruņutehniku -
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/spain/spain.html
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 20:57:42 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Alis Nesmīdini onkuļus, ja tā ar to plinti varētu sašaut, tad neviens Tiger nepārrautu fronti.
Bet cik bīstamas vispār tās plintes bruņutehnikai bija? Nu, ar viņu, liekas, tikai kādam vieglajam tankam bruņās apaļu caurumiņu varēja uztaisīt, veiksmes gadījumā kādu no ekipāžas nogalinot; to pašu ķēdi varēja mēģināt sašaut.... Te kādā krievu TV raidījumā klārēja, ka līdz vācu smago tanku parādīšanās brīdim tās šautenes krieviem esot baigi efektīvas bijušas.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 21:52:42
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Vācieši tos pašus franču FT - 17 izmantoja dažādām policejiskām funkcijām - piemēram, lidlauku apsargāšanai. Tātad - WW2 tie tanki piedalījās.
Nu, 1941. gadā šamie vēl būtu bijuši lietojami, bet uz 1943-1944 - jau diez vai...
Quoting: Maschinengewehr 42 Ja jau līdz Spānijai karš nonāktu, gan jau arī kāda "Trubija" (ja bija saglabājusies), tiktu dienas gaismā izvilkta.
Iespējams, bet arī stipri sekundāriem uzdevumiem... Nu stipri šaubos, ka būtu prātīgi šos tančikus sarīdīt vienalga vai ar T-34, Šermaņiem vai Pz-III/IV...
Quoting: Maschinengewehr 42 Bet cik bīstamas vispār tās plintes bruņutehnikai bija?
Es tomēr domāju, ka ne pārāk, sekojošu apstākļu dēļ:
1) Kad šamās reāli sāka lielos skaitļos parādīties frontē (1942. gads), vācieši jau frontē vieglos tankus maz vairs izmantoja, da i tos pašus, kurus izmantoja, izmantoja apgreidotā (ar papildus bruņu plāksnēm) versijā.
2) Lai apskādētu vidējo tanku, bija vajadzīgs LABS šāviens, kam atkal prasās labi apstākļi - tanku piesedzošo kājnieku neesamība un iespēja pielaist tanku relatīvi tuvu.
Ielu kaujās a ļa `Groznija 1994/1995` prettanku šautenes varēja būt visai bīstams ierocis arī vidējiem un smagajiem tankiem.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 21:59:04
Atbildēt
MJ
Nu, ja... Te vēl uz ātru roku Čobitoka saitu apskatīju -
[Боевое крещение советские ПТР получили в битве за Москву. Расчеты противотанковых ружей успешно боролись со всеми видами бронетехники Вермахта, включая и средние танки.
Однако после появления на вооружении Вермахта тяжелых машин с более толстой броней эффективность этого оружия пошла на убыль.]
Nu, tiem "средние" droši vien būs attiecināmi "labi apstākļi" un "labs šāviens"....
http://army.armor.kiev.ua/hist/ptr-2.shtml
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 22:39:59
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nu, tiem "средние" droši vien būs attiecināmi "labi apstākļi" un "labs šāviens"...
|
Rihards
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 24 Nov 2007 22:42:32
Atbildēt
Kā izpaužas usiļennaja tankovaja armija?
|
