| Autors |
Ziņa |
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2012 21:02:28
Atbildēt
Quoting: Stuka Un fraņču tanki bija sliktāki arī dēļ komforta un tādēļ, ka komandieris bija arī šāvējs
Ir tāda versija (pats neesmu oficiālos dokumentus redzējis), ka vāci tieši to "vienvīra torņu" dēļ arī tos franču tankus kā tādus īpaši neizmantojuši, un uz to šasijām montējuši dažādus "pašgājējlielgabalus". Jo vāciem jau toreiz bijusi koncepcija, ka nevar viens cilvēks reizē vairākus darbus darīt.
Franču Char B1 jau arī mehvodam bija jāšauj ar to korpusā iemontēto 75 mm haubici. 
Tādēļ jau pašu franču pirmskara atzinumos ir teikts par to, ka pārbaužu rezultātos izrādījies, ka neviens neko lāgā nejēdz. Ne šaut, ne braukt, ne komandēt. It kā no visa pa druskai, bet galu galā nekā.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2012 21:23:52
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Franču Char B1 jau arī mehvodam bija jāšauj ar to korpusā iemontēto 75 mm haubici.
ņemot vērā visai zolīdo Char B1 haubices pašas traversa leņķi, kā arī to, ka šaušana gaitā no jebkura nestabilizēta stobra ir, labākajā gadījumā, savas pehotas morāli pabalstošs pasākums, bez tiešas iedarbības uz naidnieku, mehvoda apvienošana ar haubices operatoru varbūt nemaz tik muļķīga nerādās. Ka tādi daudzstobru tanki kopumā izrādījās dizaina strupceļš, tur nu <pa lielam> nepiekrist ir grūti.
Bet pēc ugunsgrēka arī čibriks esot labs ugunsdzēšamais aparāts, esot tāda tautas paruna 
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2012 21:32:00 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil Ka tādi daudzstobru tanki kopumā izrādījās dizaina strupceļš, tur nu <pa lielam> nepiekrist ir grūti.
Char B1 gan negribētos salīdzināt ar "klasiskajiem" daudztorņu tankiem. Ja tam būtu uzlikts lielāks tornis ar vismaz divu vīru apkalpi un "asāku" lielgabalu, un aizvākta tā bezjēdzīgā haubice korpusā (balasts), kura tikai augšā - lejā kustējās, tas tanks būtu diezgan bīstams. Nu, protams, ja to izmantotu pareizi.
Quoting: Dr_Evil ņemot vērā visai zolīdo Char B1 haubices pašas traversa leņķi, kā arī to, ka šaušana gaitā no jebkura nestabilizēta stobra ir, labākajā gadījumā, savas pehotas morāli pabalstošs pasākums, bez tiešas iedarbības uz naidnieku, mehvoda apvienošana ar haubices operatoru varbūt nemaz tik muļķīga nerādās.
Da tā haubice tur bija iemontēta ar domu, ka varēs kaut kur piebraukt, un vēsā mierā piešaudoties ienaidnieka dzotus apšaudīt. Kā vecajos labajos WW1 laikos. A fošiscs jau bija advancējies, un uz vietas nesēdēja, bet mazos ātros riebīgos panceros kā kāds lapseņu bars sāka apkārt skraidīt.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Robert27
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2012 21:42:31
Atbildēt
Quoting: Dr_Evil gribētos gan redzēt kādu patiesi <komfortablu> tanku.. Tādi IMHO vēl nav uzkreatēti, un droši vien arī netiks, drīzāk jau tiem apkalpes konforta problēma neeksistēs, pašas apkalpes iztrūkuma dēļ
Izraēlas Merkava tanks. Apkalpes komforts bija viena no primārajām lietām tā projektēšanas gaitā.
http://www.youtube.com/watch?v=dSww8vkjGIM
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2012 13:40:26
Atbildēt
Quoting: Stuka Pirms Fall Gelb /1940/ PzIII,IV,35t,38t bija ap 950 PzII - 880 PzI - 640
Friči Polijas kampaņā lietoja daudz čehu tanku. Pret frančiem tiem klāt nāca vēl poļu trofejas. Interesanti kāda bija oriģinālo un trofejnieku proporcija Francijā un vēlāk Krievijā?
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2012 13:49:57
Atbildēt
nja, man ir identisks jautājums par to ciparu 950..
visai dažādas potences modeļi saskaitīti kopā, un nav arī īsti skaidrs, vai tas ir cipars, kas konkrēti piedalījās 'dzeltenajā' kampaņā, jeb tas ir visas varonīgā vērmahta mantības kopskaits..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2012 21:59:50 - Laboja Stuka
Atbildēt
Haso
Quoting: Haso Friči Polijas kampaņā lietoja daudz čehu tanku.
Neko daudz, 167 gb
Quoting: Haso Pret frančiem tiem klāt nāca vēl poļu trofejas.
Nekad nav dzirdēts par poļu tankiem vācu armijā. Varbūt kādās pretpartizāņu ainzacgrupās.Quoting: Haso Interesanti kāda bija oriģinālo un trofejnieku proporcija Francijā un vēlāk Krievijā?
Proporcija pirms Francijas
PzIII - 349
PzIV - 281
Pz35t,38t - 325
Tanketes PzI,II - 1523
Pirms Krievijas
PzIII - 993
PzIV - 448
Pz35t,38t - 780
Tanketes - 1071
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2012 22:05:16
Atbildēt
Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil gribētos gan redzēt kādu patiesi <komfortablu> tanku.. Tādi IMHO vēl nav uzkreatēti, un droši vien arī netiks, drīzāk jau tiem apkalpes konforta problēma neeksistēs, pašas apkalpes iztrūkuma dēļ
Salīdzinoši, protams.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2012 22:10:47
Atbildēt
Dr_Evil
Quoting: Dr_Evil visai dažādas potences modeļi saskaitīti kopā
šī bija atbilde uz postu, ka vāciešiem esot bijušas tikai tanketes, tādēļ tikai saskaitīti kopā visi tanki.Quoting: Dr_Evil vai tas ir cipars, kas konkrēti piedalījās 'dzeltenajā' kampaņā, jeb tas ir visas varonīgā vērmahta mantības kopskaits..
Tie kas piedalījās. Kopā bija 1052
|
Kagors
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2012 00:30:37
Atbildēt
Stuka
Kamrādam varbūt ir infa par spranču tanku sadalījumu uz 40. gada maiju??
________________________
Nekas netiks aizmirsts, nekas netiks piedots.
|
indy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2012 13:17:30 - Laboja indy
Atbildēt
Quoting: Stuka Hmm, kurā gadā? Pirms Fall Gelb /1940/ PzIII,IV,35t,38t bija ap 950 PzII - 880 PzI - 640 Un fraņču tanki bija sliktāki arī dēļ komforta un tādēļ, ka komandieris bija arī šāvējs
France, Netherlands, Belgium, Luxembourg
Total participating
Pz.Kpfw. I: 554
Pz.Kpfw. II: 920
Pz.Kpfw. III: 309
Pz.Kpfw. 35(t): 118
Pz.Kpfw. 38(t): 207
Pz.Kpfw. IV: 280
Pz.Bef.: 154
Total: 2542
Pz. III un IV ~1/5
Total losses (for both May and June)
Pz.Kpfw. I: 182
Pz.Kpfw. II: 240
Pz.Kpfw. III: 135
Pz.Kpfw. 35(t): 62
Pz.Kpfw. 38(t): 54
Pz.Kpfw. IV: 97
Pz.Bef.: 69
Total: 839 (the majority in France)
Losses in % of available
Pz.Kpfw. I: 32.9
Pz.Kpfw. II: 26.1
Pz.Kpfw. III: 43.7
Pz.Kpfw. 35(t): 52.5
Pz.Kpfw. 38(t): 26.1
Pz.Kpfw. IV: 34.6
Pz.Bef.: 44.8
Total: 33
Panzertruppen 1, Thomas Jentz, Schiffer
Quoting: Stuka esot bijušas tikai tanketes
Es tā neteicu
|
indy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2012 13:22:03 - Laboja indy
Atbildēt
Quoting: Alis rančiem bija labi vidējie tanki Renault-35, Hočkins-39, D-2 un vēl tur kādi, bet...pielietojums un teorija jau bija 19.gs., tipa tankiem vajadfzējis iet ar kājniekiem utt.
Aizmirsāt Somua S35 kurš tiek saukts par vienu no labākajiem ww2 sākuma perioda tankiem. Trofejas paspēja pakarot arī pret krieviem. Stratēģiskās kļūdas tanku pielietošanā no franču puses neļāva tam parādīt pilnu potenciālu.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Jan 2012 19:41:12
Atbildēt
indy
Quoting: indy Quoting: Stuka esot bijušas tikai tanketes Es tā neteicu
Hmm, bet kurš rakstīja šo:
"pelēkajiem gandrīz visa mehanizācija sastāvēja no pz I un pz II ar pārsvarā ww1 antikvariātiem MG08"
|
indy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2012 11:16:30 - Laboja indy
Atbildēt
gandrīz visa =/= tikai 
P.S. ok, precīzāk būtu teikt "nospiežošs vairākums".
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 28 Jan 2012 11:25:36
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 A fošiscs jau bija advancējies, un uz vietas nesēdēja, bet mazos ātros riebīgos panceros kā kāds lapseņu bars sāka apkārt skraidīt.
Cik nu advancējies - vairāk jau gan dzīve piespieda.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2012 01:12:45
Atbildēt
Kagors
Quoting: Kagors Kamrādam varbūt ir infa par spranču tanku sadalījumu uz 40. gada maiju??
R35 - 1406
H35 - 1173
D1 - 160
D2 - 92
FCM - 100
B1 - 35
B1bis - 528
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 30 Jan 2012 08:38:40
Atbildēt
nu kā ne nu ne, uz to brīdi skaitījās tak advancētākā un lielākā armeja visā pasaulē..
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 31 Jan 2012 12:58:18
Atbildēt
URL
3D ekskursija pa kara muzeju Poznaņā. Var apskatīt tehniku un pasēdēt pat iekšā.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
indy
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2012 14:10:33
Atbildēt
Quoting: Stuka R35 - 1406 H35 - 1173 D1 - 160 D2 - 92 FCM - 100 B1 - 35 B1bis - 528
Kur is somua s35 tajā sarakstā, pie pustūkstots bija saražoti.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2012 20:31:42
Atbildēt
indy
Sasodīts, paļāvos uz Jane WW2 Tanks
Te cits avots:
http://tank.ho.ua/france/tanks-french
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 1 Feb 2012 23:03:41
Atbildēt
Quoting: Alis 3D ekskursija pa kara muzeju Poznaņā. Var apskatīt tehniku un pasēdēt pat iekšā.
Paldies, riktiigi labs.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 2 Feb 2012 11:56:36 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Stuka R35 - 1406 H35 - 1173 D1 - 160 D2 - 92 FCM - 100 B1 - 35 B1bis - 528
Ir piemirsti 704 FT-17, daudzi no kuriem arī piedalījās kaujās. Slavenākā epizode ir, kad viens FT-17 no sēpņa iznīcināja vācu autokolonnu (pats gan ejot bojā).
Arī kādi ~ 10 mamuti Char 2c bija bruņojumā, un ja nebūtu tikuši sabombardēti, tos vedot pa dzelzceļu, gan jau kaut kad būtu tikušies ar vāciem.
Nu, un dažādi vēl īstā sērijveidā ražošanā nepalaisti prototipi lielākā vai mazākā skaitā.
Quoting: Stuka Sasodīts, paļāvos uz Jane WW2 Tanks
Dažādos avotos cipari tiešām diezgan stipri atšķiras.
________________________
Židoģitļerovci.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2012 23:45:57
Atbildēt
Sen nav bijis neviens tanks, ko minēt.
Nu speci, kas šitais par vellu? 
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 13 Feb 2012 23:53:30 - Laboja Alis
Atbildēt
CaMaRo
Prototype of Jagdpanzer IV/70(Alkett) / Sd.Kfz.162/1. 
No 1944. augusta līdz 1945. martam saražoti 278 gab.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2012 08:00:32
Atbildēt
Alis
Eh... nesanāca... bet nu baigais prototips 278os gabalos saražots. 
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2012 08:43:53
Atbildēt
Quoting: CaMaRo kas šitais par vellu
vellam kazemāta stūris tā interesanti bijis noskaldīts nost, vēlāk pielipināts atpakaļ..
vai šamo taranējis kāds devaiss, kas masas ziņā salīdzināms ar maus, jeb varbūt vienkārši no norvēģu kalnu ceļa nogrūsts tapis, un stūris nošķelts, brīvajam kritienam izbeidzoties..  ?
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2012 09:15:56
Atbildēt
Dr_Evil
Tur esot bruņsitēja lādiņš trāpījis...
|
Dr_Evil
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2012 09:36:26
Atbildēt
Quoting: CaMaRo esot bruņsitēja lādiņš trāpījis.
lejāk redzamais caurums patiesi izskatās pēc trāpījuma. Ja tāda kārbas izjukšana ir vien trāpījuma sekas, tad jebnu kills ir noticis krietnā leņķi no kreisās puses (raugoties no jagdpancera), jeb, ja tomēr šāviens ir bijis taisni no priekšas, rodas jautājums par vāču industrijas darba kvalitāti.. bezmaz vai kaut kāda antifašistu sabotāža iznākusi
________________________
Was ich besitze, seh ich wie im Weiten,
Und was verschwand, wird mir zu Wirklichkeiten.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2012 10:13:12
Atbildēt
Dr_Evil
Visticamāk lādiņš trāpijis pa bruņuplākšņu šuvi...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 14 Feb 2012 10:17:08
Atbildēt
Nu nezinu gan, kā tur bija patiesībā, bet wiki raksta:
The vehicle was used in 1944-45 by Free French forces. The vehicle is displayed with damage resulting from a direct hit by an armor-piercing shell.
|
