| Autors |
Ziņa |
Osais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Feb 2010 19:54:28 - Laboja Osais
Atbildēt
W ir daudz cietāks par Fe,kaut rūdītu. Tā masa ir mazāka apmēram 30% no parastā bruņusitēju , bet sākumātrums lielāks par tiem pašiem 30% lielāks (es par būtību, cipari nav precīzi) .Tāpēc tuvajās distancēs tas ir labs - bruņu caursišanas spēja ir lielāka. W serdeņa diametrs ir kādi 3-4 cm. Saskares laukums ar bruņu ir mazs. Nav jāvelta šī kinētiskā en. liela cauruma veidošanai.
Distancēm pieaugot caursišanas spējas krītas un vienādojas ar tradicionālo bruņusitēju - 1,8 km (Pak 40)
Vēlāk tos uzlaboja palielinot garuma/diametra attiecību.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 9 Feb 2010 20:57:07
Atbildēt
Osais
Taisnība, labāk, bet ne jau bez problēmām, kā tu raksti. Fizika ir fizika, un ja pa to šauj ar kinētiskās energijas lādiņu, tad noteiktā leņķī šamais atleks.
|
Osais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Feb 2010 21:39:30 - Laboja Osais
Atbildēt
 Protams. Es to domāju kontekstā par IS-2 un IS-3 , kad runāja par 88 mm vācu lielgabaliem (cita sadaļa). Nekas šajā materiālajā pasaulē nav absolūts. Un tas (88 mm) spēja atrisināt visus uzdevumus, kas saistīti bruņutehnikas apkarošanu WW2. Citiem vārdiem, tanku ,kas nebūtu pa zobam 88 mm ,vienkārši nebija. Tēmētāja sāpe tā bija, būt vai nebūt rikošetam.
Zemkalibru attīstot , to ievietojā tādā kā spolē (APFSDS) un tas būtiski samazināja rikošetus(tas modīgais zemkalibrs iepriekšējā lapā ir mūsdienu), WW2 bija savādāki/vienkāršāki.
Pēc kara sabiedrotie 8.8 cm PaK 43, atzina par WW2 LABĀKO prettanku sistēmu. Ziloņu dzimtenē CCCP, gan uzskatija savējo BS-3 (lasīt krieviski) par labāko.
|
andzs
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 9 Feb 2010 22:51:30
Atbildēt
Quoting: breneks Фото применения трофейных танков СССР и Вермахта в боях 1941-1945 гг.
šī ir interesanta tēma, pat ļoti..
tikai citā griezumā.. 
interesanti vai kāds zin publikācijas, pētījumus, datus..
par trofeju tehnikas izraisītajiem pārpratumiem, apšaudēm savējo starpā ?
________________________
paraksta nav! piekāst ! esiet laimīgi !
|
burinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Feb 2010 07:20:16
Atbildēt
cik es esmu lasījis pārsvarā tā iecirkņa kaujinieki esot zinājuši, plus esot izmantojuši diversijām, uzbrukuma otrajos etapos, t.i. parauta līnija, nezini kur stāv pretanku ieroči un tamlīdzīgi, un vienmēr jau profiņi ar viņiem vizinājās
________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Feb 2010 10:18:08 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt
Quoting: andzs par trofeju tehnikas izraisītajiem pārpratumiem, apšaudēm savējo starpā ?
Vācieši uz T-34 jumtiem zīmēja šķiet ka dzeltenu trijstūri, lai savējie štukasi nemet bumbas virsū.
Slavenās Panther pirmo versiju, kas bija gandrīz pa tiešo nospiesta no T-34, tikai tāpēc nepieņēma ražošanā, ka šamā pārāk līdzīga prototipam bija. No tā var secināt, ka problēmas ar savējo apšaudi noteikti ir bijušas.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 10 Feb 2010 10:20:39
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers No tā var secināt, ka problēmas ar savējo apšaudi noteikti ir bijušas.
Apšaudīja pat savus tankus, kur nu vēl trofeju.
Visbanālākais piemērs no filmas "4 tankisti un suns", kur viens ivans met granātu "Rudy" un sabojā ķēdi...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Vecais _Strelnieks
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 10 Feb 2010 11:55:20 - Laboja Vecais _Strelnieks
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers Vācieši uz T-34 jumtiem zīmēja šķiet ka dzeltenu trijstūri, lai savējie štukasi nemet bumbas virsū.
tā kā nessen būvēju diorāmu ar trofejas T-34 tad drusku pameklēju netā kautkādus materiālus un bildes par šo tēmu.
Uz torņiem ļoti daudz krāsoja arī lielus baltus apļus kuros iekšā vācu krustu.
Bieži torņa lūku visu nomālēja baltu un uz viņas krustu.
Pilnīgi noteikti uz sāniem milzīgus krustus pa visu torņa sānu lai jau pagabalu pamana ka tas ir vācu t-34.
Bet vispār tur bija milzīga improvizācija ar kapčurēto tanku apzīmēšanu. Galvenais lai zīmējumi lieli un viņus pamana pa gabalu, gan tanki, gan lidmašīnas, gan artilērija.
arī apkrāsošana bija dažāda - no sākumu esot kārtīgi pārkrāsoti pēc vācu modes kapčurētie tanki, vēlāk vai nu uz krievu zaļā virsū vācu brūnais ar dzelteno kamuflāžai, vai vispār pa taisno uz krievu zaļā viršu tikai atšķirības zīmes un atpakaļ kaujā. tā ka arī šeit valdīja diezgan liela improvizācija. Un jo vairāk karš gāja uz galu jo lielāka improvizācija.
Bet iesākumā esot bijuši ļoti padaudz savējo sašaušanas gadījumi.
________________________
Nebeigs cīnīties Latvijas dēli,
Ellē pašā tie gatavi nokāpt,
Droši sist ar dūri uz galda,
Prasīt Latvijas tiesu un daļu.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 10 Feb 2010 20:50:35
Atbildēt
Apšaudīja gan, un kaujas karstumā krustus pat nemēģināja skatīties.
Tanks nāk pretī un šauj uz Tevi - blieza pretī.
Es jau varbūt reiz biju te iepostējis kaut ko no padomju tankista atmiņām, kad šis kaujā sašāvis pārīti padomju ražojuma tanku, un tad laiciņu pēc kaujas neziņā domājis - vai būs ordenis, vai tribunāls? Bijis viss labi un pareizi.
________________________
Židoģitļerovci.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Feb 2010 08:07:06
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Apšaudīja gan, un kaujas karstumā krustus pat nemēģināja skatīties.
Vo, vo!!! Kas artilēristam kaujas karstumā svarīgākais?... Pareizi..profils  Zīmējumus uz bortiem varēs pēčāk skatīt..
Krieviem problēmas sagādāja lendlīzes tanki, jo šamos krievu zaldāts ta i redzējis nebija, un ja šāds nāk no flanga.., skaidrs kas jādara!!
________________________
De Capo al Fine
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Feb 2010 14:04:31
Atbildēt
Quoting: breneks Vo, vo!!! Kas artilēristam kaujas karstumā svarīgākais?...
Visļaunākie šajā ziņā bija amerikāņi...šamie uzreiz šāva virsū visam kas kust...un neskatījās uz Skorceni uzmālētajām zvaigznēm uz Pz V sāniem...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Feb 2010 17:41:08
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 un neskatījās uz Skorceni uzmālētajām zvaigznēm uz Pz V sāniem...
Pastāsti sīkāk
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Feb 2010 18:58:14 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Barons Pastāsti sīkāk
Nu taču... No "Panterām" mēģināja sataisīt ko līdzīgu tām amerikāņu M10...
http://www.balagan.org.uk/war/crossfire/images/malmedy_PzV.jpg
________________________
Židoģitļerovci.
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Feb 2010 19:34:12
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Visļaunākie šajā ziņā bija amerikāņi...šamie uzreiz šāva virsū visam kas kust...un neskatījās uz Skorceni uzmālētajām zvaigznēm uz Pz V sāniem...
..varbūt, ka šamais ne tās zvaigznes bija uzmālējis...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 11 Feb 2010 20:00:49
Atbildēt
Quoting: Arbalets ..varbūt, ka šamais ne tās zvaigznes bija uzmālējis...
Nē, amerikāņiem bija tāds paradums šaut visu, kas kust...Arī konkrētajā gadījumā, kad tās viltuspanteras atšāva...
Arī angļu lidotāju memuāros ir lasīts par to, ka sākoties kaujai amerikāņu lidojošo cietokšņu šāvēji bliezuši virsū visam, kas nāk pretī, pat viņus aizsargājošos angļu iznīcinātājus gāzuši nost... un tikai vēlāk pēc kaujas angļu iznīcinātāju pilotiem šie paskaidrojuši, ka kaujas laikā šiem labāk netuvoties, kaut vai savējais...jo trieks zemē un pat neskatīsies...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Osais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Feb 2010 12:32:54 - Laboja Osais
Atbildēt
Man liekas kas 5.SS Panzer-Division "Wiking" vēsturē lasīju, kuri trofeju tankus izmantoja labprāt, ka protams, zaudējumi no draudzīgas uguns ir bijuši, bet tiem esot bijis gadījuma raksturs (tā nav bijusi likumsakarība), jo centušies T-34 pielietot tikai savā kaujas sektorā un kopā ar Pz.III un Pz.IV. Savējie ir lietas kursā ... Tie lielākie akmeņi mesti no lidotāju puses...
|
Osais
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 15 Feb 2010 15:14:14 - Laboja Osais
Atbildēt
http://www.ww2incolor.com/d/59310-2/Cuckoo1
http://www.ww2incolor.com/d/59313-2/Cuckoo2
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 17 Feb 2010 20:21:28
Atbildēt
________________________
Židoģitļerovci.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 17 Feb 2010 20:28:23
Atbildēt
Maschinengewehr 42
OMFG Is2
|
Vikings
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2010 12:04:31 - Laboja Vikings
Atbildēt
Man arī šķiet ka tie karotāji nevis gaida pavēli sākt kustību kopā ar tīģertanku, bet gan blenž uz atšautu (vai maķenīt salūzušu) ISu.
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2010 19:32:35
Atbildēt
izskatās, ka tas viņi īpaši negatavojas prettriecienam, bet tas jau beidzies
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2010 19:51:30
Atbildēt
CaMaRo
Vikings
Barons
Piedosim krietnajam O.Perro. Bet viņam nevajadzēja pārāk "aizrauties" ar tiem komentāriem zem fotogrāfijām.
________________________
Židoģitļerovci.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2010 20:59:00
Atbildēt
Maschinengewehr 42
Ja atmet bildi, tad kāda vaina rakstītajam?
________________________
De Capo al Fine
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2010 21:55:36 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: breneks Ja atmet bildi, tad kāda vaina rakstītajam?
Nekāda. Varbūt jau turpat blakus ir arī Tīģertanki un Nebelwerferi un pat DF stāv MP-40 rokā , tikai nav iekļuvuši kadrā.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2010 22:16:20
Atbildēt
Barons
Quoting: Barons izskatās, ka tas viņi īpaši negatavojas prettriecienam, bet tas jau beidzies
Džoriki vairāk izskatās pēc jeņķiem.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2010 23:20:56
Atbildēt
Quoting: Stuka Džoriki vairāk izskatās pēc jeņķiem.
Aha. No tikšanās pie Elbas. Jeņķi apskata piebraukušo sabiedroto sovoku tanku.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2010 23:30:13 - Laboja Alis
Atbildēt
Quoting: Stuka Džoriki vairāk izskatās pēc jeņķiem.
man pirmā asociācija arī bija tāda, bet es domāju tie tikpat labi var būt rumāņi vai itāļi (pēc ķiverēm skatoties).
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Slepkava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Feb 2010 23:39:08
Atbildēt
Nu nez... Baigi ož pēc vāciem - vai ta jenķiem bija tādas ķiveres?
________________________
Karš ir tikai politikas turpinājums ar citiem līdzekļiem-Karls fon Kaluševitcs
|
Bombensturm
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Feb 2010 08:40:12
Atbildēt
Ķiveres mazliet izskatās pēc 36. gada krievu variantiem, taču, kā šķiet, tās uz bildes uzņemšanas brīdi reti izmantoja.
|
Slepkava
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Feb 2010 16:13:29
Atbildēt
Nā... Tie nav krievi.
________________________
Karš ir tikai politikas turpinājums ar citiem līdzekļiem-Karls fon Kaluševitcs
|
