miniBB: The Bulletin BirdPanzerkampf Forums
 - Sākums - Balsojumi - Reģistrēties - Atbildēt - Meklēt - Statistika - Noteikumi -
Panzerkampf Forums / WW2 / WW2 Bruņutehnika
<< 1 ... 180 . 181 . 182 . 183 . 184 . 185 . 186 . 187 . 188 . 189 . 190 ... 233 . 234 . >>
Autors Ziņa
Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 22:30:01 - Laboja Yojimbo
Atbildēt 


Quoting: CaMaRo
Esi pārliecināts?


Kaut kādi itāļi, franči un čehi netiek ņemti vērā jau defaultā. Britus varētu pieskaitīt, bet viņi aktīvi lietoja amerikāņu tankus, lai gan uz kara beigām uzcepa Comet (āfrikas kampaņu neņemsim vērā). Tur jau arī britiem bija problēmas ar tanku lielgabalu šaušanas distanci. Ja salīdzinam ASV, friču un anticivilizantu tankus. Japoņu skārda bundžas arī neņemam vērā. Arī friču skārda tančegus nepieskaitīsim.

Vienīgi pozitīvi tas, ka amerikāņu tankiem tās nepilnības bruņās kompensēja ātrums. Un viņi sliktākus par viduvējiem nesūtīja. Tādi kā panzer I, II, III šiem uz frontes nelīda. Bet kādi 2-3 Shērmani upurēti tika uz vienu Tīģeri. Amerikāņie bija labi trenēti, tādēļ tas skaitlis mazāks

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com





Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 22:38:51
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Britus varētu pieskaitīt, bet viņi aktīvi lietoja amerikāņu tankus, lai gan uz kara beigām uzcepa Comet (āfrikas kampaņu neņemsim vērā).


Lai nu diivaini gan tie tanki vinjiem bija, bet lietoja savus tankus briti gana intensiivi. Matildes, cheerchili i pamataa tak laikam ziemeljaafrikas karu nokaroja. Un pat tos sanjemtos amerikaanju sheermanus briti krietni uzlaboja.

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 22:59:00 - Laboja Yojimbo
Atbildēt 


Quoting: Smic_
Lai nu diivaini gan tie tanki vinjiem bija


Brtiiem, jā. Āfrikā laikam veiksmīgākie izrādījās Crusader. Čērčils (tanks) laikam vēl dzīvoja 1.p.k. doktrīnā.

Cromwell tanks nedaudz tīģeri atgādina.

Cromwell

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 3 Nov 2009 23:02:49
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Tādi kā panzer I, II, III šiem uz frontes nelīda.


Nu nu, diez ko tad visi tie āmuru saražotie desmiti tūkstošu Stuart, Locust un Chaffee vieglie skārdenieki darīja? Kā arī milzīgi dīvainās kastes Lee (šamos až pāri pa 6k uzražoja)?

Pirmais daudz maz sakarīgais āmuru tanks vispār bij M4A1(76)W...

Quoting: Yojimbo
Bet kādi 2-3 Shērmani upurēti tika uz vienu Tīģeri.


Savējo ciparu ar 4-5 pareizini un apmēram pareizo jeņķu fragu skaitu iegūsi.

Quoting: Yojimbo
Kaut kādi itāļi, franči un čehi netiek ņemti vērā jau defaultā


Čehi savam laikam ražoja pat ļoti labus tankus, katrā ziņā <LT vz.38> vienos vārtos kabināja savam aizokeāna līdzaudzim <M2>.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 3 Nov 2009 23:06:13
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Čērčils (tanks) laikam vēl dzīvoja 1.p.k. doktrīnā.


Čērčils bij domāts kā kājnieku supporta tanks.

Matildēm WW2 sākuma posmā bruņas bij biezākas kā izslavētajam KV-1. Toties Rommelam pret šamām bij izcils trumpis - 88-mm FlaK...

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)


CaMaRo
Foruma sponsors




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 23:18:26
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Toties Rommelam pret šamām bij izcils trumpis - 88-mm FlaK...

Vienīgais ar ko viņas varēja vispār paņemt

Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 23:25:57
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Stuart, Locust un Chaffee


Jā, vispār bija izkrituši no galvas. Ar M3 Harasēja džapus klusā okeāna salās. Un tāpat amīšu "skārdenieki" bija labāki par friču attiecīgajiem līdziniekiem, no kuriem vienai klasei vispār bija tikai ložmetējs. Locust bija desanta tanks, ne? Šiem tankiem bija vājas bruņas, lai gan šiem attiecīgi bija "light tank" apzīmējums un pretī citiem tankiem viņi nelīda.

M3 Pz I tanku izsistu vienos vārtos. Un Chaffee bija salīdzinoši labs stobrs.

Quoting: waffen ss
Matildēm WW2 sākuma posmā bruņas bij biezākas kā izslavētajam KV-1


Nezināju, bet tika intensīvi izmantots Āfrikā.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 3 Nov 2009 23:29:10
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Tādi kā panzer I, II, III šiem uz frontes nelīda.


Kā tad, stāsti vēl. Kas tad bija Stuarts? Tas pēc klases sanāk vieglais tanks, tipa kā PzIII E/G (es friču trijniekus līdz PzIII H versijai uzskatu par vieglajiem)

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


waffen ss
Foruma sponsors




Kodols
# Nosūtīts: 3 Nov 2009 23:52:39
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
M3 Pz I tanku izsistu vienos vārtos


Varbūt kaut ko palasies ar pirms bārstīt pārgudrības...

PzI vs M3 ir tas pats kas Tiger vs Lee - arī izsistu vienos vārtos, pie tam no 2km.
Pz38(t) vs M3 jau būtu daudz maz līdzvērtīgi, tik uz to brīdi praktiski visi krietnie čehu tančegi bij pārtaisīti par Marder III un Hetzer, kuri tiem āmuru skārda Stuartiem neatstāja nekādas cerības.

Quoting: Yojimbo
Ar M3 Harasēja džapus klusā okeāna salās.


Pirmoreiz kaujās gan šamie piedalījās 1941.XI. Ziemeļāfrikā un vēlāk arī Itālijā, Francijā un Vācijā ar šamie piedalījās.

Quoting: Yojimbo
tāpat amīšu "skārdenieki" bija labāki par friču attiecīgajiem līdziniekiem, no kuriem vienai klasei vispār bija tikai ložmetējs


Domā PzI? Tak šams ir 1930. vidus tančegs, btw - āmuru tā laika tančegi <M1> un <M2> (izņemot pēdējo modifikāciju <M2A4>) arī bij bruņoti tikai ar ložmetējiem.

Quoting: Yojimbo
Locust bija desanta tanks, ne?


Teorētiski jā, praktiski bij tā, ka āmuriem nebij lideņu lai šamo transportētu neizjauktā veidā, tā ka šamais karoja vien kā parastais tanks.

________________________
Kad Vācija modīsies ceturto reizi, pasaule nodrebēs!

Pienāks diena kad mīts par holokaustu pārstās būt mīts!

Vajag plašāk pielietot nošaušanas! (V.I.Blanks/Ūļjānoffs/Ļēņins)





Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 3 Nov 2009 23:55:51
Atbildēt 


Quoting: Alis
Kā tad, stāsti vēl.


Jau teicu, ka aizmirsu pavisam. Bet es gan vairāk orientējos uz tiem, kas piedalījās tanku kaujās - tobrīd esošajiem smagajiem/vidējiem tankiem. Pat friču pz I, II, III neieskaitīju, tāpēc arī amīšu light tank klasi nevajadzētu ieskaitīt. Ar Chaffee un Stuart varētu karot arī pret Pz II un III (agrīnajām versijām)

Varu saderēt, ka friču skārdenieku tankisti lādēja fīreru, kad ieraudzīja 1940.gada T34 modeļus.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 00:09:58
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Varbūt kaut ko palasies ar pirms bārstīt pārgudrības...


Laikam jau pārsteidzos ar salīdzinājumu. Nu M3 varētu cīnīties ar Pz III agrīno versiju (ar 3,7 cm stobru). Bet šie amerikāņu vieglie tanki bija kā radīti kaujām džungļos, jo japāņiem nebija nekas sevišķi jēdžīgs, ko likt pretī.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 4 Nov 2009 00:16:01
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Varu saderēt, ka friču skārdenieku tankisti lādēja fīreru, kad ieraudzīja 1940.gada T34 modeļus.


Mēs to nezinam, un atmiņās arī parasti neviens sevišķi nelādas, jo...fričiem tanki nebija paredzēti priekš tanku kaujām, bet gan priekš frontes pārrāvuma un aplenkšanas (spīles). Ar tankiem nodarbojās prettanku abteilungi, tie iespājam lādēja visus.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 07:23:10
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Domā PzI? Tak šams ir 1930. vidus tančegs,



Toties amerikāņi to mēslu pamanījās līdz kara beigām štancēt....un neko - skaitījās baigi labais. Ar lidmašīnas zvaigžņveida dzinēju pakaļā.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 07:25:00
Atbildēt 


Quoting: Alis
Ar tankiem nodarbojās prettanku abteilungi, tie iespājam lādēja visus.


It sevišķi ja ar to mazo 37mm lielgabalu pret T -34 nonāca aci pret aci. Ne jau velti šo iesauca par ''klauvējiens pie durvīm''.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Alis
Moderators




Administrators
# Nosūtīts: 4 Nov 2009 11:09:08
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
It sevišķi ja ar to mazo 37mm lielgabalu pret T -34 nonāca aci pret aci. Ne jau velti šo iesauca par ''klauvējiens pie durvīm''


Esmu lasījis, ka tikai pirmajā brīdī bijis tas šoks, ka nevar sašaut. Vēlāk jau maskējuši tos lielgabalus un šāvuši no ļoti tuvām distancēm bortōs, pa aizmuguri un tādā veidā bojājuši tos tankus. Lasīju, ka friči pat iemanījušies sašaut (sabojāt) T-34 no priekšas ar PaK 35/36, šaujot pa metināšanas šuvju vietām.

________________________
"Man ir vienalga kāda marionete sēž britu tronī. Impēriju pārvalda tas, kurš kontrolē naudas plūsmas, bet tās kontrolēju es!" (Nātans Rotšīlds)


F22raptor
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 12:46:42
Atbildēt 


Quoting: Alis
Lasīju, ka friči pat iemanījušies sašaut (sabojāt) T-34 no priekšas ar PaK 35/36, šaujot pa metināšanas šuvju vietām.

Nu neko sev satrenējušies!!!!

________________________
Izķepurošos ar uzviju!!!
"Mūsu Dievs, mūsu ticība, mūsu dzīves jēga, mūsu mērķi ir latviešu tauta, kas viņas labklājību mūsu zemē neveicina, ir mūsu pretinieks." /G. Celmiņš/
Jūs par mani vēl dzirdēsiet, lai tikai pienāk Mans laiks!/A. Hitler


Ahmeds
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 13:41:00
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
japāņiem nebija nekas sevišķi jēdžīgs, ko likt pretī.


Vispār pret M3 Stuart japāņi varēja likt Type 97 Shinhoto un Type 1 - apbruņotus ar 47mm lielgabaliem, tie no sāniem varēja cauršaut arī šermanu bruņas. Vienīgi minētie japāņu tanki parādījās tik vēlu, ka nācās cīnīties lielākoties ar šermaniem .
Kara sākumā Filipīnās Stjuarti cīnījās pret Type 95 Ha Go(apbruņots ar 37mm lielgabalu) ar labiem panākumiem.

________________________
Dievs radīja cilvēkus, bet Kolts viņus padarīja vienlīdzīgus


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 18:50:38
Atbildēt 


Quoting: waffen ss
Savējo ciparu ar 4-5 pareizini un apmēram pareizo jeņķu fragu skaitu iegūsi.


Tev nešķiet nedaudz pārspīlēti. Jāatcerās jau tas, ka šērmani kustējās ātri, bet cik ātri rotēja pantēras vai tiger torņi? Nestāvēja jau uz vietas tie šērmani. Taktika laikam bija apiet tos vācu tankus uz sist pa sāniem. Procesā parasti tikai zaudēti 3-4 šērmani.

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 18:59:48 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Te vēl šāda informācija par iespējamo Latvijas tanciņu likteni WW2 (laikam narkoma 1941.gada 14.maija prikazs) ->


"к 21.6.41 г. изъять из 22, 24 и 29-го [территориальных стрелковых] корпусов все танки иностранных марок и бронемашины. Совместно с начальником Артиллерийского управления округа вооружить их малокалиберной противотанковой артиллерией ( там, где они ее не имеют ) и передать по 45 танков и по 4 бронемашины 8-й и 11-й армиям, которым танки использовать для стационарной противотанковой обороны в противотанковых районах, а бронемашины - для обороны командных пунктов армий"...

Tanki - nekustīgiem ugunspunktiem un bruņumašīnas - štābu aizsardzībai...

________________________
Židoģitļerovci.


breneks
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 22:03:39
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
bet cik ātri rotēja pantēras vai tiger torņi?

Līdzi tornim grieza visu tanku - tādējādi pāatrinot torņa kustību.

________________________
De Capo al Fine


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 22:21:51
Atbildēt 


Башня приводилась во вращение гидравлическим поворотным механизмом на днище танка мощностью 4 кВт. Отбор мощности производился от коробки передач с помощью специального карданного вала. При 1500 об/мин коленчатого вала поворот башни на 360° осуществлялся за 1 мин. При неработающем двигателе башню поворачивали вручную, но из-за длинного ствола уже при наклоне в 5° ручной разворот был невозможен.

Tas par "Tīģera" torņa griešanās ātrumu...

________________________
Židoģitļerovci.


Yojimbo
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 22:28:08
Atbildēt 


Quoting: breneks
Līdzi tornim grieza visu tanku - tādējādi pāatrinot torņa kustību.


Un ja tev uzbrūk armāda ar šērmaniem, tad šāda manevrēšana agri vai vēlu dod pa nerviem, un, galu galā, kāds ātrais šērmans jau ir flangā un atšauj iekšas. Protams, teorētiski vinnētājs ir vācietis, jo par viena tanka izslēgšanu pretinieks samaksā ar četriem. Taču materiālā bāze amerikāņiem nebija problēma. Cilvēku resursi bija un degvielas arī netrūka

________________________
Visu ar mēru!

http://www.thereligionofpeace.com


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 4 Nov 2009 23:41:55
Atbildēt 


Quoting: Yojimbo
Un ja tev uzbrūk armāda ar šērmaniem, tad šāda manevrēšana agri vai vēlu dod pa nerviem, un, galu galā, kāds ātrais šērmans jau ir flangā un atšauj iekšas.


Ja Tiger ir viens, tad tas protams darbojas nevainojami, bet ja Tiger ir četri, pieci...plus vēl kādi grenadieri, plus flangos kādas ēkas, klintis, nami utttt....tad gan Šērmaņiem kapsēta.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


breneks
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Nov 2009 09:20:26
Atbildēt 


Quoting: Sturmgevers
Ja Tiger ir viens, tad tas protams darbojas nevainojami, bet ja Tiger ir četri, pieci...plus vēl kādi grenadieri, plus flangos kādas ēkas, klintis, nami utttt....tad gan Šērmaņiem kapsēta.

Tieši tā! Tāpēc jau Tiger nekaroja pa vienam <vismaz pēc instrukcijām>. Šamie arī zināja savas vājās vietas, Tas, kas izdevās Vitmanam ir tikai veiksmes brīdis, un kā zināms uzvarētājus nenosoda, bet arī tur Bokāž šamais nebija viens, bet ar PzIV ...
Quoting: breneks
Līdzi tornim grieza visu tanku - tādējādi pāatrinot torņa kustību.

Jā, atcerējos... Šāda menevrēšana Tīģerim bija uz kāpurķēdes nomešanas riska robežas. Tas arī fakts.

________________________
De Capo al Fine


Maschinengewehr 42
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Nov 2009 12:39:20 - Laboja Maschinengewehr 42
Atbildēt 


Quoting: breneks
Šāda menevrēšana Tīģerim bija uz kāpurķēdes nomešanas riska robežas.

Domāju, ka aktīva un strauja grozīšanās uz vietas visiem tankiem ar to varēja draudēt (?).

________________________
Židoģitļerovci.


breneks
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Nov 2009 14:06:19
Atbildēt 


Quoting: Maschinengewehr 42
Domāju, ka aktīva un strauja grozīšanās uz vietas visiem tankiem ar to varēja draudēt (?).

Viss ir atkarīgs no tančega svara. Tiger negriezīsies uz vietas kā piem to dara T-34..
Pati pagrieziena fiška gusakiem ir borta frikciona sabremzēšana. Un manuprāt ne mazu lomu spēlē ne tikai grunts smagums uz kura tiek griezts, bet arī velkošā riteņa atrašanās vieta <priekša, aizmugure>. Šajā gadījumā Tiger ar savu priekšējo velkošo zaudē. Ņemot to vērā, šo tanku grieza atpakaļgaitā, tādējādi samazinot risku nomest kāpurķēdi.
Tiger...paskat kādā ātrumā tas tomēr griežas, ja vēl +tornis..
http://www.youtube.com/watch?v=wY_5c0mBXok
T-34
http://www.youtube.com/watch?v=4d03m2aZSnY

________________________
De Capo al Fine


Smic_
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Nov 2009 16:43:09
Atbildēt 


Quoting: breneks
.paskat kādā ātrumā tas tomēr griežas


T-34 jau tur kaa bumeri pie Spices sauliites griezh ..

________________________
" Patriotisms ? Paštaisnuma un aizspriedumu sajaukums." Voltērs

"Nacionālisms ir infantila slimība. Tas ir cilvēces masaliņas. " Einšteins


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 5 Nov 2009 18:24:04
Atbildēt 


Quoting: breneks
Viss ir atkarīgs no tančega svara. Tiger negriezīsies uz vietas kā piem to dara T-34..



būtu šamam pakaļas piedziņa un svars uzreiz par kādām 10 tonnām mazāks. Galu sānā būtu WW2 labākais tanks. Tas pats arī Pantērai.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


Barons
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Nov 2009 18:46:50
Atbildēt 


Tad kāda velna pēc bija priekšējā?
Vācieši nebija tādi muļķi, lai to nezinātu.
Gan jau priekšējai piedziņai bija plusi - kas atsvēra šo mīnusu.
Turklāt Pantēra bija viens no pirmajiem tankiem, kas bez problēmām uz vietas varēja apgriezt 360 - to deva jauninājums transmisijā - kāds, neatceros, sen to lasīju. Kāda tad piedziņa ir mūsdienu tankiem?

________________________
Medija RBC aptauja Krievijā. "Latvija, Lietuva un Igaunija, pēc aptaujāto ekspertu un iedzīvotāju domām, ir piektais lielākais Krievijas ienaidnieks, īpaši izceļot Latviju un Igauniju." Mazi, bet vareni!


Sturmgevers
Lietotājs




# Nosūtīts: 6 Nov 2009 22:07:59 - Laboja Sturmgevers
Atbildēt 


Quoting: Barons
Tad kāda velna pēc bija priekšējā?
Vācieši nebija tādi muļķi, lai to nezinātu.


Nebija muļķi, bet nez kāpēc to neizmantoja....mūsdienu tankos tak kardānu vairs neliek. Kardāns traucē torņa grīdai, plus tie 20 - 30 centimetri jānosedz ar bruņām, plus palielinās tanka augstums. Labums no tā kardāna varētu būt es pat nezinu kāds. Katrā ziņā arī debūlais šaha šķīvīšu atsperojums nebūtu vajadzīgs, ja svars būtu pa kādām 10 T mazāks.

________________________
mēs sitīsim tos utainos,
pēc tam tos zili pelēkos.....


<< 1 ... 180 . 181 . 182 . 183 . 184 . 185 . 186 . 187 . 188 . 189 . 190 ... 233 . 234 . >>
Panzerkampf Forums / WW2 / WW2 Bruņutehnika
Jūsu atbilde
Bold  Italic  Underlined  Bildes norāde  URL 
...vairāk. Atcelt

» Vārds  » Parole 
Tikai reģistrētie lietotāji var sūtīt ziņojumus! Lūdzam korekti ievadīt jūsu lietotājvārdu un paroli pirms ziņojuma sūtīšanas, vai pirms tam reģistrēties.
 
Šobrīd forumos: Viesi - 1
Lietotāji - 0
Rekords: 311 [18 Okt 2010 02:17:35]
Viesi - 311 / Lietotāji - 0
Lapas ielādes laiks (sek.): 0.113
Šajā lapā izmantotie logotipi un preču zīmes ir attiecīgo īpašnieku īpašums.
Lapas veidotāji un hostētājs neatbild par lietotāju komentāriem, jo komentāru īpašnieki ir to autori.
Forums tiek darbināts ar: miniBB® © 2001-2020