| Autors |
Ziņa |
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 14:52:49
Atbildēt
Nezinu cik kompetents ir ši vērtējums, bet nu IS-iem ar saldi negāja. Kas tur teica, ka vāčiem instrukcija par divcīņām ar IS-iem bija. BIJa, nu bija, bet sita šos nepajokam tik un tā.
Опыт первого боевого применения танков ИС-2 оказался не очень удачным. Их расстреливали из засад танки и САУ, а в прямых столкновениях с немецкими «Тиграми» и «Пантерами» ИС почти всегда получали больше повреждений. Зато полностью раскрыть свои возможности ИСы смогли в городских боях заключительного периода войны.
________________________
De Capo al Fine
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 17:33:37 - Laboja Stuka
Atbildēt
breneks
Quoting: breneks Опыт первого боевого применения танков ИС-2 оказался не очень удачным. Их расстреливали из засад танки и САУ, а в прямых столкновениях с немецкими «Тиграми» и «Пантерами» ИС почти всегда получали больше повреждений. Зато полностью раскрыть свои возможности ИСы смогли в городских боях заключительного периода войны.
Nu divkaujā Tiger/Panther vs IS-2 pēdējam nekādu izredžu nebija, dēļ krastu artilērijas cienīgā 122mm lielgabala ar atsevišķu "kaujas galviņas' un pulvera lādiņa lādēšanas
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 18:19:06
Atbildēt
Quoting: breneks Зато полностью раскрыть свои возможности ИСы смогли в городских боях заключительного периода войны.
Kur šamie arī pamatīgi dabūja ierīt no ar panzerrorēm bruņotajiem regulārajiem kombatantiem un folksšturmistiem...
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 13 Nov 2009 19:04:47
Atbildēt
Quoting: Stuka Nu divkaujā Tiger/Panther vs IS-2 pēdējam nekādu izredžu nebija, dēļ krastu artilērijas cienīgā 122mm lielgabala ar atsevišķu "kaujas galviņas' un pulvera lādiņa lādēšanas
Vecais labais padomju tanku krietnuma un pārākuma aizstāvis MJ jau arī reiz sen sen izteica viedokli, ka kāda vella pēc to 122 mm vajadzējis tur likt tiem IS, jo faktiski sovokiem esot bijuši mazāka kalibra, bet labāki tanku lielgabali izstrādāti...Par to reiz bija diskusija, ja nemaldos...
________________________
Židoģitļerovci.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 08:32:21
Atbildēt
Quoting: waffen ss Kur šamie arī pamatīgi dabūja ierīt no ar panzerrorēm bruņotajiem regulārajiem kombatantiem un folksšturmistiem
Raksta, ka tādā gadienā šos ekranēja - kaut gan nevienu ekranētā IS bildi neesmu redzējis. A varbūt ekranēja kā T-34? Ar gultām, kastēm, žoga pinumu..
Bet runājot par + tiek atzīmēta laba betonskaldītāja slava. WW2 laikā tajā nozarē šamais padarījis daudz.. Njā, nu ja ar tāda kalibra balvanku ieliek..
________________________
De Capo al Fine
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 14 Nov 2009 12:30:12
Atbildēt
Quoting: breneks Bet runājot par + tiek atzīmēta laba betonskaldītāja slava. WW2 laikā tajā nozarē šamais padarījis daudz.. Njā, nu ja ar tāda kalibra balvanku ieliek..
Nu shito aizsaaka KV2 ar savu 152 mm haubici . I ja gadiijies traapiit tankam, tad tornis esot taalu aizlidojis 
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Nov 2009 00:50:27
Atbildēt
Te iznāca ar vienu vecu vīru parunāt, kurš uzreiz pēc kara bija uz T-34 dienējis. Viņš stāstīja dīvainas lietas par šrapneļa šāviņu tankam, kuram bijuši divu pieskārienu detonatori, pirmais nostrādā uz pieskārienu, bet nesprāgst, toties sprāgst otrais, nu tipa šaujot pa šķūnīti (viņiem bija finiera maketi), ja būtu tikai viens detonators, tad lādiņš izsprāgtu šķūņa ārpusē. Tad šie (latviešu tanka ekipāža) bijuši labākie visā pulkā, jo parasti mācību šaušanā ar āmurīti uzbliezuši pirmajam detonatoram un kā ievilkuši pa to finiera vairogu, tā šis sašķīdis gabalos, ja to nedarīja, tad lādiņš izgājis cauri un sprādzis tālāk, a vairogam nekas. Pulkvedis šos slavējis, lai gan šo fišku nezinājis. Kāds ir ko līdzīgu dzirdēji/redzējis/lasījis???
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 18 Nov 2009 01:02:37
Atbildēt
Kāpēc vajadzeja likt tādu monstrozu lielgabalu? Ļoti vienkārši, kad tanku projektēja un taisīja, drošības pēc ielika lielāku, lai vācu wundertanku gadījumā ar šiem varētu cīkstēties. Kā saka, drošības pēc iebāž tik lielu, cik var... Sovjeti varēja atļauties....
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Nov 2009 11:49:01
Atbildēt
Tiem IS jau tankisti paši jau kara laikā atzīmēja divus galvenos tā lielgabala trūkumus - lēno lādēšanu un to, ka mazāk munīcijas var uzņemt.
Savukārt tas lielais kalibrs uzlikts, ņemot vērā Kurskas pieredzi.
Первым идею вооружения ИСа орудием более крупного калибра, чем 85 мм, высказал директор и главный конструктор завода № 100 Ж.Я.Котин. В начале августа 1943 года, изучая итоги Курской битвы, он обратил внимание на то, что из всех артсистем наиболее успешно боролась с "тиграми" 122-мм корпусная пушка обр.1931/37 г. (А-19).
Bijušas arī problēmas ->
Военных не устраивали ни низкая скорострельность, ни малый боекомплект - 28 выстрелов раздельного заряжания - нового тяжелого танка. Для сравнения: боекомплект ИС-1 состоял из 59 выстрелов, а КВ-1с - из 114. Кроме того, уже после первых столкновений ИС-2 с тяжелыми танками противника выяснилось, что штатный 122мм остроголовый бронебойный снаряд БР-471 способен пробить лобовую броню "Пантеры" лишь с дистанции 600-700 м. Более слабая лобовая броня "Тигра" поражалась с расстояния 1200 м, но попасть с такой дистанции в немецкий танк могли только хорошо подготовленные опытные наводчики. При обстреле немецких танков мощными осколочно-фугасными гранатами ОФ-471 у ИС-2 имело место растрескивание сварных швов и даже отрыв лобового листа по сварке. Первые результаты боевого их использования, подтвердившиеся, кстати сказать, и стрельбовыми испытаниями танка на полигоне в Кубинке в январе 1944 года, заставили конструкторов искать новые решения.
________________________
Židoģitļerovci.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 18 Nov 2009 15:01:28
Atbildēt
Te var paskatīties uz šo no malas
http://video.privet.ru/user/n27/174442350#top
Un tomēr tagad baigi bieži spečuki IS-2 salīdzina ar Pz-V. Visdrīzāk laikam vienādā svara dēļ. Paradoksāli, bet cik daudz ir šķēpu lauzts par T-34vs Tiger, ka tas nav pareizi šamos salīdzināt, tad sanāk, ka ISu ar nav korekti salīdzināt ar PZV iedalījuma pēc... Bet nu karā jau nekaroja tanku iedalījumu grupas - karoja viens pret otru un bija pilnīgi vienalga ar ko vai kādā veidā izsit no ierindas. Kaut vai zināmais piemērs T-70 vs PzV...., vai ....ierindnieks Petrovs ar panzerfaustu nosit 5 hitleriešus...
________________________
De Capo al Fine
|
Haso
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 09:15:31 - Laboja Haso
Atbildēt
Quoting: Sturmgevers ...tad lādiņš izgājis cauri un sprādzis tālāk, a vairogam nekas...
Līdzīgi izgāja izraēļu specnazam, kad šamējie 70-ajos no ielas pretējas puses bija notēmējuši raķetes precīzi tieši Arafata štāba logos. Raķetes izsitušas logu stiklus izgāja cauri pretējai sienai un sprāga pagalmā. Caurvējs tikai sajauca papīrus uz galda.
|
Sturmgevers
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 16:54:38
Atbildēt
Quoting: Haso Caurvējs tikai sajauca papīrus uz galda.
šitais ir labs......nezināju.
________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 17:40:20
Atbildēt
tādu neesu nekad dzirdējis
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
CaMaRo
Foruma sponsors
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 18:17:26
Atbildēt
Barons
Manuprāt tāds arī nekad nav eksistējis.
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 19 Nov 2009 18:32:31
Atbildēt
Barons
Tas ir tāds pats vāču <papīra tančegs>, kā mans uz plaukta stāvošais <E-25> panzerjāgers - respektīvi, devaiss eksistēja tikai uz rasējamā papīra...
P.S. - šitais laikam čakenes bodē 50 lašus maksāja?
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 18:38:32
Atbildēt
aha - baigi dārgs. kāpēc tīģeris?
friči!
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
waffen ss
Foruma sponsors
Kodols
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 18:43:45
Atbildēt
Quoting: Barons kāpēc tīģeris?
Tāpēc ka hadene ir no Poršes tīģera prototipa, respektīvi tāda pati kā panzerjāgeriem <Elefant/Ferdinand>.
________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!
Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!
Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 19:44:40 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
"Papīra" projekts.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 20 Nov 2009 19:51:05
Atbildēt
  
URL
________________________
Židoģitļerovci.
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 27 Nov 2009 21:18:42 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt
Quoting: Aigarcix Aha un vēl ww2 ar dažs peldošs zārks bija.
WW2 tie daži padomju tanki tikai saucās par "peldošajiem"...
Tie sākotnēji tika projektēti ar domu, ka būs peldošie...
Bet ar to peldamību bija slikti un faktiski varēja peldēt tikai ideālos apstākļos un arī tad uz grimšanas robežas...
Bija tur šiem tā vieglo tanku sērija no T-40 sākot (vai no T-37 drīzāk), beidzot ar T-70 laikam, bet pamazām faktiski tika palielināts bruņu biezums etc. un tie beigās reāli sāka tikt ražoti kā vienkārši "sauszemes" vieglie tanki...bet ja arī nepeldēja, tad bija diezgan labi labi purvainās vietās, sniegā...
________________________
Židoģitļerovci.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2009 18:03:43
Atbildēt
К 1941 году Т-34 являлся наиболее совершенным средним танком, воплотившим все достижения советской конструкторской мысли и промышленности, его антагонистом в той же «весовой категории» был германский средний танк Pz-IV. Если сравнить их характеристики, приняв показатели Pz-IV за 100%, то к началу войны советский танк имел абсолютное превосходство над Pz-IV в защите коэффициент 219,3, значительное преимущество в подвижности коэффициент 136,1, существенное в огневой мощи 121,4, и абсолютно уступал в удобстве работы экипажа и эксплуатации коэффициент 48,3.
===========
Nu tad ko? Vai tiešām Pz-IV bija tik nevarīgs?
Klājam vaļā savas domas.......
Salīdzinājumam šeit viena versija - URL
________________________
De Capo al Fine
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2009 19:11:40
Atbildēt
Quoting: breneks коэффициент 219,3, значительное преимущество в подвижности коэффициент 136,1, существенное в огневой мощи 121,4, и абсолютно уступал в удобстве работы экипажа и эксплуатации коэффициент 48,3.
Hmmm.. A kas tie par koeficientiem un kaa tos reekjina ?
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2009 19:14:54
Atbildēt
Pie tam - shis reaalo zituaaciju raxturo pareizaak, kaa mistiskie koeficienti.
Оценивая в целом ментальную составляющую конструкции Т-34, можно сказать, что его превосходство в защите, подвижности и огневой мощи было достигнуто за счет удобства и эффективности. Прямым следствием этого стала парадоксальная ситуация начала войны, когда Т-34 из-за перегруженности командира и плохих приборов наблюдения, недостатков трансмиссии не мог реализовать свое абсолютное превосходство над танками противника. Вывод о подавляющем преимуществе Т-34 был сделан немецкими генералами лишь по истечении четырех месяцев войны, хотя уже в июнеиюле 1941 года многочисленные образцы новых советских танков были отправлены в Германию для исследования. Судя по всему, летом 1941 года немецкие специалисты не сумели по достоинству оценить Т-34 именно из-за низкого уровня технического совершенства.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
Alis
Moderators
Administrators
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2009 19:19:36
Atbildēt
Quoting: breneks Nu tad ko? Vai tiešām Pz-IV bija tik nevarīgs?
PZ-IVD jā, ibo tas nebija paredzēts cīņai ar tankiem. Pz-IVF/F2 jau bija priekš T_34 nāve... Principā sākumā vācu tanku uzdevums bija pārraut fronti un aplenkt(paņemt spīlēs) ienaidnieka spēkus. Tikai aiz nepietiekošiem prettanku līdzekļiem (sovokiem kā nekā bija ~23 000 tanku), vācieši sāka apgreidot savus tankus ar garajiem lielgabaliem un tie varēja cīnīties ar pretinieka tankiem.
________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2009 19:22:50
Atbildēt
Quoting: breneks Vai tiešām Pz-IV bija tik nevarīgs?
Kamēr garstobra lielgabals netika uzlikts, ar T-34 šam labāk saieties nebija ieteicams...
________________________
Židoģitļerovci.
|
Smic_
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 4 Dec 2009 19:26:15
Atbildēt
Quoting: Alis Pz-IVF/F2 jau bija priekš T_34 nāve...
Ne nu gluzhi naave, bet:
Сохранив свое преимущество в удобстве работы экипажа, прежде всего в приборах наблюдения и управления огнем, модернизированный Pz-IV получил явный огневой перевес над Т-34 на дальних дистанциях ведения боя.
________________________
Kareivim taisni jāpriecājas, kad uz viņu šauj. Jo biežāk ienaidnieks šauj, jo ātrāk izbeidzas viņa munīcijas krājums. Šveiks.
|
breneks
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Dec 2009 09:49:30 - Laboja breneks
Atbildēt
Quoting: Maschinengewehr 42 Kamēr garstobra lielgabals netika uzlikts, ar T-34 šam labāk saieties nebija ieteicams
Cita varianta uz to brīdi nebija, kaut ko jau vajadzēja likt pretī, un ne jau Pz-III, vai II... Nu šobrīd nerunāju par artilēriju..
Bet ņemot vērā gaitas īpašības tomēr jāsaka, ka Pz-IV T-34 zaudē. Lai arī 34-tajam dīzeļa resurss nebija no ilgdzīvotājiem, tomēr tas bija jestrāks, pret IV benzīnnieka Maibahu.
Bet ir pluss: tā ir IV hadene, kura bija daudz mīkstāka par 34-tā hadeni. Šamam virzoties pa nelīdzenu virsmu radās tā saucamā nekontrolējamā šūpošanās, kuras dēļ bija grūtības sekot kaujas gaitai.
http://www.panzer4.by.ru/PzIV_Ozenka.htm
________________________
De Capo al Fine
|
Maschinengewehr 42
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 5 Dec 2009 16:12:09
Atbildēt
Quoting: breneks kaut ko jau vajadzēja likt pretī, un ne jau Pz-III
Skatoties, kāds Pz III modelis...
PzKpfw III использовались на всех театрах военных действий - от Восточного фронта до африканской пустыни, повсюду пользуясь любовью немецких танкистов. Удобства, созданные для работы экипажа, можно было считать образцом для подражания. Их не имел ни один советский, английский или американский танк того времени. Прекрасные приборы наблюдения и прицеливания позволяли "тройке" успешно бороться с более мощными Т-34, KB и "Матильдами" в тех случаях, когда последние не успевали его обнаружить.
http://www.armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzIII/PzIII.php
Nu, pārspīlēts ir, bet Pz III nebija ne vainas.
________________________
Židoģitļerovci.
|
Barons
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2009 14:09:31
Atbildēt
Īsstobra pz4 modelis t-34 varēja nobliezt tikai no aizmugures, trāpot motorā. KV vispāar bija bezcers
________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!
|
Stuka
Lietotājs
|
# Nosūtīts: 6 Dec 2009 14:47:01
Atbildēt
Barons
Quoting: Barons Īsstobra pz4 modelis t-34 varēja nobliezt tikai no aizmugures, trāpot motorā. KV vispāar bija bezcers
Ja šauj ar K.Gr, tad jā, bet bija jau arī kumulativais šāviņš Gr 38 HL
|
