| Autors |
Ziņa |
Gunman
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:02:46
Atbildēt
Sovka
Tu man vari paskaidrot kokogo hrena jeņķi pēckara laikā umudriļisj uzcept 20 tonnīgo M41? Vienīgais krievu pēckara tanks šajā svara kategorijā bija PT76, un tas pats bija vismaz amfībija.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:12:55
Atbildēt
Gunman
Tak viņiem Chaffijs arī bija un pat tagad kaut kāds 10-tonnīgs verķis ir, kas pēc aprisēm atgādina Ābramu, nosaukumu gan no galvas neatceros.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:14:56
Atbildēt
Tank ņepsredstvennoj podģeržki.Kāpēc tad jamie tagad cep XM8?Un krievi-Sprut-B?Tieši tāpēc,ka ne visur ir nepieciešamība pēc MBT.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:14:59
Atbildēt
Alis
Nu bet sākumā jau tā arī bija, taktikas tak nebija, sakaru arī nē
===
Ja pareizi atceros, tad jau uz BT-škām tika sērijveidā liktas rācijas un uz komandirskajām vehiclēm - pastiprinātas versijas ar plašāku diapazonu un lielāku sniedzamību. Vot 26 un 28 gan varēja būt bez tām.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:15:50
Atbildēt
Kādi Ābrami 2PK laikā???
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:16:26
Atbildēt
Alis
Kaujas laikā kādam bija laiks skatīties, ko tur rotas komandieris vicina izkāries pa lūku?
Ebreji vēl tagad braukalē pa kaujas lauku izkārušies ārā.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:18:06
Atbildēt
Maarrutku Jums
Bulšits, pokazuha, aprakstos naoborot tiek minēts, ka nebija jamo rāciju un personāla, kas mācētu jūzēt tās arī nebija.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:20:49
Atbildēt
Alis
Es rakstīju:
pat tagad kaut kāds 10-tonnīgs verķis ir, kas pēc aprisēm atgādina Ābramu
===
- Kļūda - verķis sver 19 tonnas.
- Atcerējos: jams saucas Stingrey.
- Protams, nekādi Ābrami WW2 laikā nebija, te panesās par vieglajiem tankiem mūsdienās.
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:22:59
Atbildēt
Vispār-nekad un nekur viena PT batareja necīnās ar vienu tanku rotu.Frontē tiek radīti noteikti PT artilērijas blīvumi uz kuriem savukārt tiek sviesti noteikti tanku blīvumi.PT problēma ir tur,ka tā ir ļoti neaizsargāta artilērija kura defaultā mauc prjamoi navodkoi(500~800m).Un no 1943.gada krieviem parādījās jēdzīgas samohodkas kuras sekoja apmēram 800 metri aiz tankiem un pēc tankistu navodkas apšaudīja ar savām 122mm haubicēm PT pozīcijas un jebkurus citus potenciāli bīstamus mērķus...
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:24:38
Atbildēt
Sovka
Piekrītu.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:24:48
Atbildēt
Kolēgas,moderno tehniku apspriežam citā topikā.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 12:28:09
Atbildēt
Noteikti, forums jau ir, jāizveido tikai tēma.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 13:15:06 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Alis
Bulšits, pokazuha, aprakstos naoborot tiek minēts, ka nebija jamo rāciju
===
Citata:
Радиофикация танковых войск РККА в 1941 г. была не такой уж плохой. Например, в 19-й танковой дивизии 22-го механизированного корпуса, столкнувшейся с немецкими танками 24 июня 1941 г. под Войницей, было 47 танков "Т-26" однобашенных радийных, 75 "Т-26" однобашенных линейных, 6 танков "БТ-7" линейных, 6 "БТ-7" радийных, 14 танков "БТ-5" линейных, 3 "БТ-5" радийных, 5 "БТ-2" пулеметных (без радиостанций . [ЦАМО. Ф.3018. Оп.1. Д.11. Л.189. Данные на 10 июня 1941 г] Если мы возьмем брутто-цифры по всем западным округам, то на 22 июня в них числилось 1993 танка "Т-26" однобашенных линейных, 1528 "Т-26" однобашенных радийных, 1499 танков "БТ-7" линейных, 1212 "БТ-7" радийных. /4- С.133/ Да, у немцев было больше радиостанций, но доля танков с приемопередатчиками была выше в механизированных корпусах РККА. Разницы в радиофикации, переходящей из количества в качество, не наблюдается. Ņemts no 10 WW2 mīti.
Mosh kāds var razjasņīt par tiem lineinijiem un radijnijiem tankiem, man ir aizdomas, ka radijnije ir ar rācijām, bet lineinije - bez tām, taču drošs neesmu!
|
Sovka
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 13:35:07
Atbildēt
Maarrutku Jums
Tā viš i.Jautājiens ir tajā apstāklī uz kuru paķēra Rezunu-cik no uzstādītajām rācijām strādāja?
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 20:10:11
Atbildēt
From the book of Will Fey's, veteran of Waffen SS and an article of Miles Krogfus: Das Reich Panzers,San Diego, USA:
"...driven back south of Komaron during the third week of March 1945, "Das Reich" personnel claimed to have met the JS III for the first time in combat..."
Will Fey, Armor Battles of the Waffen SS, Stackpole Military Series, P.351.
From the book of Christopher Duffy:
"... The JS-3, essentially a version of the JS-2 with redesigned and very heavily sloped armour, saw action in Germany in the final weeks of the war. A German testifies that 'our otherwise excellent L48 75-mm tank gun could do little against the super-heavy Russian Stalin tanks. Only what we called a "Sunday shot" was capable of penetrating that thick armour' (Schlaufler, 1979, 26)
Christopher Duffy, Red Storm on the Reich. The Soviet March on Germany, 1945, London, 2001, P. 322.
Re ku tomēr raksta, ka IS-3 esot piedalījušies kaujās, ko domājat par šo?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 20:10:54 - Laboja JgdPz IV 70
Atbildēt
Sovka
Pretjautājiens tiem kas paķēra Rezunu - ko rācija, kas nestrādā, dara uz tanka?
aņuks: Kas tas ir: PSRS ražots, nav iebāžams nevar un nebubina?
Atbilde: PSRS ražots bāžamais bubinātājs
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 20:14:53
Atbildēt
Alis
Vai tas IS-3 tb pārprojektētais IS-2 ar ļoti slīpo bruņu nevarētu būt IS-2 1944. gada izlaidums? Pieļauju, ka vācieši drīkstēja nezināt visus krievu tanku tipus, tāpat kā krievi sauca mārderus par ferdinandiem un Pz.Kpfw III un IV ar borta ekrāniem par Tigr tip 3 un 4.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 20:15:54
Atbildēt
Maarrutku Jums
Te tev mazliet pārdomām, par kaujām pie Kurskas un par to kā tad bija ar sovdepu lielo uzvaru
A special commission was formed in 1943 to analyse the reasons for the horrible losses suffered by the Soviet military tank units in the Battle of Kursk (6064 machines were lost during the 38 days of battle). 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 20:19:36
Atbildēt
Alis
Tankos 4:1 vācu labā apmēram.
Uzvarēt tak var visādi. Pirrs romiešus arī uzvarēja un pēc tam vellojās, ka vēl pāris tādas uzvaras un jamam pietrūkšot zaldātu
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 20:23:34
Atbildēt
Alis
Es jau neapgalvoju, ka sovkas pie Kurskas vinnēja, bet gan to, ka pēc Kurskas sovkas pārņēma iniciatīvu pilnīgi un galīgi un vācieši to vairs tā arī neatguva. Tā vietā es apgalvoju to, ka vāciešiem nepietiktu resursu saglabāt iniciatīvu bezgalīgi ilgi, jo sovkas 1943. gadā jau visas ražotnes bija pārcēluši drošā attālumā un arī Maskavas un Ļeņingradas ieņemšana, būsim godīgi, fričiem vairs nespīdēja. Tātad, ja vācieši arī pilnīgi būtu vinnējuši Kurskas kauju, tas labākajā gadījumā palēninātu viņu sakāvi (kara rezultāc jau bija izšķirts 1941. gada 22. jūnija rītā plkst 4:30...).
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 20:27:56
Atbildēt
Ne jau pa to es, skaidrs, ka fašistiem vairs nekas nespīdēja. Es par to, ka sovdepijas puse spītigi kā  klusē un nepublicē patiesos zaudējumus un kaujas gaitu. Nekur teiksim neraksta, kad sovku 2 tanku bataljoni uzbrauca uz sava mīnu lauka utt.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 20:32:48
Atbildēt
tanku un artilērijas videoklipi 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 20:57:36
Atbildēt
Te neliela statistika par zaudējumiem:
Tank losses:
Jahr - Sowjetunion - Deutschland :
1941 - 20,500 - 2,758
1942 - 15,000 - 2,648
1943 - 22,400 - 6,362
1944 - 16,900 - 6,434
1945 - 8,700 - 7,382
Total - 83,500 - 25,584
Source:Schneider
----------------------------------------------
1939-45
Pz I--------405
Pz II-------1149
Pz 38-------1065
Pz III------4808
Pz IV------6153
Pz V-------3059
Pz VI-------1155
Tiger II-----57
Stug III-------------------------5866
StuH-----------------------------567
SturmPz IV----------------------108
Jagdpz 38 / IV mit 7,5/48------560
Jagdpz IV mit 7,5/70-----------146
jagdpanther---------------------50
elefant---------------------------79
pak /sfl--------------------------1989
nashorn--------------------------276
Source: Hilldebrand "Zweifrontenkrieg"
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 21:35:53
Atbildēt
Citos forumos arī strīdās par vācu un padomju tanku pārākumu:
In June 1941 there were five componenets which defined a tank as a newest and modern:
1. powerful long-barrel 76mm gun and higher
2. anti-shell armor, capable to resist and survive in the situation when enemy uses anti-tank artillery
3. Broad tracks allowing a tank to move cross-country (e.g. mud, snow etc.)
4. Rational layout (transmission and Power unit at the rear)
5. Diesel engine
Tas par T-34 un KV
Could you please let me know where you found these definitions? Are they graven in stone by God somewhere close to your house perhaps? Or are they on golden tablets preserved in a tabernacle?
1. So a 7.5cm gun doesn't qualify then? Or a 5cm gun that outperforms a 7.62cm gun in terms of armor penetration? Please define "powerful"? Is it the F-11 gun in the early production T-34? Or is it the F-10 gun of the late production T-28?
2. But doens't that mean that by your definition all tanks that could be knocked out were "not modern"? And that since all Soviet tanks were knocked out - with one degree of difficulty or another - that they all were thus "not modern"?
3. How "broad" is "broad"? Are you saying that tanks with "narrower" tracks were "not modern"? And is the tracks of the T-28 were 420mm and the Pz-IV were 400, does that mean thatthe T-28 was 5 percent more modern? And if the tracks of the KV were 700mm and the T-34 were only 560mm, does that make the KV more modern?
4. That is not "more rational", but rather it is a design and engineering decision, with both pros and cons, as has already been explained to you. That makes it "different" but not neccessarily "more rational."
5. So all tanks that do not have diesel engines are "not modern"? So the T-70, designed and produced nearly three years after the T-34, was thus "not modern"? Was the T-34 completed with gasoline engines "less modern" than T-34 completed with diesel engines? Or better still, the M1A1 Abrams, produced nearly 40 years later, was "not modern."
Your "Five Commandments" of tank design needs some work. Either that or you need to work on your dogmatism and needless rudeness, which is what I truly object to.
Was the T-34 superior in every way to all the German tanks in June 1941? No, of course, like it's German opponents it was made better from experience and from the simple maturation of the design and production.
Was the KV-1 superior in every way? No, otherwise why was it completely redesigned with less armor? And why was production of the type dropped entirely - unlike the T-34 (or the Pz-IV for that matter )?
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maarrutku Jums
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 22:15:00 - Laboja Maarrutku Jums
Atbildēt
Alis
In June 1941 there were five componenets which defined a tank as a newest and modern:
===
Šitos 5 baušļus Rezunc pac izdomāja vai izvilka no sazinkurienes?
===
Was the T-34 superior in every way to all the German tanks in June 1941?
===
- Man domāt, ka tehniskā ziņā T-34 un KV-1 1941. gadā summāri bija pārāki par vācu analogiem, 1942. gadā vācieši panāca līdzsvaru ar Pz III J un Pz IV F, bet 1943. gadā izvirzījās vadībā ar Pz V un Pz VI (tai laikā krieviem tā arī neizdevās radīt principiāli jaunu tanku, kaut gan T-34-76 uz 1943. gadu jau bija par švaku). Līdzsvaru krievi atguva 1944. gadā ar T-34-85 un IS-2, un 1945. gadā atkal izvirzījās vadībā ar IS-3 un T-44 (kas savukārt bija T-54 prototips ar T-54 tipa korpusu/hadeni, bet vēl joprojām T-34-85 torni).
- Ielādēju rasējumus ar bruņu biezumiem un naklona leņķiem.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 22:55:57
Atbildēt
1941. gadā varētu nosacīti uzskatīt Pz.Kpfw IV par T-34 analogu (kas arī vēlāk pierādījās, uzliekot garāku stobru), par tiem KV analogiem... ēēē... vai tādi vispār bija, vai tomēr taisnība Rezunam, ka nebija ne metālā, ne uz papīra?
Laba "5 punktu" kritika, tehniskos jautājumos ar Rezunu var un vajag kasīties
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 23:00:34
Atbildēt
Maarrutku Jums
JgdPz IV 70
No kurienes jūs rāvāt, ka tas citējums ir no Rezuna
To vienā forumā kā kopsavilkumu teica viens persiks (krievs), citi viņam oponēja.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 23:02:07
Atbildēt
1. un 2. uzprasās paši no sevis - garš stobrs - kāpēc 76mm? ko? tad Pantera ir štrunc? Tad ES esmu štrunts?  Vsjo, Rezun, obidel, ti moj vrag Pretšāviņu bruņas arī vajag, 3.-5. strīdīgi.
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
JgdPz IV 70
Lietotājs
Kodols
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 23:03:13
Atbildēt
Tie 5 punkti ir 100% no Rezuna, atceros redzējis, ir jamam tādi. "Pēdējā republika".
________________________
Maeda ātri paslēpa veco rokrakstu metāla cilindrā, uzvilka melnu virsvalku ar kapuci un savāca no galda visu, kas varētu noderēt. Senai, pat savā dzimtenē aizmirstai cīņas mākslai vajadzēja stāties pretī 20. gadsimta ieroču tēraudam.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Apr 2005 23:05:28
Atbildēt
JgdPz IV 70
Tas persiks pār varītēm gribēja uzspiest citiem viedokli, ka T-34 un KV bijuši modernākie tanki 41.gadā. (kas principā atbilst patiesībai), taču bez izstrādātas cīņas taktikas un bez citu formējumu (aviācijas,artilērijas) kosadarbības tie modernie tanki nekur tālu netika...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
