| Autors |
Ziņa |
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 09:28:25
Atbildēt
Quoting: breneks Ak šī vecā, labā diskusija - kurš labāks... Skaidrs viens, ka slīpās bruņas vāči noskatīja no krieviem. Pirmais Pz-V prototips pārāk atgādināja T-34, tāpēc no tā atteicās. Tomēr nenoliedzams ir lielgabalu, optikas pārākums vācu tankiem un šamais faktors ilgi kavēja kara beigas..
Noskatiishana tur ir nevajadziiga. Briinums, kaa pie vaacu tiiri tehnologiskaas paarsvara tie liidz tam aatraak nedadomaajaas.
BET - objektiivi labakaa ir taa iekaarta kuru peec koeficienta price/performance vertee. Un te nu vaacu tanki zaudee viennoziimiigi. Jo lai arii performanece ir, price tam ir paaraak augsta.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 09:32:53
Atbildēt
Quoting: Smic_ BET - objektiivi labakaa ir taa iekaarta kuru peec koeficienta price/performance vertee. Un te nu vaacu tanki zaudee viennoziimiigi. Jo lai arii performanece ir, price tam ir paaraak augsta.
Gluži kā mūsdienās vari pirkt ķīniešu sūdu pa 10 latiem, vai vācu vundervafeli pa 100.  Nu nebija jau nemaz tik traki, jo Pantēras jau nemaz TIK dārgas nebija, nesen takš bija cenas iemestas.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 09:33:15
Atbildēt
Quoting: Smic_ Un te nu vaacu tanki zaudee viennoziimiigi. Jo lai arii performanece ir, price tam ir paaraak augsta.
Neaizmirsti, ka krieviem tā price/perfomance tikai no pirmā skata izskatījās tāda, par visu tie bija spiesti maksāt až līdz 90. gadiem.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 09:44:42
Atbildēt
Quoting: Alis Neaizmirsti, ka krieviem tā price/perfomance tikai no pirmā skata izskatījās tāda, par visu tie bija spiesti maksāt až līdz 90. gadiem.
A kur es teicu, ka taadaa veidaa krievu tanki ir labaakie ? Shai zinjaa viennoziimiigi Shermans vinne...
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 11:57:48
Atbildēt
T-34 bija labākais priekš krieviem. Tas bija vienkāršs, to varēja štancēt samērā mazkvalificēts darbaspēks un ar to apieties varēja ātri iemācīt vidējo kolhoza traktoristu. Kaut gan vienalga bieži vien traktoristi šos pamanījās nobeigt, nemaz līdz frontei netiekot.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 11:58:58
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 The Tigers Roar, Malinava, Latvia, July 22nd 1944 by David Pentland
Vai tad tur nebija remontu depo?
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 12:06:32
Atbildēt
Quoting: Barons Vai tad tur nebija remontu depo?
Nav dzirdēts.
Varbūt pēc tās kaujas tur depo ierīkoja, jo izejmateriālu remontam Kariuss šiem tur bija sagatavojis.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 12:27:49
Atbildēt
Es tieši biju lasījis, ka tas bija Kariusa stiķis - ielīst remonta bāzē un nožmiegt tankus bez apkalpēm. kaut kā neticas - ar 8 tīģeriem, no kuriem lielākoties cīnās 2, apžmiegt 28 tankus
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 12:27:57
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 ar to apieties varēja ātri iemācīt vidējo kolhoza traktoristu.
Zini - TAD tas videjais traktorists veel bija diezgan reta paraadiiba padomijaa ..
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 12:58:14
Atbildēt
Quoting: Barons Es tieši biju lasījis, ka tas bija Kariusa stiķis - ielīst remonta bāzē un nožmiegt tankus bez apkalpēm. kaut kā neticas - ar 8 tīģeriem, no kuriem lielākoties cīnās 2, apžmiegt 28 tankus
Tur jau parallēli arī kaut kādi triecienlielgabali bija karojuši, un ir versija, ka tie daļu tanku iznīcinājuši.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 13:03:13 - Laboja Alis
Atbildēt
Quoting: Smic_ AD tas videjais traktorists veel bija diezgan reta paraadiiba padomijaa ..
Vot vot, skatamies filmu "Traktoristы"...
URL
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 13:38:31
Atbildēt
Quoting: Alis brehņa, par slīpajām bruņām friči jau zināja kopš 1. PK.
Zināja un štancēja savas Pz kastītes... vai es kļūdos?
________________________
De Capo al Fine
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 13:58:38
Atbildēt
Quoting: breneks Zināja un štancēja savas Pz kastītes.
Zināja un štancēja, bet paskaties tās kastītes vērīgāk...bruņas (priekšējās un torņa) ir slīpas, taču ne tik kā T-34.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 14:15:50
Atbildēt
Tomēr kastītes -
PZ IV bija vnk vecs, bet Tīģeri palaida kantainu, jo šis bija jau 193 kura tur gada projekts
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 14:51:20
Atbildēt
Quoting: Barons PZ IV bija vnk vecs, bet Tīģeri palaida kantainu, jo šis bija jau 193 kura tur gada projekts
Pz4D
Visas bruņas izņemot korpusa sānus ir ar slīpumu...
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 15:07:33
Atbildēt
Quoting: Smic_ Zini - TAD tas videjais traktorists veel bija diezgan reta paraadiiba padomijaa ..
Bet traktoristu profeņu un dažādu kursu pirmskara gados bija pietiekami daudz un jaunatnei tā tomēr pat tāda kā populāra un iekārojama profesija bija, cik var saprast no to laiku atmiņām. Cits jautājums - cik labi tie traktoristi bija sagatavoti un vai tur šos negatavoja kā uz konveijera, lai kārtējā atskaitē uz papīra varētu palielīties par kārtējo miljonu jauno padomju mechanizatoru. Nu, kā jau SPSR tas vienmēr notika.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 15:10:29 - Laboja Alis
Atbildēt
 
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 15:35:05
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Bet traktoristu profeņu un dažādu kursu pirmskara gados bija pietiekami daudz un jaunatnei tā tomēr pat tāda kā populāra un iekārojama profesija bija, cik var saprast no to laiku atmiņām
Taa iisti (masveidaa) traktors kolhozaa peec WWII tik ar ienaaca.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 15:40:56 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Smic_ Taa iisti (masveidaa) traktors kolhozaa peec WWII tik ar ienaaca.
Varbūt. Bet Tevi par šitādiem vārdiem SPSR laikos iesēdinātu.
Bet kaut kāda industrializācija jau notika, un tomēr tika pietiekami daudz cilvēku vismaz uz papīra izmācīts. Protams, ja kolchozā labākajā bija tikai viens traktors, tad nākamajiem tankistiem ar to zināšanu pielietošanu praksē kara laikā varēja iet pagrūti.
Varbūt SPSR varēja neražot tik daudz to T-26 piemēram, bet to vietā labāk nedaudz vairāk traktoru, lai puikas kolhozā (nākamie tankisti) vismaz ar dzinēju etc. vairāk iepazītos?
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 15:48:16
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Protams, ja kolchozā labākajā bija tikai viens traktors, tad nākamajiem tankistiem ar to zināšanu pielietošanu praksē kara laikā varēja iet pagrūti.
Pie tam - izmantotie traktori tomeer vairaak bija ritenjtraktori. Kaapurkjezhu aparaati ekspluateejas tomeer citaadi.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 15:50:30
Atbildēt
Quoting: Alis Zināja un štancēja, bet paskaties tās kastītes vērīgāk...bruņas (priekšējās un torņa) ir slīpas, taču ne tik kā T-34.
Nu tak tomēr... kāpēc sāka lietot slīpos korpusus?
Manuprāt atbilde viena. Līdz 41. gadam fošici tā pa īstam nesastapās ar izteiktu prettanku artilēriju, nu un pietika ar to kas ir. Bet iebrukums sprsā strikti izmanīja domas, vai tā nav? tad arī tadās supertanku projekti.... Pie tam pirmais ar veco klasisko uzbūvi - Pz-VI.
Analizējot slīpumu, leņķi un attiecīgi to izvietojot var krietni ietaupīt bruņu biezumu, taču zaudēt iekšējo tanka telpu. Izstrādājot Pz-V konstruktori padomāja ne tikai par kaujas spējām, bet arī par ekipāžas kaujas telpu, palielinot torņa lielumu un rezultātā iegūstot krietni lielākus gabarītus <Kings>
________________________
De Capo al Fine
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 15:53:24
Atbildēt
Quoting: Smic_ Pie tam - izmantotie traktori tomeer vairaak bija ritenjtraktori. Kaapurkjezhu aparaati ekspluateejas tomeer citaadi.
Nu, bet motori taču līdzīgi.
Lai nav tā, ka bez dzesēšanas šķidruma motoru nobeidz.
-Vai dzesēšanas šķidrumu biji ielējis?
-Ielēju, bet viņš tāpat maita iztek ārā...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 16:00:34 - Laboja Smic_
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Nu, bet motori taču līdzīgi. Lai nav tā, ka bez dzesēšanas šķidruma motoru nobeidz.
Paskatījos - kopcipari minēti shaadi:
'За десять предвоенных лет отечественная промышленность произвела для сельского хозяйства порядка 700 тыс. тракторов. "
Laikam iipsahi maz tas tomeer nav ....
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 16:08:15
Atbildēt
Quoting: breneks Analizējot slīpumu, leņķi un attiecīgi to izvietojot var krietni ietaupīt bruņu biezumu, taču zaudēt iekšējo tanka telpu.
Droši vien negribēja zaudēt telpu, bet kad sāka likt slīpās bruņas, tad uzradās monstri 50-60 tonnu svarā.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Arbalets
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 16:25:50
Atbildēt
Quoting: Smic_ 'За десять предвоенных лет отечественная промышленность произвела для сельского хозяйства порядка 700 тыс. тракторов. "
...un vēl tā 1939.gada filma "Traktoristi", kur bijušais tankists zemi ar...
________________________
"Hitler kaputt, alles kaputt"
|
burinieks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 25 Jan 2010 20:53:35
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...un vēl tā 1939.gada filma "Traktoristi", kur bijušais tankists zemi ar...
spāņu karš 
________________________
Dievs redz visu, bet kaimiņi vairāk.. ;)
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 09:04:58 - Laboja breneks
Atbildēt
Quoting: Arbalets ...un vēl tā 1939.gada filma "Traktoristi", kur bijušais tankists zemi ar..
Tādu ir daudz.., kā teikt resursi naff jāzaudē, tie ir jāizmanto
________________________
De Capo al Fine
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 09:24:32
Atbildēt
Quoting: Alis Droši vien negribēja zaudēt telpu, bet kad sāka likt slīpās bruņas, tad uzradās monstri 50-60 tonnu svarā.
Un tad vēl tā kļūda ar velkošo priekšu un kardānu.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 10:16:18
Atbildēt
Quoting: Alis Pz4D Visas bruņas izņemot korpusa sānus ir ar slīpumu...
Izcili liela atšķirība - 78 grādi, ne
šis slīpums bija minimāls un šaubos, ka taisīja rikošetu
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 26 Jan 2010 10:22:05
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers Un tad vēl tā kļūda ar velkošo priekšu un kardānu.
Visu laiku - ķļūda, kļuda - bet tai noteikti bija kāds pluss - vācieši jau nebija stulbi
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
