miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / WW2 Bruņutehnika
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 232 . 233 . >>
Autors Ziņa
Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:25:20
Atbildēt 


Alis
Grozies kā gribi, vāciešiem tomēr vēlīnie tanki sanāca pasmagi un lēnīgi. Es personīgi PzV un PzVI pielīdzinātu T-34-85 (pēc masas/efektivitātes, no ok, vācieši te tomēr nedaudz vinnē pēc elektronikas un ballistikas), bet PzVIB - attiecīgi IS-2 un IS-3. Un ievēro - visur pie salīdzināmas efektivitātes krievu tanki ir par 10-15 t vieglāki un kustīgāki...




Gunman



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:26:30
Atbildēt 


Alis
Lasīju par Tiger, par to kāpēc viņam bija kantaina kaste nevis slīps bruņu izvietojums, sanāk ka kastei ir lielāks laukums uz kura varēja izvietot lielāku torni---->lielāku lielgabalu

Nu Isam puška bija točna stipri vien lielāka un diezvai tornis mazāks, un pietam pats jūtami kompaktāks un vieglāks. Būsim atklāti, ja uz IS2 uzliktu normālu lielgabalu (tipa vācu 88 to vai krievu 100 mm) ar līdzvērtīgu optiku, tad zdjec būtu visiem tīģeriem. Domājams tomēr tīģera korpusa konstrukcija sūkā ledu. Kantainums drīzāk izskaidrojams ar to, ka tā konstruēšana (vismaz koncepciju līmenī) sākās ja nemaldos vēl pirms iebrukuma krievijā un balstījās uz tradicionālo pirmskara vācu piegājienu, atšķirībā no tās pašas Pantēras, kuru "izdomāja" kakraz pēc "tikšanās" ar T34.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:29:16
Atbildēt 


Gunman, Alis
A Jūs pajemiet un salīdziniet PzIV un PzVI, būs pārsteidzoša formu līdzība, vismaz attiecībā uz korpusu. Es pat teiktu, ka PzVI ir krietni apresnots PzIV...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:32:39
Atbildēt 


Kā būtu ja būtu...
Taču statistika rāda, ka pat 44-45. gados boļševiki kāsa vairāk tanku nekā fašisti.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:33:56
Atbildēt 


Alis
Kā tur bija ar pirmo PzVD tanku pielietojumu operācijas `Citadele` laikā, vai nebija kaut kādas problēmas ar tehniskajām polomkām, kā loģisks rezultāts bija modifikācijas PzVG parādīšanās nedaudz vēlāk?

Gunman



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:34:04
Atbildēt 


Maarrutku Jums

Krievu tankiem bija tikai divas patiešām jūtamas problēmas:
1. Ne uz viena tā arī neuzlika patiešām efektīvu šaujamo, kaut arī šaujamie spriežot pēc visa bija. Tā arī nesaprotu kādēļ.
2. Štruntīgāka optika. Tur nu gan pie vainas tehnoloģiskā atpalicība dotajā jomā.

Visādi citādi tās bija lieliskas mašīnas ar saviem plusiem un mīnusiem kā jebkurai konstrukcijai. Vienu parametru uzlabošanai tika upurēti kautkādi citi un uz ko likt uzsvaru katra puse izvēlējās pēc patikas.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:37:49 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt 


Alis
Taču statistika rāda, ka pat 44-45. gados boļševiki kāsa vairāk tanku nekā fašisti
===
Acīmredzot te ir jāņem vērā arī kājnieku nodrošinājums ar prettanku līdzekļiem, jau sākot no 1943. gada PRTD un PTRS tipa šautenes bija morāli novecojušas, a vācieši ieviesa Panzerfaustus un Panzershreckus, kamēr krieviem nācās iztikt ar rokasgranātām vai Molotova kokteiļiem, kas tā īsti labi der tikai ielu kaujās... vot attiecībā uz sakarīgiem kājnieku prettanku ieročiem sovkas tiešām reāli nolohojās un neko sakarīgu tā arī nespēja radīt, pat RPG-2/7 ir Panzerfausta apgreidots klons

Gunman



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:38:18
Atbildēt 


Kā būtu ja būtu...
Taču statistika rāda, ka pat 44-45. gados boļševiki kāsa vairāk tanku nekā fašisti.

Paldies komisāriem. Ar viņu palīdzību var padirst visu ko (Mehlis Sevostopolē). Tas ir tāpāt kā ar arābiem, kuriem var iedot vismodernākos ieročus pasaulē, bet tie vienalga atradīs kā padirst Izraelai.


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:38:29
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Probas bija ar benzīna sūkni un padeves sistēmu un ventilāciju, jo uzkrājoties bendžas tvaikam notika pašaizdegšanās, kas jau G modelim bija izlabots. Tad vēl iepriekšējiem A;D modeļiem gadījās, kad šāviņa rikošeta gadījumā tika ieķīlēts tornis. G modelim uzlika modificētu stobra masku, kas izslēdza šadus negadījumus. G modelis pārsvarā plosījās pa Eiropu un terorizēja pindosņikus.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)





Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:43:14
Atbildēt 


Gunman
1. Ne uz viena tā arī neuzlika patiešām efektīvu šaujamo, kaut arī šaujamie spriežot pēc visa bija. Tā arī nesaprotu kādēļ.
===
- Nu sākumā droši vien pēc inerces, jo līdz PzVI iznācienam uz skatuves ar 76mm ne pārāk garstrobrainajiem Ф-10 un Ф-11 pilnīgi pietika jebkura vācu tanka atšaušanai, bet vēlāk līdz 1944. gadam jamie nokavēto tā arī neatguva.
- A 122mm uz ISiem droši vien jau bija vipendrons, tipa teper' ta my im pokazhem, kaut gan droši vien ar normālu optiku būtu pieticis ar to pašu 85mm, nu, 100mm augstākais.

Gunman



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:43:41
Atbildēt 


Alis
G modelis pārsvarā plosījās pa Eiropu un terorizēja pindosņikus.
Man gan domāt, ka tur pamatā plosījās T IV G/H, vienkārši pindosu pancerņikiem katrs friču tanks bija Tīģeris vai Pantēra.

Sovka



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:44:08
Atbildēt 


Gunman
Komisārus tak atcēla akurāt pēc mehlisa gājieniem.Man domāt,ka `44 un 45 gadā vairāk uzbruka un tādēļ tie zaudējumi

Gunman



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:47:03
Atbildēt 


Nu 85 mm nodrošināja tikai 110 - 120 mm bruņsitību, kaut arī bija kautkāds uzlabotais variants, kas bija tuvs Tīģera 88 mm.
Man domāt 100 mm būtu labākā izvēle smagajiem tankiem. Dīvaini arī tas, ka T44 tā arī nepalaida sērijā uz pilnu klapi. Nolēmo dovojevatj ar vecajiem T34. A parādījas taču tas T44 jau 44. gadā.

Gunman



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:48:31
Atbildēt 


Sovka
Komisārus novāca, tas gan, bet "zakvaska" no sērijas "šapkami zakidajem'' palika. Da i osobisti nebija neko daudz labāki par komisāriem.

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:50:38
Atbildēt 


Gunman
Nu 85 mm nodrošināja tikai 110 - 120 mm bruņsitību
===
Nu bet kumulatīvo snarjadu vajadzēja, kumulatīvo! Panzershreckam bojegolovkas kalibrs šķiet, arī bija ~85mm, bet sita cauri, ja atmiņa neviļ, visus 180mm! Un lielgabala šāviņā var iebāzt vairāk sprāgstvielas, nekā RPG tipa granātā, ta i ballistika labāka...

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:54:35
Atbildēt 


Gunman
Tieši Panher G modelis pārsvarā karoja Eiropā. A un D modeļi cīnījās Austrumos.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Gunman



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:54:40
Atbildēt 


Sovka
Un tad vēl tās Staļina iniciētās sacensības "Kurš pirmais Berlīnē". Cik tanku dēļ tā Žukovs pie Zielovas položil? Un gfalu galā, kokogo Hrena tā Berlīnes ieņemšana triecientempos, kad pilsēta jau bija aplenkta. Nu nekur taču Hitlers ar stavku no turienes nedētos. Varēja taču lēni un apdomīgi.

Gunman



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 10:59:00
Atbildēt 


Maarrutku Jums
Nu kumulatīvais arī nav nekāda panaceja. Pret tiem tīri labi palīdzēja salīdzinoši plānie ekrāni, kurus friči izmantoja jau labu laiku. Kinētiksais šāviņš balistiskiem ieročiem tomēr ir vairāk piemērots. Kumulatīvā bojegolovka, tas tomēr ir priekš reaktīviem ieročiem, kur nevar nodrošināt pienācīgu lādiņa ātrumu.

Gunman



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 11:01:44
Atbildēt 


Alis
Tieši Panher G modelis pārsvarā karoja Eiropā. A un D modeļi cīnījās Austrumos.
Tas jau zināms, bet es runāju par to reālo skaitu salīdzinoši ar tiem pašiem T IV. Domājams vairumā tur (kā arī austrumos) karoja tieši "vecīši" t IV. Jeb ir kāda statistika kas liecina par pretējo?

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 11:01:52
Atbildēt 


Alis
Taču statistika rāda, ka pat 44-45. gados boļševiki kāsa vairāk tanku nekā fašisti.
===
Kopumā skatoties, problēma palika, ka summāri vāciešiem šajos gados moderno tanku un smago tanku (PzV un PzVI, plus vēl n-tās PanzerJageru modifikācijas) īpatsvars bija lielāks par sovku moderno tanku (T-34-85(?) un IS-2) īpatsvaru tanku spēkos - visu smagumu uz saviem pleciem ta pamatā T-34-76 iznesa, kas taču bija WW2 pac massovijs tanks (saražoti vien bija >50 000 ekspemplāru, a T-34-85 nebija pat 10 000, IS-2 vēl mazāk, laikam labi ja pāris tk).

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Apr 2005 11:14:15
Atbildēt 


Nu te var apmēram paskatīties tanku īpatsvaru SS 6. TA pirms Balatona operācijas:

German 6-th SS Panzer Army in March 1945 in Hungary had 911 (Nine Hundred Eleven) tanks and SP guns versus 1136 tanks and SP guns Russian forces had. As was already posted on this site.

6th SS Panzer Army

1.PzD + sPzAbt 509 (1.03.45) - 68
3.PzD (1.03.45) - 81
6.PzD + I./PzR 24 (1.03.45) - 101
23.PzD (1.03.45) - 64
1.SS-PzD + SS-sPzAbt 501 (5.03.45) - 129
2.SS-PzD (1.03.45) - 125
3.SS-PzD (less 2.Hung.PzD) (1.03.45) - 60
5.SS-PzD (1.03.45) - 24
9.SS-PzD (1.03.45) - 127
12.SS-PzD + sPzJgAbt 560 (1.03.45) - 132

1.PzD (1.03.45) - 5 PzIV (5 operational), 26 PzV (12), 2 StuG (0).
sPzAbt 509 (1.03.45) - 35 PzVI (25).
3.PzD (1.03.45) - 3 PzIII (2 operational), 24 PzIV (17), 27 PzV (22), 22 PzIV/70 (1 , 5 Stug (5).
6.PzD (1.03.45) - 21 PzIV (13 operational), 37 PzV (31), 16 PzIV/70 (15).
I./PzR 24(12.03.45) - 27 PzV (27).
23.PzD (1.03.45) - 16 PzIV (13 operational), 27 PzV (16), 8 StuG (7), 13 JgPzIV/70 (11).
1.SS-PzD (5.03.45) - 30 PzIV (21 operational), 27 PzV (24), 1 BefPzV (1), 20 PzIV/70 (17), 3 StuG (2), 11 FlakPzIV/3.7-cm (7), PzBeobIV 4 (1).
SS-sPzAbt 501 (5.03.45) - 31 PzVI ( , 2 BefPzVI (1).
2.SS-PzD (1.03.45) - 26 PzIV (24 operational), 2 BefPzIV (2), 37 PzV and JgPzV (14), 2 BefPzV (0), 21 PzIV/70 (13), 29 StuG (23), 8 FlakPzIV (2).
3.SS-PzD (1.03.45) - 1 PzIII (1 operational), 18 PzIV (16), 14 PzV (9), 7 PzVI (6), 5 JgPzIV (4), 15 Stug (11).
5.SS-PzD (1.03.45) - 4 PzIV (3 operational), 15 PzV (9), 5 Stug (2).
9.SS-PzD (1.03.45) - 21 PzIV (17 operational), 2 BefPzIV (2), 38 PzV (12), 2 BefPzV (1), 24 PzIV/70 (19), 10 JgPzV (10), 26 StuG (15), 4 FlakPzIV (4).
12.SS-PzD (1.03.45) - 30 PzIV (18 operational), 4 BefPzIV (3), 29 PzV ( , 1 BefPzV (1), 31 PzIV/70 (13), 8 FlakPzIV/3.7-cm (5).
PzJgAbt 560 (1.03.45) - 14 PzIV/70 (6), 7 JgPzV (2), 4 FlakPzIV/3.7-cm (4) and 4 FlakPzIV/2-cm Flak-Vierl (4).

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 11:17:36
Atbildēt 


Da nē,kuma nav panaceja.OPBS`u ar normālu serdeni un ņemtu cauri visu ko.Problēma bija tai apstāklī,ka tajos jaukajos laikos nebija materiālu kuri spētu izturēt tādas slodzes.Un kuma-atkal,tajos laikos problēma bija tāda,ka sākuma ātrumu nevarēja palielināt bezgalīgi,radās problēma ar kumulatīvās strūklas veidošanos.
P.S.Rietumu lādiņu konstruktori uztaisīja lādiņu kurš droši nēma IS-7 pierē tikai 1978.gadā.M735 ar 350mm(vai ekvivalentu)no 1600~2000 metriem.

Gunman



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 11:20:16
Atbildēt 


Sovka
Vienīgā problēma, IS-7 sērijā tā arī nepalaida.

Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 5 Apr 2005 11:23:47
Atbildēt 


Šitais labs:

A former T-34 driver said: The T-34 had such a long pole to the gearbox that a gear change was not possible with a hard scratching inside the gear box. By more kilometers you need to change the gears with a feet, because you need all your power for it. Kilometers by kilometers you come more and more in the danger to hang in one gear. Then you must get out an change the gear directly at the gearbox with a hammer.
But in praxis it was not important this problem because the normal T-34 was destroyed before he become so old that the gear is stuck.


________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sovka



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 11:24:34
Atbildēt 


Jā,nepalaida galīgi idiotisku apsvērumu dēļ-68 tonnas.Sava laika vislabākais tanks.Praktiski Koenigstigera laikabiedrs.Tika atrisinātas visas problēmas,gan ar lādēšanu(semiautomāts)gan ar cīņu pret kājniekiem(8 ložmetēji) gan ar PGA(14.5 vadījās no torņa iekšpuses)...

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 12:25:42
Atbildēt 


Sovka
Da nē,kuma nav panaceja
===
Nu bet tad jau PzIVD un PzIIIN bija galīgs otstojs, ja pareizi atceros, viņiem bija 75mm puška ar 12 kalibru garu (12x75=900 mm) stobru... nekādu prātīgu kinētiku no turienes nevar izšaut.

Sovka



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 12:32:29
Atbildēt 


Nu re,nonākam pie secinājuma,ka vispirms stobri,tad lādiņi.Bez tam 88mm lādiņš pēc šķembu iedarbības bija pilnīgs actojs aber kā PT lādiņš-labākais visa kara laikā.Cita lieta,ka nebija laika lai to visu novestu līdz kondīcijai.Riskēšu apgalvot,ka kara beigās(pēdējie divi mēneši)pārliecinošā vadībā izrāvās panzerfaustņiki aiz banāla iemesla-lādiņi yok(nav-kirgīzu valodā)

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 12:35:57
Atbildēt 


Sovka
Berlīnes operācijas laikā 90% krievu tanku esot sašauti ar Panzerfaustiem... līdz tam - ap 30%.

AKM
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Apr 2005 13:14:06
Atbildēt 


Sovka
- munīcijas esamība vai neesamība pieder pie pamatjautājumiem lai dzīvo vezumnieki!
- tā tam pašam 'zaamūrietim' jau Sibīrijas periodā nācās mainīt artilēriju no Nordenfelda stobriem uz parastajiem 1902.(?) g. krievu trīscollīgajiem tieši 57mm munīcijas yok (siktim tvoju... ) dēļ

Maarrutku Jums



# Nosūtīts: 5 Apr 2005 13:18:34
Atbildēt 


AKM
tieši 57mm munīcijas yok (siktim tvoju...) dēļ
===
Plzz, izglītojiet mazizglītotos, kas ir siktim?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 232 . 233 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / WW2 Bruņutehnika
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 2
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.029
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2019