| Autors |
Ziņa |
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 21 Sep 2005 22:33:11
Atbildēt
tie A 8 un a 20 tanki biju sovjetu armijas rīcībā pirms T 34 parādīšanās??
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 21 Sep 2005 22:35:08
Atbildēt
Tofiks
tie A 8 un a 20 tanki biju sovjetu armijas rīcībā pirms T 34 parādīšanās??
Aha, tjipa ekspermentalkas vai melkoserialkas, bet kolēģi varēs labāk pastāstīt.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 21 Sep 2005 22:55:50
Atbildēt
tie A 8 un a 20 tanki biju sovjetu armijas rīcībā pirms T 34 parādīšanās??
Tie ir experimentālie modeļi, jeb T-34 prototipi, kaujās nepiedalījās defaultā.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 21 Sep 2005 23:01:58
Atbildēt
Alis
Domājams, ka tālāk par poligoniem jamie netika.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2005 04:06:16
Atbildēt
Zinātājiem
А с введением на последние модели Шерманов новой 76-мм пушки вкупе с высококачественными боеприпасами, также поставлявшимися из США, танк по своим "противотанковым" характеристикам превзошел даже новую "тридцатьчетверку" с 85-мм пушкой
Vai šī zajava atbilst patiesībai?
source
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2005 04:16:21
Atbildēt
Vēl viena zajava:
Для 1941-1942 гг. "Матильда" была наименее уязвимой машиной, превосходившей в этом отношении наш КВ: ее могли "взять" только снаряды немецкой 88-мм зенитки, но ни танковых и не противотанковых пушек.
Ņevrjot?
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Sep 2005 08:43:08
Atbildēt
Praktiski Matilde un KV priekšējās bruņas bija vienādas 78mm vs. 80mm, tikai Matildei siluets zemāks.Kara sākumā Matildi tik tiešām varēja sašaut (no priekšas) tika 88mm zenīt lielgabals, tāpat kā KV-1/2.
Par Šermana 76mm lielgabalu un krievu 85mm grūti uzreiz tā pateikt, jāpaskatās tabulās no kāda attāluma cik biezu bruņu katra spēja sašaut. Domāju, ka to īpašības bija līdzīgas.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 26 Sep 2005 09:45:08
Atbildēt
waffen ss
А с введением на последние модели Шерманов новой 76-мм пушки вкупе с высококачественными боеприпасами, также поставлявшимися из США, танк по своим "противотанковым" характеристикам превзошел даже новую "тридцатьчетверку" с 85-мм пушкой
===
Varētu būt, ka pindosi ātrāk par savoku uztaisīja sakarīgu kumu uz 76 mm kalibra, vismaz fizikas likumi to atļauj. Cik esmu lasījis, savokiem kara laikā kuma bija tika poļevajām puškām vai tām ar kalibru virs 122 mm, un turklāt ar neapskaužamu caursitību (piemēram, 1941. gada 76 mm kumas caursitība bija ~30 mm).
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 27 Sep 2005 22:32:45
Atbildēt
Polemika ar V.Suvorovu (Rezunc) par tanku attīstību un tankbūvi PSRS un Vācijā
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Okt 2005 10:57:22 - Laboja Alis
Atbildēt
Одной из наиболее интересных тем для любителей военной истории служит тема боевого использования трофеев в боях второй мировой войны. При этом особое внимание традиционно уделяют фашистской Германии, так как в результате победоносных операций 1939-41 гг. она захватила громадное количество боевой техники различных стран, часть которой затем активно использовала против прежних хозяев и их союзников.
Ни для кого из любителей БТТ не секрет: к моменту нападения на СССР более четверти немецкого танкового парка составляли боевые машины чехословацкого производства, что достаточно подробно освещалось в многочисленных послевоенных публикациях. Молчанием обойдем мы и Италию - во-первых, потому, что до 1943 г. итальянцы сами использовали свои бронированные машины, а во-вторых, потому, что их применение немцами почти не затронуло наиболее интересный для нас Восточный фронт.
Польша первой поставила немецкой армии несколько своих относительно удачных танков 7ТР. Но их было очень мало [по разным источникам - от четырех до восьми машин], и они недолго использовались в учебных подразделениях.
Наибольшее же число [после Чехословакии, разумеется] танков и танковых шасси иностранного производства в немецкой армии составляли французские боевые машины. Несмотря на некоторую отсталость конструкции, они были достаточно надежными, сравнительно сильно забронированными, а главное - для их ремонта и обслуживания имелась достаточная промышленная база. Но вооружение французских машин было слабым, и поэтому они использовались большей частью для службы в тыловых подразделениях (охранение коммуникаций, полицейские части, учебные подразделения и т.д.).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Okt 2005 10:58:47 - Laboja Alis
Atbildēt
Правда, в 1942 г. небольшому числу французских танков довелось повоевать и на Восточном фронте, так как для восполнения больших потерь немецких танковых частей "первой линии" на фронт была отправлена боевая техника некоторых учебных и полицейских подразделений.
Намного более распространенными в немецкой армии были САУ на шасси французских танков. Первыми для этой цели были использованы шасси легких танков R 35 фирмы "Рено". Поскольку их штатное вооружение было более чем слабым, их решили вооружить чехословацкими 47-мм противотанковыми пушками в неподвижной боевой рубке. Решение оказалось довольно удачным, в течение лета-осени 1941 г. было изготовлено 174 таких САУ, а с осени 1941 г. фирма "Альфред Беккер" была специально ориентирована на переделку французских боевых машин. Так в июле 1942 г. 179 бронированных арттягачей ТВ 37L (Tracteur Blinde 37L) "Lorraine", были выделены для установки на них новой 75-мм противотанковой пушки РаК 40/1. Новое самоходное орудие получило название "Marder" I [Куница] и использовалось как на Восточном фронте, так и против американских войск. Это же шасси было использовано для установки 105-мм легких гаубиц [было изготовлено от 10 до 12 штук для учебных подразделений], а также 150-мм гаубиц [изготовлено 96 штук], также применявшихся против Красной Армии. Переделывались в САУ и танки Н 35 и Н 39, В 1bis и практически все захваченные FCM 36, но их количество было невелико.
В 1944 г. немцы ожидали высадки союзников во Франции и принялись спешно усиливать боевую мощь практически всех имеющихся танков. Делалось это, как правило, путем закрепления на них пусковых установок для реактивных снарядов.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Okt 2005 11:00:28 - Laboja Alis
Atbildēt
До нас дошло очень мало информации об этом, но к весне 1944 г. в Северной Франции имелось не менее восьми батарей таких "бронированных реактивных пускателей" (Panzerwerfer).
Английские и американские танки использовались немцами лишь эпизодически. До 1944 г. на советско-германском фронте их были единицы.
Впрочем, во всем, что сказано выше, я не оригинален: об этом уже писали многие, радуясь немецкой рачительности. Однако, начиная говорить об использовании вермахтом советских боевых машин, авторы обычно начинали задумчиво чесать в затылке. И есть о чем задуматься. Дело в том, что в боях лета 1941 г. немцы захватили не просто большие, а огромные трофеи. В частности, число трофейных советских танков и бронеавтомобилей превышало в немецкой армии число всех иностранных боевых машин вместе взятых! Казалось бы - вот простор для творчества. Но не тут-то было!
Из захваченных и подбитых немцами летом-осенью 1941 г. 14 079 танков [по немецким данным], к октябрю было введено в строй всего от 18 до 40 машин. Почему так мало? Некоторые авторы пытаются ответить на этот вопрос тем, что все советские танки, дескать, были поломаны и сожжены. Другие оправдывают это загруженностью в 1941 г. немецких ремонтных подразделений собственной боевой техникой. Но как объяснить, что в тех же немецких источниках говорится, что от 300 до 500 танков типа БТ, от 900 до 1 100 танков Т-26 . более 40 танков Т-28 и 45 танков Т-34 и КВ. достались им в исправном состоянии, так как находились на парковом хранении. Заливай бензин и ... "на Восток"! Так почему же всего 40?
Ответ на этот вопрос напрашивается сам собой - наши танки не были нужны немцам. Они были плохи для вермахта "Как же так?" - воскликнет начитанный любитель БТТ,- "наши танки в 1941 г. превосходили любую немецкую машину, кроме "четверки", по вооружению!"
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Okt 2005 11:02:02 - Laboja Alis
Atbildēt
Простите, не по вооружению, а по калибру пушки. Но что толку, если до февраля 1942 г. реальная бронебойность советских 45-мм танковой и батальонной пушек не соответствовала табличным значениям? В этом отношении она даже проигрывала немецкой 37-мм танковой и противотанковой пушкам из-за крайне низкого качества бронебойных снарядов. В дневниках Ф.Гальдера говорится, что довоенные советские легкие танки не представляли опасности для немецких "панцеров" на дистанции более 400 м! Немцы называли Т-26 и БТ "консервными коробками" из-за их тесноты и слабого бронирования. А уж о качестве отечественных прицелов тех лет можно не упоминать - оно позволяло вести огонь из пушки только на дистанции в несколько сот (до 1000) метров.
Но если нельзя было использовать танки в их "первозданном" виде, почему не построить на их шасси САУ, как это было с французскими машинами? Почему этого не делали?
Ответ такой же - шасси наших танков тоже не были нужны вермахту. Не следует забывать, что для отечественных танковых двигателей требовался только высокосортный бензин (для Т-26 не хуже "Грозненского", а для БТ и Т-28 - не хуже "Бакинского"). А согласно "Военному дневнику" Ф.Гальдера, немцы испытывали в 1940-42 гг. острейший дефицит натуральной нефти и, как следствие, высокосортного бензина. Его немецкой армии не хватало даже для авиации, зачем же тратить его на посредственные советские танки? Немецкий же синтетический бензин отечественные танковые моторы "кушать" отказывались. Это было характерно не только для танков довоенного выпуска: двигатели Т-60, Т-70 и СУ-76 также нуждались в высокосортном бензине.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Okt 2005 11:03:21
Atbildēt
Как это ни парадоксально звучит, но с питанием Т-34 и KB у немцев тоже было еще хуже. В 1941-42 гг. в германской армии недостаток дизельного топлива (солярки, газойля и т.д.) ощущался еще более остро, чем бензина, поскольку его невозможно заменить каким-либо синтетическим продуктом. И потому в моторы дизельных автомобилей и танков вместо солярки заливали смесь сырой нефти с керосином и маслом. Только трофейный газойль как-то спасал положение, но и он большей частью шел в баки грузовых автомобилей, которые с конца 1941 г. были выведены из войск первой линии в тыловые части.
Всего, согласно немецким источникам, с 1941 г. по 1945 г. в вермахте использовалось не более 300 советских танков и САУ, а также было изготовлено 10 САУ на шасси легкого танка Т-26.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 4 Okt 2005 11:09:49 - Laboja Gunman
Atbildēt
Alis
Par Šermana 76mm lielgabalu un krievu 85mm grūti uzreiz tā pateikt
Nu tur bija tā lieta, ka priekš 14 mārciņu puškona (tas bija tas britu 76 mm) tika izstrādāts zemkalibra šāviņš no volframa sakausējumiem. Krievi uz saviem 85 mm stroķiem tādus ieviesa tikai pēc kara. Visumā tas 76 mm puškons ja nemaldos bija salīdzināms ar friču 70 kalibrīgo 75 mm. Trūkums tas pats - dārgā volframa munīcija. Un cik tādas bija ķaujas vienībās liels jautājums. Savukārt bez volframa zemkalibra munīvijas gas krievu 5 mm, gan vācu 75, gan tas britu 76 mm bija ar salīdzinoši vienādām bruņsitībām (starpība diez vai lielāka par kādiem 10 mm) pie tam ka 85 mm bija ar daudz labāku fugasnoje deistvije. Bet rodnojs stroķis Šermanam bija neko daudz labāks par tiem 76 mm ko lika uz vēlajiem T-34-76.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 4 Okt 2005 11:19:09
Atbildēt
Alis
Par krievu trofeju tehniku. Trofeju ta bija daudz, bet vērā ņemams no visa tā arsenāla bija tikai T34 un KV. Un tad iedomājies ka pie tālaika pašvakā resursa (gan dzinēju gan hadenes), kā gan friči nodrošinātu mašīnu apkalpošanu? Spranču un čehu hadenes un pašus tankus varēja izmantot tādēļ ka vācu rokās nonāca ne tikai noliktavas ar rezerves daļām, bet arī neskartas rūpnīcas. Krievzemē savukārt pat noliktavās neko labu nedabūja, jo pašiem krieviem tolaik T-34 un KV rezerves daļas bija deficīts. Da i degvielas problēma. T-34 u KV kā nekā uz solāra brauca, kamēr fričiem visa tehnika uz benzīna. V obščem nelietoja to krievu tehniku tādēļ, ka hemoroīdu būtu vairāk nēkā labuma.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Okt 2005 11:23:50
Atbildēt
Gunman
Tā viņš ir. Vēl nelietoja tāpēc, ka vācu prettanku daļas īpāši necentās saskatīt vai tur krusti uzmālēti vai nē, bet blieza virsū defaultā, to apraksta O.Kariuss.
Pārsvarā tos trofejniekus jūzoja SS daļas, kurām sākumā bija ļoti daudz trofeju ieroču.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Okt 2005 11:28:30
Atbildēt
Alis
SS daļas trofeju ieročus intensīvi lietoja visa kara garumā.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Okt 2005 00:15:05
Atbildēt
Vāciešiem Rīgā esot bijusi tanku remonta rūpnīca(domājams, ka pie Brasas, kur arī krieviem bija), kurā no 1941.gada beigām līdz 1943.gadam remontēja un modernizēja krievu T-34/76 vācu armijas vajadzībām.... pavisam vāciešu rīcībā bijuši kādi 300 t-34/76...lietoja visas daļas - gan vērmahts, gan SS, gan policijas vienības...ir anekdote, bet varbūt arīm patiesība, ka 1942. gadā pāris krievu karagūstekņu, kas strādājuši rūpnīcā, esot mēģinājuši ar vienu tanku aizbēgt...tālu gan neesot tikuši..
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 12 Okt 2005 22:14:52
Atbildēt
Kurš no jums zināja, ka T-34/85 karoja Angolā? 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 12 Okt 2005 22:43:56
Atbildēt
Alis
Kurš no jums zināja, ka T-34/85 karoja Angolā?
===
A kas tur par brīnumu? Brīnums būtu, ja T-34-85 kaut kur nebūtu karojis 
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 12 Okt 2005 22:46:11
Atbildēt
Izrādās T-34 periskopos stikla vietā izmantoja pulētas metāla plāksnes...kuras pie tam vēl izkropļoja redzamību. Tikai no 1944.g. janvāra sāka izmantot stikla tripleksus.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Okt 2005 22:47:39
Atbildēt
Alis
Un slikti karoja, jo pēc tam Angolas trofeju T-34-85 tankus lietoja DĀR armija...bet šādas trofejas bija arī citur..piemēram...в 1944 году финны, например, захватили девять Т-34-85, шесть из которых эксплуатировались в финской армии до 1960 года. ..
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Okt 2005 23:00:19
Atbildēt
Bet ja vēl par T-34-85, tad ir interesants fakts, ka 1967.gada arābu -Izraēlas kara laikā Golanas augstienēs sīriešu armijas bruņojumā bija gan vecie labi vācu Pz.lVAusf.l, kurus sīrieši pēc Otrā pasaules kara dabūja no Čehoslovākijas un Francijas, kā arī jau minētie T-34-85....
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 12 Okt 2005 23:06:57
Atbildēt
Arbalets
Šķiet ka kaut kādas Šermanu modifikācijas arī šamējie jūzāja 6. dienu karā.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 12 Okt 2005 23:09:18
Atbildēt
Arbalets
waffen ss
Tas viss jau šeit ir aprunāts. Tie bija Superšermani ar 105 mm stroķi.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Tofiks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 12 Okt 2005 23:16:18
Atbildēt
waffen ss
Ne tikai 6 dienu karā, bet arī 1973. gada karā ebreji "Šermanus" izmantoja un diezgan plaši.
|
Gunman
|
# Nosūtīts: 13 Okt 2005 14:21:02
Atbildēt
Alis
Izrādās T-34 periskopos stikla vietā izmantoja pulētas metāla plāksnes...kuras pie tam vēl izkropļoja redzamību. Tikai no 1944.g. janvāra sāka izmantot stikla tripleksus
Ne gluži. Bleķis tikai pirmajās versijās. Ja nemaldos jau 42. vai pat 41. gadā bija stikla spoguļi, tiesa kādu laiku līdz ar rūpnīcu pārvietošanu bija pereboji ar normāla stikla piegādi un daļai mašīnu izmantoja štruntīgu orgstiklu. 44-tajā iebāza stikla prizmu, kas nodrošināja vismazāko attēla kropļošanu.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 13 Okt 2005 14:22:50
Atbildēt
Alis
Tie bija Superšermani ar 105 mm stroķi.
===
Tiešām 105 a ne 90? Slinkums šķirt atpakaļ sadaļas... 
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Okt 2005 15:43:39
Atbildēt
Tiešām 105 a ne 90? Slinkums šķirt atpakaļ sadaļas...
Jā, jā 105mm.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
